［コンクリート］セメント［モルタル］3コネ目©5ch.net

2015/03/23(月) 15:50:48.62

現代の試金石とも言えるセメント関係全般について、引き続きマターリ語りあいませう。

●過去スレ
［コンクリート］セメント［モルタル］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1324049934/
［コンクリート］セメント［モルタル］2コネ目
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1389174418/

●このスレのタイトル規則

　　　半角全角空白を入れない
　　　　　　　　↓　　　↓
［コンクリート］セメント［モルタル］3コネ目←Part番号の助数詞は「コネ目」に統一

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 03:38:10.26

混ぜ込み消泡剤つうのもあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 05:39:39.18

そんなことよりググった方が早いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 20:46:50.03

>>915 振動とバイブでも取れないのよ　ワックスって車で使うやつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/11(水) 22:19:13.46

試したわけじゃないが車で使うやつでいいと思うよ　あと防水スプレーとかシリコンスプレー、ただのペンキもいけるかも
FRPとか樹脂類の型ぬきに使う離型剤のたぐい、専用のものあるがだいたいどれも車のワックスの感じ
サラダ油だとアルカリで水と馴染んじゃうのかも
ロウソクのパラフィン蝋溶かして刷毛塗りもいいかも
型と同じ適当な金属片で試してみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 16:52:44.09

気泡はセメントと振動とバイブが一番いい状態を自分で探すしかないって言われた
剥離はコンパウンドで磨いて剥離剤で試してみた　明日結果が出る
駄目ならワックスかパラフィン蝋溶を上司に言って試してみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/15(日) 17:35:23.81

>>918
それはもう腕の問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/01(水) 20:18:08.15

間違って他のスレに書き込んでたわw
どうりで反応がないと思ったw
でw

いよいよコンクリートの板作る段階になったわけだが
5cm厚の板作るにはどんな型枠にすればいいんだ？

コンクリの圧力に耐えつつ尚且つ取り出しやすい
簡単そうで難しいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/01(水) 20:47:37.30

>>922 床を作るんだよな？
底を均等に慣らして　石を敷き詰めてコンクリートを流す方が早いぞ

板を作るのであれば、コンパネを切って5ｃｍの高さの箱を作る　タイ焼きと同じ要領だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/01(水) 21:04:44.21

450四方として
コンパネで底板と壁　垂木で窓枠　コンパネは窓枠に入れ接続も固定もせず
1日たったら窓枠を上に抜き外し、引き続き養生
コンパネと窓枠に薄板スペーサを差し込み、調整および枠抜きを容易に

これは300四方40厚平板自作でやってる
この場合コンパネじゃなく薄い化粧合板　垂木じゃなく小垂木

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 20:00:56.73

質問です
コンクリートブロックにシリコンで防水したい部分があるんですが
その接着部にモルタル用プライマーを塗っておいたら、ナンボかマシにくっ付きますでしょうか？
それとも直でシリコンした方が丈夫でしょうか？
なんとなく、プライマーなら、ないよりいいかなーと思ったので聞いてみます
シリコン用のプライマーは、割とすぐに固まって全然使えないので最近使ってないので
これで強度が上がったら嬉しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 20:05:20.56

ちなみに物はコレです
前にちょこっと使ってだだ余りのがあるので
ttp://www.kateikagaku.co.jp/products/items_page/p_4905488000329.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 13:03:02.17

製造元に問い合わせたら無駄ということですね
セメントonセメントしか意味がないとの話でした
シリコンプライマー使いたいんだけど、あんまり使わないから固まっちゃうんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 22:47:02.47

開封したらすぐ別容器に使う分だけ移して密閉したら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 23:17:28.64

打設コンクリートじゃなくブロックで、シリコンとはシリコーンコークで
コーキングをブロック表面に塗る感じであれば
ヘラでブロックの目に押し込むんだろうしプライマは不要じゃね
高水圧で土埃落としよく乾かして
本来ならブロックの防水処理ならモルタルで仕上げるべきなんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/11(土) 11:32:23.10

