［コンクリート］セメント［モルタル］3コネ目©5ch.net

2015/03/23(月) 15:50:48.62

現代の試金石とも言えるセメント関係全般について、引き続きマターリ語りあいませう。

●過去スレ
［コンクリート］セメント［モルタル］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1324049934/
［コンクリート］セメント［モルタル］2コネ目
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1389174418/

●このスレのタイトル規則

　　　半角全角空白を入れない
　　　　　　　　↓　　　↓
［コンクリート］セメント［モルタル］3コネ目←Part番号の助数詞は「コネ目」に統一

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 00:09:56.64

>>665-666
さっそくありがとうございます。
665ってすごく上手いですね。モルタルがとてもきめ細かに見えます。
私はＨＣで売ってる砂とセメントを混ぜただけですが、砂は更にふるいに掛ける
とかするのでしょうか？　あと、粘着性を増すために何か入れるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 04:01:40.29

メトローズ使うと良いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 11:14:49.44

>>665
それ、左官の技術は良いけど根本的に間違ってる。
ラス網の下に貼ってるのが透湿防水シートでしょ？　
それは外壁材との間に隙間を作って張るもの。
壁の内部の結露やカビを防ぐためのもので、直接モルタルを塗ったのではまったく意味が無い。
普通はアスファルトフェルトという黒いシートを使う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 18:41:35.57

メトローズ使うと壁への食いつきは非常に良くなるが
鏝離れが非常に悪く、綺麗に平らにするってのは非常に困難になる

ちゃんと配合されたものならいいんだろうけど
軽量モルタルとかラスモルとかいう製品

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/14(日) 20:56:21.89

技能を要する重い砂使って悪戦苦闘するなら、
いっそ強度落として軽量骨材利用の軽量モルタル系で
楽に施工したらダメなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 13:08:21.26

>>670
メトローズとかマポローズとかあるけど、説明書にある量より
多く入れすぎると良くないらしいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 18:32:20.73

メトローズ買ってきた。バラでも通販よりもかなり安かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/15(月) 23:41:00.04

メトローズってどんなバラ？
園芸板で話したら？

**673** · 2016/08/16(火) 19:34:33.96

午後、作業を始めようとしたら夕立が来た。しばらくして止んで
晴れ間がのぞいたから支度始めたら、またパラパラと降ってきた。
この手の天気が一番困る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 02:33:41.25

おまえらはモルタル塗りで誤魔化す。
コンクリート自体を直さない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 02:48:38.76

>>5
固まる時は膨張だろ？
エロ本見た事ないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/19(金) 14:06:18.39

>>676
少しは空気くらい読んだらどうだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/20(土) 00:08:27.36

つか、６７６は何を言いたいだろうね、意味がわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/16(金) 23:45:57.69

>>679

モルタル塗りで誤魔化ししても意味はない。強度すら出ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/20(火) 20:32:01.28

春から植木、秋からコンクリート直し再開したい。
結構、手間がかかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/20(火) 20:33:54.25

コンクリートは高いからな。
さほど直すも打ち直しも値段は変わらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/22(木) 06:58:27.25

ボンドクイックメンダーとか使ってみたい。今はE250とか使ってひび割れに注入してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/22(木) 22:15:43.55

モルタル塗りにはメトローズ。25キログラムに１袋。
信越化学
俺は使わないが、分子を見ると使ってみたい。割れないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/23(金) 03:28:21.77

>>680
モルタル塗りの目的は強度出すことじゃないだろ。何言ってんだこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/25(日) 08:27:42.76

亀裂が入ったり、穴が空いたところにモルタルを塗っても意味はないと言う意味です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/25(日) 08:42:53.90

小池東京都知事の厚化粧と一緒や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/25(日) 16:18:35.39

>>686
俺はそんな事言ったことは無いが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/25(日) 17:21:22.57

モルタルとアロンアルファーを混ぜればあるいは・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/25(日) 18:50:31.62

アロンアルファーはもう実験したが割れてない。それも一手。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/25(日) 21:38:55.83

メトローズを見たわ。
使ったことがないから、今度使う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/28(水) 16:53:23.80

モルタル捜査官

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/28(水) 17:06:47.79

縁石また割れてコンクリート打たないといけない。
金を使いたがらない妹は、自分で壊して知らんぷり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/28(水) 17:09:51.00

坂元さんとか豚丼やん。
不細工な顔が無記名ゴミ出し。
偉そうな顔でバカッチョ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/28(水) 20:47:38.66

