［コンクリート］セメント［モルタル］3コネ目©5ch.net

2015/03/23(月) 15:50:48.62

現代の試金石とも言えるセメント関係全般について、引き続きマターリ語りあいませう。

●過去スレ
［コンクリート］セメント［モルタル］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1324049934/
［コンクリート］セメント［モルタル］2コネ目
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1389174418/

●このスレのタイトル規則

　　　半角全角空白を入れない
　　　　　　　　↓　　　↓
［コンクリート］セメント［モルタル］3コネ目←Part番号の助数詞は「コネ目」に統一

**1と2の主** · 2015/03/23(月) 17:50:30.33

3コネ目もよろしくどーぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/23(月) 18:40:11.22

セメント
　25kgセメント1袋　16L　0.016立米

生コン（1:3:5）0.08立米
　セメント1袋　0.016立米：砂0.032立米：砂利0.08立米
　生コン1立米の場合はセメント12.5袋：砂0.4立米砂利１立米

モルタル（1:3）0.048立米
　セメント1袋　0.016立米：砂0.048立米

一輪車3才　容量50L　実質30L

水は45%（状況により前後）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/24(火) 21:17:31.82

感触と感覚でコンクリートを練ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/27(金) 10:41:02.06

固まるときは収縮するんだっけ？
膨張するんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/27(金) 15:55:48.68

収縮する
骨材が少ない程
水分が多い程収縮量が大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/27(金) 21:18:54.59

なるほど、そういうことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 18:27:18.12

ほぼ垂直の塀の塗り直しにインスタントセメント・モルタルを注文したが
不向きか、壁塗りは軽量モルタルてのがあるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 21:41:10.16

>>6
ほうほう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 22:20:21.09

塗ったわ　ペタペタくっついて楽に塗れるとはいかないな
材料を配していく感じだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/30(月) 18:22:06.67

>1

半角全角空白を入れないとかどうでも良いじゃない。
なんでそこまでこだわるわけ？
文字数がオーバーするなら分かるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/01(水) 09:52:15.65

>>11
コンクリをフネで一生懸命捏ねてりゃそんな事気にしなくて済むぜ？
貴方は捏ね足りなくて鬱憤が溜まってるからそう言うんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/01(水) 20:44:01.07

ちょっと質問です
生コンを均すのが大変そうなので
から練りのコンクリを買ってきてそのまま均して
ランマーで転圧してから散水、また転圧ってやれば一応固まりそうだと思うんですが
このやり方どうですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/01(水) 20:52:32.51

上手く均せないし強度もいまいちでやる意味あまり無いと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/01(水) 20:52:35.84

ランマーべっちゃべっちゃになるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/01(水) 20:55:32.20

>>15
レンタルだと怒られそうですね・・・
やっぱりレンガ敷きにしようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/01(水) 21:04:56.55

そもそもランマって平らにする機械じゃないぞ
べっちゃべっちゃのボッコボッコになんぞｗ

レンガ敷きいいけど高くね？（安いのはすぐ割れたりもろくなる）
インターロッキングはどう？
値段で言えばコンクリの方がいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/01(水) 21:23:10.87

あ、間違えた
あれはコンパクターって言うんでした
ランマーは砕石を固める用でしたね

それとレンガはその辺にいっぱい転がってるのでタダｗｗ
手間で言えば生コンとどっちがいいのか迷うんですよねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 12:02:41.59

雨で作業にならん
天気予報当たった試しがないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 08:25:10.02

道具そろえたが、週末だな
それが終わったら漆喰もやってみよかな、漆喰スレもねえしここでいいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 21:43:51.16

本物のコンクリートで作ったiPhoneカバーがマジで凄い！これは凶器にもなるなwwwwwwwww(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1428477290/

http://buzz-plus.com/article/2015/04/08/luna-concrete-skin/
http://www.celevy.com/upload/save_image/04061646_552239f0eec1b.jpg
http://www.celevy.com/upload/save_image/04061647_55223a0f3daa7.jpg
http://www.celevy.com/upload/save_image/04061648_55223a40a330f.jpg
http://www.celevy.com/upload/save_image/04061648_55223a58bc419.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 11:10:44.96