シリコンはコンクリートに表面浸透するから変な物は使わないでオッケー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/12(日) 21:11:24.26

排水枡の割れ、排水枡排水パイプ周囲の大きな破損
こんなんで水がじゃじゃ漏れしてて驚いたわ。地面も陥没してたり。

排水枡が奥深くて補修難航しそうなんだけど、何か良い案あるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/12(日) 21:38:55.29

>>931
汚水ってことだよね？
最初は地盤沈下はしてなかったけど、気づくまでの間に漏れた汚水が流れる時にパイプに流れ込んだり、地盤に染み込んでいくときに土砂を流して陥没、
地盤が緩くなってパイプやらに負担かかって破損って感じだと思う

汚水は上下水道に絡むから、素直に業者に頼んだ方がいいかな！
汚水逆流したりしても嫌でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/13(月) 14:11:08.55

セメントで農機具置きの基礎を作ろうとコテコテしたんだが、結構むずいのな
120キロじゃ2.8*1.8mにまったく足りなかったし、砕石、鉄筋無しの2cmもない厚みじゃ思いっきり踏みつけるとへこんで割れる
これは一度粉々に砕いて砕石と混ぜ、もう一度鉄筋入れて塗りなおした方がいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/13(月) 18:54:08.85

下地も処理も大事　砕石入れできるだけ転圧
鉄筋が面倒なら自分は無しでいいと思うが厚みは十分に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/13(月) 21:25:22.99

>>933
骨材ゲットしたとおもって再挑戦だね
2cmならワイヤーメッシュでもいいんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/18(土) 19:28:39.24

リベンジした
とりあえずハンマーで砕いて5cmほど地面を掘り、200キロの砕石投入
転圧は敷地の縁のほうが砂地で、ハンマーでゴンゴン叩いてもなかなか固まらんから長く割ったセメントを杭代わりに打ち込んだらだいぶマシになった
他は元々かなり締まってるからランマーレンタルはいらんよね？

明日メッシュ置いてモルモル400キロ投入

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 14:54:10.84

排水の会所升が割れたので、ホムセンに行ったらサイズが無いので自作したいんだけど
素人には無理かな？
サイズは蓋上部で３５０mm四方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 16:17:09.93

>>937
道具あるなら園芸用のブロックとかでどう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 20:35:59.67

飛び石平板で350角なんてあるか？
自作で大丈夫じゃね　下側寸法小さめのテーパーで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 20:38:23.06

まてよ　蓋だけじゃなく升本体作るのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 22:05:05.95

937
いや、蓋なんだわ。

マスのひび割れは何とか修理したが、蓋のヒビ割れが気になってな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/19(日) 23:17:02.53

割れた蓋を壊して廃棄なら中の鉄筋そのまま使えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 16:44:44.99

難しそうなので、ひびの入った蓋の上にホムセンの鉄板をのせて処置したわ。結構もちそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 21:21:22.22

どちらかというとアスファルトのことなんですが、少々コンクリートも絡んでいるのでお邪魔させて下さい。

常温アスファルトで下記の製品など、コンクリートの下地は不可というものがある一方、
http://www.matelan.co.jp/product-detail/65/
下記のマイルドパッチなどは特にそういった制限もないようですが、
http://www.maedaroad.co.jp/products/mildpatch/mildpatch_hm.htm
この差は、どういった違いが影響しているんでしょうか。

あるいは基本的に常温合材は多かれ少なかれコンクリート下地に使用すべきではないんでしょうか。
敷地内駐車スペースのコンクリートの段差軽減に利用したいと思っているのですが。
ご教示頂ければ幸いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 22:55:41.59

