【まずは】ウッドデッキスレッドRigel.8【作ろう】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/23(月) 15:38:36.64

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【考える】ウッドデッキスレッドRigel.7【楽しさ】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1384977377/

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【自作】ウッドデッキスレッド【手作り】
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047616861/
【木の】ウッドデッキスレッドRigel.2【温もり】
　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1118907504/
【作る】ウッドデッキスレッドRigel.3【幸せ】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1177908131/
【考える】ウッドデッキスレッドRigel.4【楽しさ】
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1236496362/
【組立】ウッドデッキスレッドRigel.5【達成感】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1280126521/

【考える】ウッドデッキスレッドRigel.6【楽しさ】
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1351139460/

道具はこちら
おすすめの電動工具 25
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1458053484/
おすすめの手工具
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047620348/
総合充電式工具 3
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1353753646/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 13:53:08.35

>>561
通報したフォームスクショ見せて～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 18:19:31.29

>>561
猫が苦しめ？
そうだよね
完全同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 19:06:35.87

>>563
それに同意する奴はサイコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 05:49:54.05

人間は散々動物に迷惑かけてきてんだから
糞尿ぐらい我慢したれや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 11:33:46.13

自分ちのネコなら許すが野良は別物
そういう偽善な事言う奴は深刻な野良の被害にあったことないんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 12:14:09.41

飢えに苦しみ一夜の雨露をさけるだけに迷いこんできた仔猫に残忍な仕打ちをするヤツは黒電話将軍の無慈悲な核攻撃の業火で焼き殺されるがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 12:30:02.17

天然樹脂金属ゴムタイルどれも一長一短で決めらんねえ
作り方は>>214の基礎に乗っけて側面隠す方式で行こうと思う
熱しやすく冷めやすい性格なんで後々マメに手入れしなくなりそうなんだけとオススメありませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 13:53:44.62

博愛主義のつもりだったが新車買ったら鳥猫の類は害獣に成り下がってしまった勝手なもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 14:14:57.65

>>569
勘違いするな、お前が害獣に成り下がったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 14:27:06.38

>>570
ま、いんじゃないか？
極論言うと君も何処かの木を伐採して動物虐待した木を使ってウッドデッキつくってるわけで目に見えてるものだけわーきゃー言ってんのも偽善者よ
ヴィーガンで山の中で生きてかなきゃな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 14:38:48.19

命も住処も人間の都合で奪われる動物の身になって考えたことあるのか
何が偽善だ、お前は野良猫に一体どんな被害受けたんだよ、ネコのうんこよりも汚いツラしてるくせに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 14:43:44.34

そうだそうだ人間は滅びるべきだにゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 16:02:49.98

そういう事いう奴は今から動物愛護センターに行って殺処分されるネコを全部引き取ってこい
それが出来ないなら広島の保護活動してる業者さんとこでボランティアして来い
話はそれからだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 16:12:14.43

>>574
おまえ、バカだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 17:35:20.25

猫キチはシーシェパードみたいなもんなのでスルー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 17:55:41.20

答えに困るとバカ呼ばわりｗ
こんな低能にウッドデッキなんて作れるんかいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 22:14:53.07

2人ともバカだと思いましたまる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 22:26:57.43

猫きちがいが一般人のヘイト高めてる件について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 22:28:20.66

うははもっと憎しみあえ愚民どもよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 22:54:11.05

にゃ～ん(人類如きが偉そうに)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 23:20:44.34

>>580
あなた様は犬さまですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/02(金) 16:54:04.45

>>582
徳川綱吉乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/05(月) 19:28:54.73

実験
SPFの加圧注入剤材木で作製したデッキの床板が浮いてきたので分解してみた。写真はデッキ2段目で一番地面に近い部分てです。
上から床板を貼っていました。割れて腐っている方は床板をコーススレッドで上から打ったもので、もう１つはウッディーモリタ氏のHPを参考に
床板裏から斜め上に向けてコーススレッドを打ったものです。
年に1回キシラ塗布のメンテしてましたが写真の部分は塗布が不可能な部分のため、作製時にキシラ3度塗布のみです。

結果
見事に差がでました。やはり床板を上からコーススレッドで取り付けると耐久性が悪いようです。作製してから7年目で明らかな差がでました。

http://i.imgur.com/49yeVs9.jpg

http://i.imgur.com/p3nO1g8.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/05(月) 21:21:11.40

>>584
SPFの時点で諦めろよ。
裏なんて作りにくいし、
あんまり良い事ない気がするんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/05(月) 21:28:43.48