コンクリ混ぜるのは一輪車がやりやすいけど、一輪車は家の裏とか狭い所に持っていくのが難しいんだよね。
結局トロ舟こうた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 11:30:18.82

そうか猫ってこういう時に使うのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 11:46:40.89

>>23
深型はホント混ぜやすいよ。混ぜ終わって流し込むのも前に倒すだけで楽だし。
ただ使い終わったあとに立てかけて保存しないと、少しずつ底面にコンクリ層が分厚くなっていくけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 16:45:50.23

ググってたんですけどよくわからなくて質問させてください。
コンクリートに砂利の代わりに石灰石入れても大丈夫でしょうか?
ホームセンター石灰石だと砂利の半額ぐらいなんですよね
車は乗らない人が歩く土間なんですけど１m×5m×厚み10cmぐらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 16:52:15.80

>>25
そういう用途ならキノコの山でもチロルチョコでも
そこらの石ころでも何でも良いんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 17:16:18.66

>>26
25です。そうですね自分が歩くだけだからそんなに気にしなくていいんですよね。
コンクリートに甘いものを入れちゃダメだとどっかで見た気がｗ
ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 17:45:30.66

ふつうは石灰石の方が高いんだけど何と比べたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 18:35:35.41

石灰石って軽石だろ、スカスカの
強度無さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 20:02:34.67

>>28
25です。
黒っぽい砂利が土嚢一袋255円、石灰石と書かれた真っ白な石が土嚢一袋165円です。どちらも大きさ2～3センチ
>>29
触った感じ普通の白い石、重量量ったわけじゃないけど軽石みたくスカスカじゃなかった。粉吹いてて手が白くなったけど
２立米配達料込みで5,500円ぐらい。1立米も2立米も金額おなじって言ってました。そんなにいらないけど
週末もう一度良く見てきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 20:23:03.48

石灰石の生コンあるんだな、使って問題なしじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 20:25:06.34

こんな所で聞くよりググった方がいいなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 20:34:11.89

砂利は骨材と言われて砂とは別な役目だからね。
しかし、点圧力に弱い発砲スチロールでもうまく面で受ければ、公道にでさえ使われる。
おいらはコストで選ぶけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 22:28:37.54

25です
>>33
「石灰石を骨材」でググッたらいっぱい出てきました。素人なんで骨材という呼び名を知りませんでしたヒントをありがとう。
>>31
砂利の代わりに石灰石を使っても問題ないみたいですね。

安い石灰石を使ってやってみます。皆さんありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 00:03:54.28

>>30
余計なお節介だが砕石はホームセンターでもリューベ買いで
トラックにバケットでドンと積んで貰った方がかなり安いと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 07:30:47.59

立米買いって、それが積めるトラックがあればの話だよね。
トラックをリースする手もあるが、業者に言って
直接現場まで運んでもらった方が安くない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 08:30:39.16

>>36
ホムセンに寄っては貸し出し車両に合わせた量で売ってくれるんじゃないかな？
たとえば軽で300kgとか1t車で0.5立米とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 09:58:19.06

ダンプじゃないと下ろすのが大変だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 10:17:34.43

>>38
そう？
仮に袋砂利500kgとバケット積みのバラ砂利500kgを
平ボディのトラックから下ろすと仮定して袋の方が画期的に楽かな？
汚れないから楽か。
別に平ボディからスコップで地面に落としてほうきで吐き出すだけだから
2-3立米だって袋に比較してそんなに骨じゃないよ。
平スコ1杯づつ丁寧にかき落とすなり押し出すだけだから
もちろんダンプに越したことはないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 10:39:50.42

それくらい買うくらいなら普通生コンの業者呼ぶだろ
撹拌がしんどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/14(火) 10:46:00.15