それらの材詳しいわけではないので、半分寝言と思ってほしいが
アスファルトは飴様の油で、常温打設のアスファルトコンクリートはこのベースアスファルトが柔らかい　いわば水飴
火でであぶるアスファルトコンクリートはアスファルトがべっこう飴くらい固い
アスファルトは油なのだけれど柔らかいほど水と親和しやすく徐々に流れる
下地が排水性の悪いコンクリート地だとアスファルトが水を含み溶け、
やがて骨材との粘着がなくなり崩れるおそれ
製品によってこのように差が出ると思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/22(水) 09:23:06.68

ホムセン行ってふとモルタル棚の上を見てみたら普通にランマーが売ってて笑った
55kgので17万

**944** · 2017/11/22(水) 20:58:35.22

>>945さん
別の製品で、水たまりになる場所での使用は厳禁と書かれたものもありましたので、
多かれ少なかれ水分には気を付けるべき種類のものなんですね。
早速のご説明でとても勉強になりました、ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/25(土) 12:25:10.81

裏庭の雑草が生い茂った斜面に階段を作ろうと思い整地してそれっぽい土階段はとりあえず出来たのだけど、ここにインスタントコンクリートで舗装するには
砂利を足場に敷いて踏み固め、段差の所には大きい石で階段が崩れるのを補強すれば下準備はOKでしょうか？
さらに強度を増すために石の隙間に紙粘土詰めておくと良いと、サイトで見かけたのでそれもやるつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 09:55:43.89

コンクリブロック
http://livedoor.blogimg.jp/genkikun8414/imgs/7/0/701807fb.jpg
http://www.cubicball.com/365/wp-content/uploads/2012/01/12-2_640x480.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 10:04:57.91

あと紙粘土って微生物に分解されない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 15:27:05.66

紙粘土のくだりがわからんな
コンクリ打設の下地が紙粘土とは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 15:40:01.93

http://fanblogs.jp/hjme/archive/145/0
このサイトを参考にしてやってました
見た目もこれに近い感じで石や砂利を置いてます
ただ、でかい石が無かったので15cm前後の石をパズルのようにハメ置きして階段が崩れないように補強してます。
紙粘土は買わずに小石や砂利を石の隙間に入れてみました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 19:26:28.40

砕石何センチ敷いてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 20:23:41.45

川が家の隣にあるので川辺から3cm前後の石とそれに混じった1cm程の砂利を敷いています。
今は足場の表面の土が隠れる程度に置いた感じです。
強度を増すためにはもっと敷き詰めた方が良いですか？

出費はインスタントコンクリートだけでやろうと思っているので何とか川辺にある石だけで済ませたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/27(月) 21:17:09.17

紙粘土のくだりは大石の間埋めにモルタルが脱落するので
まず粘土で埋めるって事か　感心できないやり方だね
ブロック積みのように一旦石を外しモルタル乗せてから上になる石を置くべき
石組みががっちりしているなら隙間埋め必要なし
草が生えるかもだが隙間あるほうが排水性いい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 16:08:28.02

明日試しに階段三段くらいやってみます。
楽しみだぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 11:49:37.00

https://i.imgur.com/BMq5D1q.jpg
https://i.imgur.com/Pt4oVVb.jpg
https://i.imgur.com/4swjPv9.jpg
https://i.imgur.com/v8GvREY.jpg

コンクリ板を作ると言ってたものだが
こんなことなった。

1m角にしなくてよかったw
60cm角くらいの大きさで厚さ5cm弱だが
めっちゃ思い。1mだったら持ち上がられなかったと思うわ

角がボロボロなのと四隅がどういったわけか気泡できる
アドバイスきぼんぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 13:08:18.12

庭石平板30角作りの経験談だが、でかい骨材では角が決まらん
1センチ目の篩い使って、細かい砕石でコンクリ作り　先に四隅と縁を決める
特に四つ角は突付いて脱泡　レンガ握って叩きしめる
そして中央にガラガラとコンクリ入れるが固練りだと表面に泡が入りやすいので
表面だけにシャブモル置いてのばしてから固練り入れて　レンガで叩く
面倒だが泡は少なくなる　色むらは出る
強度犠牲にするならシャブコン一気に流し入れ型枠ひたすら叩いてもいいかもだが
型が痛んでしまうかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 17:54:50.97