>>584
うちは６年目のウリンデッキ。
キシラ2回塗ったけど、まだ新品同様だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/05(月) 23:29:22.08

>>586
それは言い過ぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 09:53:54.73

見た感じ根太か大引き？
うちは大引きにヒノキを使ってそれ以外は杉だけど、大引きの上面には雨による腐食を抑えるため
建築用防水ブチルテープ（片面布張り）を貼ったよ
まあ屋根があるんだからステイン塗るだけでもよかったかもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 16:13:00.00

屋根たてるのがいちばん。屋根たてても若干は降り込みがあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 16:48:25.55

うちは家の屋根とウッドデッキの屋根がV型みたいな形状なんで、雨樋は共用で好都合だが
数年に一度のドカ雪が降ると雪がたまって屋根のポリカが壊れそうになるのが難点
決死の覚悟で屋根に上がって雪下ろししたけど、あの時は雪国の人の苦労を思い知らされたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 19:36:19.24

10年もてばいいと思う。新しく作りたくなるから、作り替える理由が欲しいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 20:42:22.80

>>587
まあ主観だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/02(日) 06:44:45.31

4か月かかってやっとここまできたhttp://i.imgur.com/gva4GVb.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/02(日) 11:53:50.11

これって木？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/02(日) 16:17:43.90

鋼材です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/02(日) 16:37:50.39

見ればわかります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/02(日) 19:49:18.37

コールタールかアスファルト塗ったような色だな
それとも酸化処理？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/02(日) 20:43:42.03

梅雨時外したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/03(月) 00:55:47.65

ウッドデッキスレだから木だと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/03(月) 02:23:39.53

茶色い一本の方を見てそれを聞いたら、黒い方のフレームで答えられたなら、あら不思議、茶色い鋼材の出来上がり。
冗談です。m(._.)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/03(月) 17:10:01.27

>>593
なんでそんなに掛かるの？
コンクリートでも敷いてたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/03(月) 18:44:24.89

コンクリートも自分でやった

http://i.imgur.com/EJIiDVJ.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/03(月) 18:49:51.91

がんばるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/03(月) 20:05:12.90

はぇ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/03(月) 20:24:43.51

すげー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/04(火) 13:29:10.01

俺も次はコンクリ打つかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/04(火) 14:29:34.54

コンクリいいよなー
横着して砂利を敷いたがやはり掃除とかめんどいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/04(火) 19:50:18.52

いずれ気が変わって菜園やるとかじゃなけりゃ
ベタコン打ち素人でも難しくないしいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/04(火) 23:43:14.56

>>608
調べ上げてdiyでやって4ヶ月この労力を惜しまないエネルギーがあれば撤去も苦じゃないのがわからないわけじゃあんめえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/05(水) 17:09:20.59

簡単だけどかなりの労力だぜ
もともと砂利が5～6cm敷いてあったのを全部どけて、土を5cm掘って、また砂利敷いて、押しかためて、
コンクリートもトロ船40回は練ったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/05(水) 17:28:11.88

好きでやってんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/05(水) 18:29:35.03

俺はDIY嫌いだけど金がないからやってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/05(水) 21:05:29.10

>>610
砂利押し固めるのになんか道具使いましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/05(水) 21:14:50.50

>>612
でもやらなくていい面倒臭いをやるんだからそこは凄いもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 06:17:06.10

>>612
気持ち解るよ。

このスレのウッドデッキ野郎は、
そもそもDIYやってなかったが、
見積もり取ってアホらしくて
DIY始めたのが結構居るはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 09:39:33.51

自分で動くことで、極力経済を回したくないと思ってDIYやってる
金は稼いでも使っても税金取られるし、自分でできることにお金使うのアホらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 09:55:28.52

税金出し渋るヤツは非国民

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 10:26:38.97

自分でつく餅と餅屋に頼むのとどっちが安いか一概に言えん
DIYモチベはコストばかりじゃないしね
趣味としてのおもしろさもあるしスキルアップの勉強代とすれば高上がりでもやりたい
大工仕事得手になりゃ自作のコスパよくなるし
メンテができる、しやすくなりランニングコスト安にもなりうる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 10:39:24.62

>>617
納得いく使いかたしてるならそうかもな
無条件で非国民とか言う奴は非国民

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 11:43:28.73

>>619
違う。その国に住んでるとか、その国で経済活動してるなら、
使い道が気に入ろうともそうで無かろうとも、納税の義務がある。
ましてやその国の国民だったら、非国民呼ばわりされても仕方ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 12:00:25.58

