［コンクリート］セメント［モルタル］3コネ目©5ch.net

2015/03/23(月) 15:50:48.62

現代の試金石とも言えるセメント関係全般について、引き続きマターリ語りあいませう。

●過去スレ
［コンクリート］セメント［モルタル］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1324049934/
［コンクリート］セメント［モルタル］2コネ目
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1389174418/

●このスレのタイトル規則

　　　半角全角空白を入れない
　　　　　　　　↓　　　↓
［コンクリート］セメント［モルタル］3コネ目←Part番号の助数詞は「コネ目」に統一

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/01(金) 15:11:20.68

まずは炭酸、クエン酸で、サンポールは塩酸だからすぐに使うなよ。
俺も雨がこれからだけど、かなり楽しみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/01(金) 15:17:19.09

俺も雨が降らずいま安堵した。
コンクリート撥水剤固まったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/01(金) 22:39:13.02

雨は降らないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/01(金) 22:54:14.12

撥水剤を塗ったが、天候もあるので中途半端で中断。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/01(金) 23:00:39.31

日記か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/02(土) 21:49:09.48

白華はそのままで味わい深い。
なかなかできないから、簡単に作れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/02(土) 22:16:21.76

白華は縁起がいいからとるなよ。
8/108 ぐらいしかできないし、縁起が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/02(土) 23:29:39.81

白華は茶柱みたいで縁起が良い。
モルタルからにじみ出てくるから、強度は落ちてるわけではない。
炭酸カルシウムかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/05(火) 15:59:00.64

今日は親父の噴霧器だしただよ。

使い方がわからないが調べてわかった。

いつやろうか、と考えてる、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/05(火) 16:04:05.27

二級建築士はコンクリートの味あいがわからないのだ。

近所には二名ぐらい美しさを味あうひとがいるが、所詮、ギリシャにいったことがない。
俺はギリシャ、ポルトガルでコンクリートを直したのは18歳だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/05(火) 17:04:44.93

日記にしちゃつまんない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/05(火) 18:30:13.01

味あい
味あう

お前、真性高卒だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/06(水) 16:48:27.17

ラーメン大学

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/06(水) 18:22:37.86

http://pic.coolboys.jp/face7/index.php?mode=article&;id=8559
http://i.imgur.com/pQb1Emr.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/06(水) 22:00:38.09

味わう
味あう

この違いをわからないようじゃ、だめだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/06(水) 22:02:50.83

味わうのは味を楽しむ食べ手の感覚。

味あいは味をつくる作り手の感覚。

そんな言葉を操れないやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/06(水) 22:03:44.99

だから鼻くそオニギリターボとかみんな思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/07(木) 16:40:41.61

横殴りの雨でコンクリートは綺麗になるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/07(木) 19:53:52.31

雨はやんで風がコンクリートを乾かしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/08(金) 17:28:08.22

撥水剤はシラン系のやつを使うと黒ずみが出ちゃうんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/08(金) 17:49:26.58

本当か
濡れ色にならないと聞いて通販でシランコートＬ買ったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/08(金) 18:40:26.63

シランは５年ぐらいたつと急激に黒ずみがでる。
２年で洗ってまた塗ればいいさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/08(金) 18:44:37.15

ペンキ塗るわけいかないわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/08(金) 20:00:45.24

今日は水を噴霧器でかけて練習してたら、我慢できずに見に来ちゃったやつ。

何もしてない。

来週火曜日だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/08(金) 20:01:58.96

まとめて配達できないヤマト便のひと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/08(金) 22:56:33.18

明日は排水コンクリートが痛んでいるので防水セメントを塗ろう。
雨が降るといやだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/09(土) 11:56:31.98

春になるとコンクリートを直そうとみんないろいろやるわけさ。
今日が一番いいだろ。
暖かいし、湿度が低いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/10(日) 08:20:43.44

冬場はコンクリートが固まるのに都合悪いし、
泥遊びするのも冷たいシナ
冬場は日向があったかいペンキ塗りだな。初夏あたりから地獄になる。
はやくやってしまわないと、、、
今日はけれん作業とペンキ塗りだ。
曇ってて日差しがないんでちょっとラッキー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/10(日) 21:53:58.22

刷毛で水を塗るわけさ。
木工屋の嫁が見に来るわけ。
『綺麗になりましたね』
水を塗るだけで偉そうな女の愛想

おまえの旦那はヅラかぶってるくせに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/10(日) 21:55:35.84

だいたい木材屋のくせにコンクリートを自慢げに語るが家は真っ黒け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/10(日) 21:58:21.10

芳雄の家は茶色の泥を、ガス屋にかけられて、苔が生き生きしている、汚い石。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/10(日) 22:33:10.62