角が一番狭いからね

スコップとかでガ―っと中央にコンクリ入れて
何かで端まで均すとかだろうけど
均す時にどうしても粒の荒い骨材が先に押されてくる
そして端になるほど荒くなる

そこらへん念頭に入れてやってみればいいかも

それと木枠を濡らすとか、剥離剤塗るとかしてる？
底はパネコートなのは分かるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 18:16:36.21

>>958
かなり硬めでやったから角がダメだったのかも
角に穴を開けて外に逃げるようにしたらマシかとも思ったけどね

>>959
コテで角っこに押し詰めてやってこれです
角が一番隙間ができやすいだろうなと思ってね
木枠を濡らすのはやってなかったので次はやってみます

底を平らにして敷き詰めれば軽自動車くらいは余裕で耐えられる
強度がありそうです

1トン超えるような車は無理かもなぁー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 19:00:20.34

今回柔らかめのやつで板作ってみたんだが
枠の取り外しに角が少しかけたくらいでほとんど
泡がなくて済んだ

板作りに夢中w
とりあえずバイクを置くスペースと
庭のぬかるんだところに置くように
量産してみよう

ホームセンターにもっと小さいのが売られてるんだけど1000円近くするし
薄いしで俺の使う面積分揃えるとなると何万かかるかってことになるからな

どっかでもっと安く広い面積の板を販売すれば売れると思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 20:09:44.77

運搬が問題だろうね
重いし割れやすいで結局小売り値段に運賃が反映される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 03:14:05.29

この季節、コンクリート打つのは寒すぎる？
も少し暖かくなってからの方がいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 12:14:04.53

最低気温が氷点下になるなら
辞めるか対策しなければならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 15:36:37.13

土木屋は防凍剤使ったりランプやストーブで加温やるけど
切羽詰ってなけりゃ0度以下にならない春までまつべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 16:31:35.16

凍ったらアウト
それに冬は強度出るのも遅いから型枠外すのもずいぶん日数かかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:57:39.57

普通にコンクリ練るのと、インスタントセメントでは将来的に強度は変わる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 17:30:29.84

セメントがコンクリに敵うわけねーだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 19:28:25.98

>>967
モルタルとインスタントセメントの事かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 01:56:15.69

たぶんそうじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 06:28:12.93

大物つくりゃ違いはあるだろうけど
大した違いは無いよ

差が出るのは施工方法だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 13:08:47.26

10年後から違いが歴然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 14:52:53.30

おかしな骨材入れてしまうくらいならブレンド品のほうがマシじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 10:59:00.59

コンクリート（砂利・砂・セメントを買って混ぜる）と
インスタントセメント（軽量砂とセメントを配合済み）の事ことじゃないか？

つまりコンクリ　vs モルタルだと思う。

強度はコンクリが強いけども、車が乗るとかレベルじゃなければ大差ないかと。
強度はどちらも水分量と養生次第。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 08:11:31.56

>>974
これ

あとは面を取るとかの細かい施工が寿命を左右
欠けだしたらどんどん欠けていくからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 14:11:59.39

骨材入れれば強くなると言うのはちょっと違う
硬化の過程で硬化後の強度の差が出やすくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 14:45:40.58

コンクリは骨材ありきだろ
骨材の隙間埋め、骨材同士を繋ぐバインダーがセメント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 16:15:28.63

鉄筋なけりゃ強度なんて誤差の範囲だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:22:48.02

骨材は硬化の過程の発熱と収縮の抑制と
嵩増しって役割が殆どだよ？　

セメントとペーストだけで圧縮強度がでる
引張は鉄筋なきゃあかんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/08(木) 01:25:52.25

>>957
そうか！自分で形枠を作り板を増産する方法があるんですね。
アマとかで売ってる形枠(レンガや石のデザインの)を購入しようと考えてました。
参考にさせてもらいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/11(日) 17:47:58.52