>>40
DIYだからさｗ
生コンを短時間に1回で充填してオールオッケーシュウッリョーって
いう作業なら良いんだけど、ココ補修、ここをハツって補修
ここを掘って補修とかいう作業の場合は見込みの量で砂利やセメント、砂を
あらかじめ野積みしておいて、作業ごと、場所ごとで手練りしたりすんのよ
陥没補修とか花壇補修とかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/15(水) 00:32:48.62

>>39
バケット積みって普通のホムセンでやってるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/15(水) 00:38:22.88

>>42
普通の基準がわからんがスーパービバとか多店舗でやってるよ。
もちろん全てではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/15(水) 00:45:04.80

>>42
ちなみに、いわゆる「建材屋」という街の個人商店も
普通に売ってくれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/15(水) 06:12:47.82

おれは砂利の業者から直接買ってる。
４トンの小型ダンプで運んでもらったことがある。
ＨＣより格段に安いよ。おろすのも向こうだから楽。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/19(日) 20:29:22.26

この間1年物のセメント使ったけど普通に固まったぞ
若干固まってたけど攪拌機で無理やり練った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/01(金) 12:38:52.09

セメントは水硬性なので空気中の水分だけでも固まってしまう。
長期保存の場合はビニール袋などに入れ密閉すると良い。
もし前レスさんみたいな時はフルイで固まりを除けば快適に使用できるです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/07(日) 19:35:21.60

外壁のモルタルにヒビが入りました
色は白です
補修するとわからなくなりますか！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 01:01:29.72

2m×3mの広さでバイク置場を作ろうと考えています
コンクリートで埋める予定なのですがどのくらいの量を準備すればいいでしょうか
ついでに砕石の量なんかも教えてもらえると嬉しいです

バイク置場は単管パイプでフレーム作って波板で壁と天井を作る予定なのであまり重くはならないかと思います
置くバイクはカタログ値で198kg,128kgの2台です

何cmぐらいの厚みなら強度的に大丈夫とか分からないので教えてもらえればと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 02:52:04.93

バイクなら厚さは１０センチで充分かな。メッシュ鉄筋入れるなら
車が乗ってもまず大丈夫。これなら０．６立米。
でも、それだけの量を自分で練ると大変だし高く付くから、おれなら
１立米を生コン業者から買って届けてもらうな。厚さは１７センチ位になる。
厚いし負荷も軽いから砕石も要らないでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 03:03:38.99

>>49
砕石10cm（0.6立米）＋コンクリ10cm（0.6立米）

砕石は転圧する。（しっかり突き固める）
コンクリにはワイヤーメッシュ入れる。（ホムセンにも売ってる）

コンクリは生コン車頼んだ方がいいと思う。
自分で捏ねるとかたぶん無理。
地域で違うけど1万5千円/立米とか。
但し、少量だと割り増しになる。
詳しい値段は「○○（都道府県名）生コン価格」でぐぐればわかる。

「バイクだからもっと薄くていい」と思うかも知れないが、
薄いと何も乗せないでも割れたりしやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 03:05:09.24

>>50
あ、1立米で砕石無しはいいかも。
でも転圧だけはした方が良くないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 04:24:45.11

ランマ転圧はした方がいいね。でも１立方メートル使うなら
人間が踏みしめる程度でも良さそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 15:16:55.15

うちは５×３メートルの車庫の左半分を生コン呼んで打った。
右半分は元々コンクリだったんで。
厚さ１０センチ、メッシュは柱の束を置く付近だけで
他は入れてない。普通に車を出し入れしているけど
問題ないよ。掘り下げた土が固かったんで転圧は特にしなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 00:15:38.01

転圧はランマ使うのが良いのは当然。良く、２人で持って地面を
叩く槌（つち）があるけど、あれは労力の割には能率悪いし固まり
方も弱いね。何度も上を歩いて踏み固めた方がマシなくらい。

49 · 2015/06/24(水) 00:42:45.58

色々教えて下さってありがとうございます
下の土はランマーかプレートをレンタルで借りて転圧する予定です
大阪なのでコンクリートの値段も概ね>>51氏の書かれてるくらいでした