コンクリートの壁を水をつけた刷毛で塗るんだよ。
近所の監視をする女が、たまらず見に来る。

水を塗るだけで敏感になるから面白い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/10(日) 22:38:33.03

水を壁に塗る練習をしてると、見に来るから不思議な人達。

茶化すから練習してるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 00:20:52.33

石に埋めた修理の跡が浮かんだのは石屋の騙した跡。

みんな見てるわ。
石を積むわりには、あんな安い石を買わされてるんだな。
悩みは石でもコンクリートでも変わらないわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 00:25:47.92

門に石を積んだら、穴だらけになった石で、百円で売ってる偽造石、コンクリートを入れて、石の間をふさいでも、石が発泡スチロールを溶かした石。河原で拾ってきた石のほうがよかっただろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 00:32:10.97

なんだ石積みしてもコンクリートより酷い劣化で、たいしたことはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 00:38:15.74

石を積んでもダメなんだな。
やはりボロボロさがわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 00:47:25.74

石を積んだら直せない。コンクリートは使えない。
取り替えがきかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 06:52:03.40

お前延々一人でレス重ねて何意味不明なこと言ってるの？キチガイ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 07:34:55.54

>>506
しー、さわっちゃだめー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 11:08:58.46

業界で結果を出したい時に人は非凡になる必要があります
あらゆる常識を捨てて、他人の批判を受ければ良い
キチガイになることで初めて破れる壁もあるのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 16:49:07.64

何をほざいてんねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/11(月) 16:51:37.30

石なんか直せないからよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 16:37:39.15

今日は午前中に撥水剤を塗った。
午後は昼寝をしちゃった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 20:59:08.21

日記か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/12(火) 22:43:21.04

明日は雨。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 13:49:01.47

家の横に1.5m～50cmくらいの高さにコンクリで縦方向に壁を作りたいん
だけど素人では無理か？

土砂留めのコンクリなんだけど

http://www.emono1.jp/img/nagaiknst/20140405113352_image_26.jpg
↑
こんな感じのやつをやりたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 14:38:28.55

>>514
「Ｌ型擁壁」でググれば幸せになれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 15:32:48.44

>>515
価格的に無理かな・・・

鉄の型枠を買って2mくらいずつ壁を作っていくのはどうかな？
コンクリは10万くらいの機械を買う予定

壁だけじゃなく、庭にもコンクリしきたいんだよね
だれか型枠を使って壁作った人はいない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 15:51:40.18

>>514

頼んだほうがいいよ。俺ならレンガ積むけど、難しいよ。
設計自体が難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 15:53:20.18

>>514

500万円かかるで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 16:01:01.18

>>514
重要なのは薄い壁よりそれを支える地盤の基礎だろ
ただの塀と土留めは同じに考えない方が良いよ

難しいかどうかでいえば、掘って枠くんで鉄筋入れて
流すだけだから、本箱でも作った後にケーキ作るのとあまり
変わらないんじゃないか？
ただ体力が莫大に必要だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 16:03:58.38

>>519

それは正しい。土木は建設、土木並みに難しいだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 16:07:29.72

なんせ、プロにやらせても、地震でもあると素人では無理だよ。第１に簡単ではないわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 16:19:29.48

>>516
型枠大工を2年程やったけど、まったくの素人じゃ難しいだろうな。

大雑把に、
・地面掘る
・砂利入れ
・転圧
・捨てコン
・配筋
・型枠立て込み
・打設
・養生
・脱型
って手順だけど。

コンクリが何立米必要かにもよるけど、
10万の機械買うなら生コン手配した方が安いんじゃね？

擁壁の長さは何メートルくらい？
まず地面掘るだけで手掘りじゃ死ぬと思うよ。
擁壁をL型や逆T型にしないと倒れるから、
壁の厚みだけ掘ればいいってもんじゃない。

転圧もランマ無しじゃ無理だろうし。

コンクリはクラックが付き物だから、鉄筋入れないと擁壁としては役に立たないよ。
無筋コンクリは下手すりゃガキのキック1発で壊れてしまう。
鉄筋もベンダー使って曲げたりしなきゃいけないけど、ベンダー持ってる？
手曲げ用のベンダーもあるけど数が多いと大変だよ。
そもそも配筋にもノウハウがあるし。

それに、メタル型枠はノウハウがないと使いづらいよ。
コンパネと違って切って自由な形にする事が出来ないから。

それに、支保はどうする？
型枠って自立させてるだけじゃ生コンの圧力に負けて、
最悪の場合は壊れて生コンが流れ出すから、
そうならないようにセパを溶接したり、サポで突いたりして壊れないようにするんだけど、
溶接機持ってる？サポは角材などで代用できない事もないけど。