昨年業者に作ってもらったウッドデッキの塗装を今回は自分でやろうと考えてます。
調べると塗装はキシラデコールというのがいいそうですが色合いとかを無視した場合、
塗り直す際には前の塗装は落すべきなのでしょうか？
重ね塗でも構わないならそれに越したことはないので詳しい人お願いします。
また別のオススメ塗料などあったら参考にしたいのでお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 13:51:13.50

元の塗料は落とせるようなものなわけ？
キシラみたいなステイン防腐剤は塗るというより含浸させるもんだから落とすのは無理
ホコリヨゴレ清浄し乾燥させそのまま塗る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 14:39:14.16

>>622
レスありがとう
洗浄して重ね塗りですね。斫る手間が省けてよかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 15:42:14.13

>>620
財政難のど田舎役所勤かい？
力抜けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 17:39:05.74

DIYは好きだし続けるがお金で解決できる部分は自分でやらなくなってきた。
老いたものだ。ハケより重いものは持たなくなる日も近いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 17:45:22.91

バイクのオイル交換とかチャリのパンク修理とかはしなくなったな車も全部業者まかせ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/06(木) 23:27:26.66

>>613
ランマーっていうのかタンパー自作した
コンクリブロックに取っ手つけたようなやつ
ほかにも色々ためしたが電動ハンマー借りてやったらすごく楽で早かったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 06:53:42.94

>>624
非国民さんですか？推理もトンチンカンですね。
ハズレですpgr

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 09:30:39.11

>>628
税金渋るのが非国民ならどうぞ柳井孫三木谷に非国民言ってこい
だいたい非国民と言う同調圧力使う奴はろくなもんじゃねぇ自分の家だけで正義の味方ぶってろな土人が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 09:56:11.20

だいたい非国民てバカが使う言葉だよね
IQ高い人はまず使わない

お互いに非国民が！と罵りながら日本は戦争して負けたんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 13:22:29.61

白いパーゴラに憧れてパーゴラ屋根建てたけどカビがはえてきやがった。白だから目立つ目立つ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/07(金) 13:34:28.03

図星だったのでファビョった模様。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 10:13:05.60

>>619
日本が日本として存在出来るのは税金のおかげですがそれが納得出来ない使い方なら無理して日本に住まないでいいですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 14:16:50.71

こいつ消費税50%になっても喜んで払うんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 14:18:34.05

スレチなのにどっちもしつこいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 18:03:29.79

お年寄りが多そうな板だし、こういうのは仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/15(土) 21:48:50.19

老人が話してると思ってる時点で若者は無関心でいい老人が考えてりゃ間違いないと言うもーほんと馬鹿なんだろうな
税金世界で一桁代で高いっつーのにバブル時を維持するだけのために税金アップ経済先細りの状況ですけどそれでも無駄遣いに怒らない馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 03:35:20.54

ウッドデッキの話しろ馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 03:41:24.16

うちの猫がデッキの下から出て来なくなって困る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 04:16:39.04

デッキに水を撒く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 09:22:53.50

ウッドデッキのシロアリ対策って何かやってる？
柵がボロボロにやられてた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 11:25:09.92

キシラ塗る以外のメンテナンスはしたことがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 11:33:09.15

あえて言うなら周囲の地面に防虫剤設置

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 16:40:13.04

>>641
＞ウッドデッキのシロアリ対策って何かやってる？
＞柵がボロボロにやられてた。
柵でボロボロならデッキの下なんてもう駄目だろ。
SPFなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/16(日) 20:54:56.71

それが柵だけなんですよ。
床も同じ材だと思うけどデッキの組み立てキットだったから何使われてたか正確にはわからない。10年は大丈夫という謳い文句だった。
ちなみに設置から7年、キシラデコールは2年ごとに塗ってました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 05:45:37.02

柔い材だと保水性が高いから、木と木の面接合部がさらに湿気多くて、腐りやすいよ。
白ありじゃなくて、菌類でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 09:10:15.72

菌ですか。それ考えてなかった。
予算不足でケチった分は短命だった。
柵全体を作り直すけどケチらずに作ったウリンのデッキは全く問題無いからウリンで作るかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 13:16:48.79

柵なんて風通しいいし、ゴミホコリも溜まらないから少々湿気多くても腐りにくいと思うんだが
まして床廻りがなんともないなら原因は別にあるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/17(月) 22:15:33.94

床とは材が違ってた可能性はありますね。
10年なんてあっという間、床も含めて朽ち難い材で仕切り直しかな。DIYでやるから楽しいって考えだったけど歳取ると大物は辛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 16:56:29.50