梅雨が明けたら型枠組んで砕石は使わずに1立米で埋めたいと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/26(金) 05:37:39.08

>>56
どんな土なのかしらんけど
畑に出来そうなレベルの土ならば
プレートは底に土がこびりついて走らない
乾燥具合で違うけどね

ランマも余り下が柔らかい土の場合
ドンドン沈んでいって前進させるのが大変

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/01(水) 03:58:46.54

コンクリのゆるい斜面を真っ平らにしたい。
２．５×４メートルで厚さは深いところで８センチ、浅いとこで２センチに
してメッシュ入れたい。今あるコンクリとくっつかないのは承知の上。
重い物は載せないので問題ないと思う。というか多少ヒビが入ってもかまわないし。
これ、人力でこねられるかが心配。０．５立米だもんな……。
生コン車は入れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/01(水) 04:45:24.01

ギリギリまで生コン車近づけて、現場まで何m？
その生コン車と現場の高低差や傾斜は？
これらの条件が良ければ、一輪車で運べないか？

それか、ミキサーをレンタル。
電源がなければ発電機も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/01(水) 04:46:47.48

あ、ミキサーはエンジン式もあるから、
そっちを借りてもいいか。

58 · 2015/07/01(水) 14:55:53.42

夜中の愚痴にレスありがとう。以前も近くでやったんだけど、生コン２立米
を三人がかりでピストン輸送したら、すごい時間がかかって生コン屋が怒り出した。
わずか０．５立米じゃ、頼みづらくて。
ミキサー借りるのも考えたけど、砂も近くに下ろせないから、それも
一輪車で運ぶ必要があるんだよね。でもそれしかないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/01(水) 18:32:59.72

ミキサー車が直接おろせる場所に
穴を掘るorブロックで縁を作ってブルーシートを敷いて
そこに生コン開けてもらったら？

後は生コン車返して
スコップですくって一輪車で運ぶ
開けてもらった生コンは乾かないようにシートかけながらね

俺も0.5立米を駐車場にブルーシートを広く敷いただけで
開けてもらった、開けてもらう時は思わぬ場所まで（シート外）
生コンが広がらないようにレーキでかきながらね
そのときは天気良かったから生コン固くなってならすのにエライ目にあったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/01(水) 18:58:01.38

>>62
そういう時はあらかじめ生コンにリターダー（凝結遅延材）を入れて貰うんだよ。

生コン頼む時に「これこれこういう作業になるからリターダーってのを入れて欲しいんだけど、
詳しくないから何をどれくらい入れたらいいか教えて欲しい、費用はいくらかかるかも」って言えばおｋ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/01(水) 23:14:24.48

金を出せばポンプ車がくるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/02(木) 00:19:03.35

ミキサー車は朝イチに頼んだほうがいいぞ。
日中は洗浄水の排出が不十分で、基本規定の水分量よりも緩くなる傾向が強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/02(木) 01:04:18.88

土間打ちくらいなら多少はかまわないが、厳密にやるときは
受け入れ試験した方が良い。ちゃんとした数字を指定すると、
生コン屋は、こちらがプロだと思ってきちんと調合してくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/05(日) 18:04:06.18

玄関の土間をタイル張りにしたいんだけど、下地のコンクリートを
真っ平らにするにはどうしたら良いですか？
今ある土間から１０センチ位高くする予定です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/05(日) 18:24:11.27

>>67
職人か同等の技術を持った人ならコテで均すだけ。
ttp://img02.eshizuoka.jp/usr/venteuro/P1010104-2.JPG
こんなの見た事あるだろ？

水勾配無し（水平）でいいなら、レベラー（セルフレベリング材）を使う場合もある。
水平だと土間の水洗いをした場合に水切れが悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/05(日) 19:05:14.18

コテだけじゃタイラにならないから定木つかう。
てか、仕上がりのスミが重要まったいらだと水がハケないので多少は勾配が重要１００分の１とか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/05(日) 20:38:53.91