型枠大工は資格としては「型枠支保工」と言って、
「支保」…コンクリ流し込んでも壊れないようにしっかりと支える事が大事。
これが出来ないと事故に繋がる。

打設もバイブかけないとジャンカだらけになる。
バイブと言っても肩こりほぐす奴じゃ無理だよ。
ジャンカだらけだと強度が出ないし、早くに鉄筋が錆びて倒壊する元。

庭にコンクリ敷くくらいなら、型枠倒壊の可能性はないから出来るかもしれんが。
でも、勾配付けて綺麗に均さないと雨が降る度に水溜まりになるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 16:55:26.86

みんなの話聞くと絶望的じゃん・・・
素人では無理か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 16:58:51.90

家庭用コンクリシューターとかないんでしょうか
ポンプ車高すぎです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 17:03:31.19

ブロック塀みたいに空洞ブロック積む方法がある
手抜きの開発造成現場は珍しくない

問題は土圧に耐えられるように、直近の背面土を地盤改良するか、
または天端まで盛土せず空けたり、軽量盛り土なら強度面でも安心

擁壁とはいえ高さ１m超えると役場に申請がいるかもしれんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 17:04:09.14

>>524
そんな道具に家庭用も職人用も工業用もないよ
同じ生コン流すのに、粗末じゃ流れないでしょうに
粗末でも流れるなら職人も安価で粗末な製品しか買わないでしょ
雨樋にそうめんみたく流したってらちあかない。

ポンプ車を買うのは高いだろうが、しっかり計画して短時間に
ドンピシャな量を流すならミキサーもポンプ車も安い物だよ
同じ作業を手練りで人数揃えてやってごらんよ、1人1.5万払ったって
軽く生コン屋のコスト超えちゃうから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 17:06:49.13

>>526
ポンプ車呼んでもその後均したりするのは手伝ってくれないんですよね
全部やってくれるポンプ車てないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 17:15:20.99

>>524
ハウス！
隔離スレから出てくるな！

>>526
>>524は「キッチンDIY」ってキチガイだから相手しちゃダメ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 17:53:33.67

１立米分ぐらいでポンプ車呼ぶと３万円以上かかるから相談してるんでしょが
みんな腰痛と戦ってるんだからスレなんて関係ないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 18:17:14.03

>>529
無い物はない。
以上だ！巣に帰れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 18:45:02.45

>>529
ホレ
http://item.rakuten.co.jp/kentikuboy/cemi26/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 18:47:01.77

シューターはあるよ
シューターじゃなくてホッパーって言うんだけどね
ラフター呼んでホッパー打ちでもいいと思うよ

http://pds.exblog.jp/pds/1/201205/21/56/b0147156_14294264.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/13(水) 21:03:05.43

>>524は人のアドバイス助言をまったく聞かずに自分勝手な解釈で作業しては
失敗してその責任を全部他人に押し付けるというキチガイバカです。
相手してやると図に乗るので無視放置願います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 00:20:55.50

裏庭を全部コンクリ打ちにしたいと思います。裏側なので車は入れません。
生コン呼ぶにしても、一輪車のピストン輸送が大変なので、中古ミキサーを
買って自分でやろうと思います。ポンプ車も使わないとして話を進めます。
約７０平米あります。厚さ１０センチでも７立米ですね。車が入るなら
迷わず生コン呼びますが。時間は充分あるので、継ぎ目にコールドジョイント
が出来てもよいので、自分で練ってやろうと思います。メッシュはもちろん入れます。
さて、セメント、砂利、砂はそれぞれ何立米用意したら良いですかね？
ネットでいろんな比率を見るけれど、１：２：３が普通ですかね？　
これが重量比なのか体積比なのかよく分かりません。しかも、砂と砂利は混ぜると
合計よりも少なくなりますよね？　
と言うわけで、それぞれどれくらい用意すればよいか、体積比で教えて下さい。

よろしくお願いします。

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 00:23:19.14

補足します。あまり重量物は乗りませんので、強度はそれほど必要ないと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 00:26:17.74

>>534
ガンバレよとしかいえないｗ
オマエならサンシャイン60も建てられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 03:41:49.58

>>534
必要生コン＝砂利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 04:18:47.00

>>534
重量物が乗らない前提なら・・・
前面に砂利を敷く→空練りしたモルタルを敷きならす→散水→放置

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 08:44:31.34

>>537を捕捉すると
必要生コン＋砂利

生コンは砂利を入れようが入れまいが通常の生コンを練る
砂利というのはトッピングだから、砂利を生コンで固めるイメージ。
プリンのなかにアーモンドを入れるって感じだな。
アーモンドが入ろうがピーナツが入ろうがプリンそのものの
配合レシピは同じだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 14:32:23.61

庭って意外と起伏があると思うけど
単純に計算出来るのかな？
メッシュの体積もあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 15:12:24.66