いもうとうp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/29(木) 21:35:28.63

追い出されて来ました
インスタントモルタルで固めた場所に板をネジ止めしたい場合
何日くらい硬化待ちすればいいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/29(木) 23:15:27.94

１週間

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/30(金) 00:29:21.71

>>696の元文章はこれ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 21:11:12.93 ID:rl7uNsij
ブロックの凹んでる部分をモルタルで埋めて板をネジ止めしたいんですが
モルタル塗って2日後にネジ止めしても大丈夫ですか？
4週間待たないといけないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/30(金) 06:13:16.56

>>697
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/01(土) 20:09:53.51

ありがとうございます、モルタル捜査官

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/01(土) 23:09:35.93

土間専門の左官屋だが硬化待ちもただ1週間でなく散水して水分が蒸発しないようビニールシートかけたりフェルトの養生シートなんかを敷いて散水して置くとクラックが入りにくくゆっくり硬化するのでまともな強度がでやすい。
打設して1日経ってからよりも手で触っても後がつかずコンクリの肌が白っぽくなる前に養生するのがベスト。

あと前の方にある壁なんかにモルタル塗るなら1日前に接着剤(商品名ハイフレックス等)を刷毛やローラーで塗布しておくと乾いてからの剥がれが起きにくくなり作業中も接着剤の膜があるおかげで水分を吸われにくくなる為、時間を掛けて作業できる。
塗っててポロポロ落ちてくるなら接着剤塗布までやったあと作業前にセメントと水でトロトロのモルタルちっくな物を少量作り壁に塗布して白くなってきたらモルタルを塗っていくと食いつきが良くなり落ちにくく作業もしやすくなりますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/01(土) 23:17:54.20

上記の後者は、樹脂やモルタル仕上なんかでも行う方法でしごきっていいます。
同じ素材を取り敢えず薄く塗りつけて(力を入れて塗りつけると自然と薄く塗れますよね)食いつきよくするために行います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 00:04:41.04

明日朝にモルタル塗ろうと思ってたのに台風や
ぬるぽ(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 08:50:29.90

天候悪いよね。
今年はコンクリートはタイミングが上手くいかない方が多いよ。なんか雨が多くて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 11:50:11.07

>>701
とても参考になります。
タイル風呂の目地モルタル補修した時に硬化に必要なモルタルの水分が
廻りに染み出してすぐ乾くから硬化不良に悩むんですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 15:19:34.13

接着剤は、水周りに必須ですよ！
モルタルに限らずコンクリでも接着剤を使うのと使わないのでは雲泥の差！

水周りでセメント使うとき接着剤をかなり薄めた希釈液なんかでモルタル練ったりもするぐらい硬化してからも既存部分との隙間に水が浸透してかないから必ず接着剤は、使いましょう。
ベストは、施工1日前に1回塗布して施工直前にもう一度塗布するのがいいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 16:14:24.78

アプローチをこういうざらついた表面の舗装にしたいんですが
安くすませる方法はありますか？
モルタルもコンクリもさわったことないです
http://www.taiseirotec.co.jp/technicalinfo/files/2012/11/porlasconcrete_2.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 16:25:32.52

これアスファルト？
遮熱塗料なんかのオフホワイト塗っただけに見えるんですけど。

コンクリで洗い出ししてもこんな角がある石使ったことないからわかりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 19:31:53.19

>>707
そもそも、その写真、大成のポーラスコンクリートで作った
透水性舗装のＰＲページの写真では。
ポーラスは空隙だらけで強度ないから
強度出すために下層にもコンクリート層があるのでは

ＤＩＹなら似た模様のインターロッキングブロック並べるのが
手軽かも
それとも砕石転圧してアスファルト乳剤撒けば
あまり強度は無いが安上がりの黒い簡易舗装可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 19:54:04.31

似た感じなら何でもいいです
ブロックの表面みたいなガサガサでもいいんですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 20:47:51.38

ガサガサなだけでいいなら刷毛引きでいいんじゃないの？

https://www.youtube.com/watch?v=3TmZRCUODDE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/02(日) 21:42:33.17

ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/03(月) 00:08:52.01

>>701
優しい左官さん　ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/06(木) 10:26:38.84

いま深さ5cm高さ50cmくらいの壁穴モルタル埋めしようとしてるけど全くくっつかん
なんだこのうんこ以下の粘着力
どうすりゃいいのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/06(木) 11:15:14.58