大工に頼んで１５年ぐらいたつけど、うちは支柱ではなくて横で支えている木が腐ってる・・
デッキ表は腐っていないのが謎。
木材何使ってるか見当もつかないけど、今は白っぽくなっていて
雨が当たるところはボロボロに腐ってしまい、のこぎりで切り捨て短いウッドデッキになってるけど
いい加減やり直すか撤去するしかなさそう・・・。

もしＤＩＹするならＳＰＦの防腐処理済みに年１キシラデコールなら何年ぐらい持ちますか？
ついでに上部にはパーゴラつけたいですが（同じくＳＰＦ防腐処理材）、現状ちょっと見てみたら
沓石に束柱で、支柱が石の上に乗っかってるだけでぐらぐらに・・・
このデッキはいったいどこでどう持ちこたえているんだろうｗって感じでした。

自作するなら５０センチぐらい穴掘ってセメント入れてフェンスブロック固定して
そこにパーゴラの支柱を立てて、デッキの支柱は沓石に束柱でネジ固定で大丈夫かな？
デッキ、パーゴラ共に広さは大体２．５×１，５ｍです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 18:51:21.14

安い木に高い塗料塗るより、高い木で塗装なしの方が持ちやコスパよさそうなんだがどうなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 19:05:33.35

>>650
デッキは防腐処理済キットで作って、1～2年の間隔でキシラデコールを塗ってで20年経った。
板がよじれたから取り換え、釘の打ち直しはしたけど、もう少し使えそうだ。
近所に2軒、同じ人が作ったデッキがあって、一つは10年でダメになり、もう一つはいまだ狂いもない。
前者は作者の家でこまめに手入れをしていた。後者はその友人で共働きで放置気味だったのにかかわらずだ。
うちも含めてみんな日当たり十分な南庭にある。
10年でダメになった家のは家がＬ字で、あまり風が当たらない。
意外には風通しは重要かも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/07/24(月) 22:52:51.55

>>651
高価な木はかたく、重そうで扱えるかどうかと工具の出費とか考えてしまう。
>>652
情報どうもです。一度も塗装しないで１５年使えたのだから
風通しはいい場所なので、手入れ怠らなかったら
あと１０年持ったかもしれないですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/01(火) 17:04:12.40

束柱の付け方について相談させてください
建家の窓開けるとすぐ1.5m位下がってコンクリートの駐車場があります
ここにウッドデッキ作りたいんだけど画像の絵の赤丸部分はやっぱ固定必要ですかね？
材はイタウバ、サンドイッチ工法で考えてる
コンクリ斫ったことないし、できればアジャスタボルトで仕上げちゃいたいけど横方向の力に弱くなっちゃうかと不安で決心つかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/01(火) 18:15:21.29

>>654
固定した方が良いか？しなくても良いか？の2択なら固定した方が良いかもね。羽子板付き束石使ってボンドでコンクリート同士固定したら？
自分のデッキはコンクリートに束石を置くだけで固定しなかったけど東日本震災と台風の繰り返しで10センチほどデッキ動きましたよ。
ボンドが駄目になってもそこだけ外して新たにボンド塗って再度固定できるし、コンクリートも痛まないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/02(水) 08:56:56.24

>>655
レスありがとうございます
羽子板付のブロックを駐車場コンクリートに固定が最適案ですかね
ボンド使うのは想定してなかったんですが水平うまくとれるものなんですかね
ちょっと検索してみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/02(水) 17:57:26.62

>>656
サンドイッチで作るならそこで水平は出すように調整するものだよ。鋼製束など調整機構を組み込むのは、年月が経った時に狂いを調整するためです。
デッキの先が駐車場だから床板を横張りして左右どちらかに水勾配取るか、縦張りにして駐車場側に水勾配取るか考えて施工しないとね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/02(水) 20:10:19.12

>>657
あー、すみません
水平というより束柱の垂直でした
駐車場は勾配ついてるんで柱が真っ直ぐ建つようにするにはバサモルか樹脂製のクサビか何かで束石の水平取らないといけないですよね？？
そのイメージなのでボンドでの施工イメージが無いという発言でした
色々とアドバイス感謝です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/03(木) 22:16:13.57

ベランダに作ったすのこデッキもうpしていいのん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/05(土) 15:35:36.39

ここに書いても全然ok

一時の勢いが無くなったなこの板

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/06(日) 10:34:50.90

クソ暑くて外作業したくない。
夏はエクステリアのアイデア仕込み期間にしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/07(月) 14:15:58.29

急な出費などで、今月の生活費、家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。

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