教えてください！！！
大きな電動ドライバーみたいなカクハン機ってあるでしょ？
あれで、モルタルじゃなくコンクリートを練れるパワーはあります？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/11(日) 18:38:25.99

そんなもんでコンクリ混ぜるもんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/11(日) 18:38:59.54

https://www.youtube.com/watch?v=qKY_5kXYlLI

できる模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/11(日) 22:31:57.44

傷みそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/11(日) 22:37:34.58

オレは電動ドリルにホムセンで売ってるプロペラ（二重ではなく一つだけのやつ）付けて大量に練ったことがある
何杯練ったかは忘れたがプロペラが磨り減って三分の一位になっちゃったよ
モルタルならそれほど磨り減らないけど砂利を入れると磨り減るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/11(日) 23:12:14.94

>>985
近くに金属の表面処理やってる町工場があれば
窒化処理してもらうと、かなり摩耗に強くなるよ。
砂を送るオーガって言われるコイル状の部品とかだと
倍ほど持つ場合もある。
処理自体はkg1000円くらいでやってるとこが多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/11(日) 23:56:49.78

981です。
皆さんありがとうございます。
数回に分けて作業をする必要があり、
ミキサーだと一気にしあげないといけないから質問してみました。
電動ドリルのトルクでも大丈夫なんですね。
なら、カクハンキが壊れても良い覚悟で頑張ればできるかも！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 01:11:47.13

洗濯機でミキサー自作できんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 14:45:15.48

それも考えました。
(　・ω・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 14:59:21.55

ドラム缶を回転させる方法も考えました。
モーター(精米機用200V)はあるんですが、減速させるプーリーかギアの入手が難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 15:19:45.03

かなりの減速比だからモーターシャフトに小さいゴムつきプーリーを工夫して
直接ドラム缶縁に接触でいいのでは　タワミ遊びがないので始動時回転補助は必要かも
理想はドラム缶側にゴム帯モーター側は金属ママ
気合入れればタケノコテーパーで可変もいけそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 16:08:07.37

なるほど！
ドラム缶自体を使えば良いのか！
あなた！凄い～
短時間でアイデアをありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 20:54:50.77

観覧車の駆動もその方法

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 22:42:19.40

そんならペール缶にコンクリ入れてしっかり蓋して
ゴロゴロ転がせばいいのでは・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/12(月) 22:45:20.13

もしくはペール缶を回転台に固定して
全体を少し斜めに傾けて手でクルクル回せば
極小ミキサーになるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/13(火) 13:47:20.23

https://www.youtube.com/watch?v=3tqPPXOWVAQ

こんなのを発見しますた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/13(火) 23:33:27.09

ペール缶の手動での回転も考えました。でも、もっと容量が欲しくてドラム缶ならと！
そうなると手動だと大変そうなので駆動装置が欲しいなと。
youtube 見ました。
作ってる人いるんですね！♪♪♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 00:13:16.20

あかん、次スレ立てれんかった
誰か頼む！！
以下テンプレ

現代の試金石とも言えるセメント関係全般について、引き続きマターリ語りあいませう。

●過去スレ
［コンクリート］セメント［モルタル］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1324049934/

［コンクリート］セメント［モルタル］2コネ目
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1389174418/

［コンクリート］セメント［モルタル］3コネ目
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1427093448

●基本知識
セメントと砂を練ってコンクリート（というかモルタル）を作ってみよう
https://diy-ch.com/kisochisiki/1874/

●このスレのタイトル規則

　　　半角全角空白を入れない
　　　　　　　　↓　　　↓
［コンクリート］セメント［モルタル］4コネ目←Part番号の助数詞は「コネ目」に統一

次スレは990が立ててくわい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 00:19:32.82

立てて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/18(日) 01:47:31.14

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1521302728/

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1090日 9時間 56分 43秒

［コンクリート］ セメント［モルタル］3コネ目©5ch.net

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