増強剤入れたらくっつきはマシになったけどぶよぶよだ
なんだこのメタボ腹みたいの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/06(木) 12:41:08.81

垂れない厚さに分けてやらないとだめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/06(木) 13:39:04.09

そもそもくっつかないのは水不足？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/07(金) 12:10:57.22

モルタルで穴埋め終わったけど水多過ぎてどぅるどぅるだった
難しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/07(金) 20:39:23.21

最初水溶き片栗粉みたいに柔らかくねって刷毛で塗って下さい。
すぐに水分吸われて固くなるので触っても取れにくくなったら固めに練ったモルタルを1センチぐらいの厚みで塗ります。
厚塗りしたのが乾き切る前ぐらいに再度塗っていけばいいとおもいますよ！

てか塗り厚がある時は、モルタルのみでやらずにモルタルに発泡スチロールを粉々にしたのを混ぜて使うといいですよ。
建材屋で専用の粉々になってるのが売ってるので手っ取り早いです。
下地への食いつきがよくなりクラック(乾いてからのひび割れ)が入り辛くなっていいかと思います。
仕上げ面の数ミリ下でやめといて次の日に薄塗り用のプレミックス材(♯10か♯20がオススメ)を塗って乾ききる前に噴霧器(百均のでも可)で軽く水を撒いたらサラッと柔らかいコテで左から右へと撫でれば完璧です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/07(金) 20:42:16.13

モルタル練るときセメント1に対して砂2が普通なんですが用途によりセメントを多くすると粘りがでるので扱い易くなります。
ただセメントを多くし過ぎると乾いた時に割れます。※セメントは、引っ張り合う特性を持ってるので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 19:35:45.39

俺は樹脂で穴は直すが、コンクリートは修理が大変です。
疲れるから嫌です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 19:37:23.29

コンクリート修理は大変で嫌です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/10(月) 19:41:21.33

俺はコンクリート修理が大変すぎて嫌になります。
難しいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 17:30:22.73

最近は腕が痺れて脳か頚椎が悪くて心臓も悪いかわからないですが、そういう年回りもあるので、早く治ると良いです。

あまり無理をしないのですが、少し面倒な感じがします。
今週に結果を聞いて決断してみます。
ゴミ削減委員は辞表をだし、御殿場市に採用されるみたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/16(日) 21:58:30.88

実はゴミ袋なんてどうでも良いし出ててもいいのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/18(火) 21:19:45.97

マンションで流し込みモルタルを使ったら下の階の天井に染みますよね？
スラブがところどころ波打ってるので（最大7mm差くらい）平らにしたいんだけども

普通のモルタルをパネコートで水平に押しつぶせば平らになりますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/18(火) 22:23:25.51

何をしたいのか分からないけど7mm位の不陸なら床レベラーがいいんじゃないの？
階下に漏れそうな部分は事前にハイモル等で補修しておく
パネコートは型枠の中に200Vで動くバイブレーター入れて強力に振動させるからピカピカの打ち放しコンクリートが出来上がるのであって
モルタルの上に乗せてもかえってデコボコになるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/18(火) 23:50:42.38

>>727
ああいうのは水分が多いから全体的に下の階に染みるのかと思ってました。
ヒビとかなければ大丈夫なんですね。
パネコート案は、ピカピカにしたいわけではないですが、壁のGLボンドのようにイメージしてました。
どれくらいのデコボコか端材で実験してみます。ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 03:29:23.53

いま、外壁にモルタル塗っているんだが、モルタルがポロポロ落ちて困る。
ラス網の目が倍くらい密ならずっとよくくっつくと思うんだが、そういうのが
ないってことは、プロはスキルが高いから不便を感じてないんだろうな。
メトローズを使ったりしたが、それ以前に、セメントの量を多めにするのが
大切だと経験上学んだ。メトローズ入れると、表面を平に均すのがけっこう大変だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/03(木) 12:40:28.36

軽量骨材使うと楽だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/04(金) 02:19:43.32

バカのひとつ覚えみたいに軽量骨材って言うヤツがいるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 23:25:01.30

メトローズ

ねばね～ば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/01(木) 12:43:35.37

トレイシーローズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 07:16:27.74

ショーナ・グラント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 07:17:39.50

ジョージナ・スペルビン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 07:17:59.39

アネット・ヘブン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 07:18:35.19

デザレー・クストー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/15(木) 15:25:08.25

ペン・パイナッポー・アッポー・ペン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/15(木) 22:47:13.33