>>540
何の計算？
必要容量のことか？

そりゃ地盤の波は誤差になるよ、だから高さが正確に出なくなる
そういう誤差を見越して発注したり仕上がり高さの誤差を容認する
設計にする。
ただ、プロはその誤差を極力減らすために、打つ前の地盤をしっかり
水平で平らに、中に入れる鉄筋なんかの重量から体積を換算して
誤差を減らした上で、余剰をあまり出さない。

だいたいメッシュの体積なんて面積当たりの重量とかで簡単だし
そもそも5mmのメッシュを全面積にいれたって、土間の水準は1mmも変化しないよ？
かんがえてみ、メッシュじゃなく5mmの鉄板を総面積に敷いたって
コンクリの上がる量は5mmだぞ？
メッシュになった時点で1mmも上がらないのは誰でも計算できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/15(金) 15:40:41.85

だけどコンクリートうちは難しいから土間屋とかに頼んだほうがいいし、壊すつもりで一度実験してからのほうがいいよ。
難しいから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/15(金) 22:37:05.79

石を積んだら地震で崩れてさ。
わからん理屈の地震。
熊本城の石垣崩れたら石垣でもだめなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/15(金) 22:38:54.07

石垣が崩れたのはかなりのシヨックだったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/16(土) 05:54:26.11

崩れた方って比較的新しい方じゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/16(土) 08:15:28.04

熊本城の石垣、民家のあのでかい石が転がったのは信じられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/16(土) 10:46:27.57

熊本城補修工事終わったばっかって聞いたけど。
崩れた石垣は昔の技術で積んだんじゃなくて、
石積んでセメントで隙間固めただけじゃないの？

文化保存クラスの石工集団に頼んであれならどうしようもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/16(土) 20:59:37.86

石垣はちゃんと積めば鉄筋コンクリートより頑丈
http://www.ayaha.co.jp/spe-b55.htm
穴太積みでもこの穴太積ができるのは日本で唯一栗田組しかのこっていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/16(土) 21:22:17.95

たしかに昨年の秋から大地は動いていた。
だからコンクリートをやったのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/16(土) 21:29:57.17

うちの近所のホームセンターで鉄筋が売ってないのがなける
とりあえず砂利しいて鉄筋立ててブロック積んでこうと思ってるんだけど

ググると素人でやってる人結構いるんだよね
やってる人のページみてたらできるような気がするんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/16(土) 21:57:02.04

熊本城は角度がキツいからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/16(土) 22:04:26.49

木材でも石垣でも崩れる。
悲惨すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/17(日) 04:22:35.35

>>514
さて　どうする？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/17(日) 14:13:12.41

くよくよ悩んでないで明るく元気にDIY

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/17(日) 15:22:44.13

耐震のタの字も無い時代の建築物が崩れたくらいで呆れるわ
そりゃ壊れる、だからどうしたと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/17(日) 18:21:06.40

個々にバラバラの石を積んだ昔の石垣が、互いの部材が接着し
一体化されたコンクリート擁壁に勝てるわけはない

今時公共建築などで施工されてる石垣・石積みは胴込め、裏込め
コンクリートにより事実上一体化された強固で耐震性のあるもの
何より安全を求める公共物は耐震性を確保して作り直すもんじゃあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/17(日) 21:53:04.07

栗田組は懐かしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/17(日) 21:55:24.48

栗田充博とか懐かしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/17(日) 22:37:00.61

なんかやたら顔が焼けている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/18(月) 16:12:20.14

24日は芳雄はフルボッコにされる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/18(月) 16:16:45.73

23日は芳雄は土下座してトップが解雇を内示する。

そんな日になる。

余計なことをしたからだ。

芳雄は左遷で青森に行くらしい。

さよならだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/18(月) 16:18:59.33

麻生は金がなくなり、ヤバイ売り豚。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/18(月) 16:23:54.02

草取りをして、今から一杯呑むかな。

芳雄を癒しにしてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/18(月) 16:26:30.42

芳雄は心筋梗塞で24日に死ぬかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/18(月) 16:31:05.59

24日の夜に倒れる芳雄はカラスにメンタマをくりぬかれて、目くらになるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/18(月) 18:18:10.13

>>556
ネクスコが実験した論文出てるのに妄想だけで語るとかアホか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/19(火) 17:07:03.13

実は外にいてわかるんだが熊本地震の前は急速に大地が動いていた気がする。コンクリート土間を直していたが、埋まらないし、削った所が盛り上がってきた。多分１ミリ２ミリとかぐらいなんだが、気持ち悪くて嫌だったな。

［コンクリート］ セメント［モルタル］3コネ目©5ch.net

［コンクリート］セメント［モルタル］3コネ目©5ch.net