マリリン・チェンバース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/15(木) 22:50:22.90

ｾｶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/15(木) 22:56:04.99

ブリジット・モネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/15(木) 23:03:17.62

ハニー・ワイルダー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/15(木) 23:03:29.70

メリッサ・ミランデス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/15(木) 23:03:48.38

トレーシー・アダムス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/15(木) 23:05:06.00

ハイヤ・パーシャリー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 17:00:05.87

どうしてコンクリートにセメントは接着しないのですか？
それとも、もともと接着力ないのでしょうか？
スコップに、ついたセメントはなかなか取れないのに
コンクリのは軽く叩けばポロポロおちる。
不思議です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 10:48:45.66

まず学年を書いてください
それに合わせて回答します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 12:08:09.03

>>747
情報工学　大卒です。
化学はあまり得意ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 19:55:14.73

>>747
まだですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 05:53:52.22

どんなコンクリートでも簡単に取れるほど付かないってことは無いぞ
多分ドライアウト起こして剥離しやすくなってるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 08:01:58.96

簡単にとれるとかわけのわからん表現すんなよ
要は材料強度なみに接着できるか否かだろ。
じゃ、逆に
原材料と同じ材料盛って元の材料なみの強度で接着できるものあったらあげてみろよwww
そういうう素材はほとんどないと思うけどな。
コンクリート同士の接着はケミカルアンカーってもんがある。エポキシ接着剤だけど。
もっと安いやつなら成瀬産業のナルシルバーってやつも材料強度以上の接着力があったはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 11:41:01.52

>>751
>原材料と同じ材料盛って元の材料なみの強度で接着できるものあったらあげてみろよwww
アクリルが代表ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 11:53:37.77

大卒なのに自分で考えられないの？大学は大学でも馬鹿田大学か？自分で考える力ゼロなんだろうね。情けない。

**726** · 2017/01/30(月) 23:02:13.98

自己レス
結果うまくいっていますが、パネコートは結構たわんでるので、普通の厚めの合板にしました
モルタルにサランラップを被せて板で押しつぶすと、スイ～といい感じに広がります
固まってからラップをペロっと剥がします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:18:55.45

左官屋が隣で作業してたので、ちょっと聞いてみた。
大工なら1年もすれば一人前の仕事ができるけど、
左官は、壁塗りまで3年、一人前まで4年だってよ。
壁左官やらず、壁パテでごまかしたけど正解だったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:43:52.39

大工に聞けば、大工も４年と言うのではｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 02:12:10.98

コンクリスレで左官が大工というなら「型枠大工」の事じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 18:58:54.04

家の横に高さ1～1.5Mくらいのコンクリの壁を作ろうと思ってたけど
型枠から作るとか無理過ぎるな

そこで、コンクリの板をつくってそれを並べるというのを考え中
支えるのは単管

単管を地面に打ち込んでその内側にコンクリ板を並べていく
どう？みんなの意見きぼんぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 19:00:09.65

書き忘れたが、壁っていうのは地面に埋まってる部分ね
家の囲いの壁じゃなくて、家の横が斜面になってて
そこに壁を作って土を入れ平らにするイメージです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 20:12:33.87

単管だけはコンクリートが割れやすい気がする。安いのはいいが、なんか鉄網とか基本的に補強したほうが良いかと。

難しいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 20:14:17.80

斜面を転がって終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 20:18:47.23

>>758
コンクリの板を自作するのは大変だと思う
その用途なら万年塀を買ってきて作ればいいんじゃないかな
万年塀を単管で支えてもいいと思うよ

万年塀の参考画像（低いやつを探してみた）
http://www.miyako-cm.biz/wordpress/wp-content/uploads/2014/04/201308_k13.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 20:49:16.02

>>762
これ！w
俺のやりたいことはまさにこれ！w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 20:57:06.69

でも、お高いんでしょ・・・(゜ё゜)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 11:48:05.69

側溝メーカーは毎日少し余った生コンを
小型製品製造に利用している

鉄板の箱に流し入れてコンクリート板も作る

板作りは簡単だ
車庫など平面に四角枠置いてビニールシート敷いて流すだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 15:12:05.40

>>765
無筋でコンクリ板塀？つーか土入れる（>>759）から、擁壁だよな…俺なら無筋は薦めない。

ついでに、単管で支えるってのも薦めない。

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