キッチン乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/06(月) 11:34:42.65

玄関の内側？外側？　内側なら水勾配はいらないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/07(火) 02:42:16.68

「内側なら水勾配不要」説と、
「内側でも水勾配必要」説がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/07(火) 16:11:02.07

内側に水勾配とかつけてどうするの？　玄関に排水口のある家
とか見たことないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/07(火) 16:27:51.76

水勾配の話しかしてないのに「水勾配とか」って「とか」つけてどうするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/07(火) 17:24:24.46

>>74
君、日本語から勉強し直さないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/07(火) 18:03:40.33

>>73
玄関ドア（or引き戸）開けて外に流すんだけど…

だから引き戸レールは端っこが無いだろ？端っこまであると水が溜まるから。
都会だと玄関に泥を持ち込む事はあまりないから水勾配無しって事も少なくないけど、
集合住宅だと玄関は防水されてないところもあるから水流せないし。

でも田舎の一戸建てだと玄関は水を流して洗えるのがあたりまえ。
農家などは、気をつけてても泥を持ち込んでしまうし、
雪国なら、どうしても靴が雪を持ち込むし。

「玄関水を流す」で画像をぐぐってみ？
内側に水を流して掃除してる写真がいくつも出るから。
例 ttp://monokurashi.com/?p=1412

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/07(火) 22:21:19.71

玄関は人の出入りが激しいとすぐ汚れるからね
掃き掃除だけでなく、デッキブラシで擦って水を流すね
水勾配つけてると乾きが早い
うちは付けてるってか付いてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/08(水) 01:53:23.77

>>76
玄関が引き戸の場合、レールがあってゴミや水の掃き出しに
不便なこともあるし、我が家もそうだが、敷居が少し高くなっていて
水なんて出せないケースも多々ある。
敷居が低くなるように三和土をかさ上げしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/08(水) 21:22:47.50

寄る年波でコンクリートを練るのが辛いw
ので30Lのミキサーを買った
一輪車に軽く一杯だろか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/09(木) 01:10:54.76

コンクリ用の深い一輪車だと３切（さい）が普通だから、
目一杯なら８０Ｌくらい入れられる。一方、
３０Ｌのミキサーって、まぜ太郎とかだろうから、実質的に
一度に１０Ｌ程度しか混ぜられないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/10(金) 21:34:05.27

体積の「さい」ってこっちの字だよ「才」

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8D

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/12(日) 02:25:41.70

>>81
切と才　、両方とも正しいと言うことを知らないの？

http://plaza.rakuten.co.jp/nishi0709/diary/201008290000/
http://okwave.jp/qa/q3969785.html
http://お墓探し.com/glossary/35（「切」参照）
http://www.yatabesekizai.com/common/sysfile/topics/ID00000024binary1.pdf（page2参照）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/12(日) 18:28:06.31

古くは「切」のみだったらしい。
もともとが石材業から生まれた単位だから。だが後に「才」いう字が
当てられるようになり、それが一般化したもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/12(日) 21:44:17.76

ぬこ1才が稼動しますた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/13(月) 05:22:10.38

>>79
どんだけのコンクリを練るのか知らないが、多くの人は、そんなの役に立た
ないと言うと思う。おれも、もしプロだったらそう言うかも。
しかし、非力とはいえ、人間が手で練るよりもずっと楽なのは事実。
かく言うおれも、近々、厚さ１５㎝、幅２～４メートル、長さ１４メートル
もあるコンクリを１人で打つために、その手の小型のミキサー買おうと思っ
てる。コールドジョイントができるのは承知の上。荷重があまりかからない
ところだから、メッシュも一部にしか入れない。途中でミキサーが壊れたら
壊れたで仕方がないと思ってる。安い商品だからね。
生コン雇っても施工しにくく時間もかかる部位なんでそういう選択になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/13(月) 17:57:38.38

表示容量の１／３以下で練って、連続１時間以上使わない、
そんな使い方ならまぜ太郎もそこそこ使えるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/13(月) 18:25:00.04

>>85
人に寄ってそりゃ変わるけど
ドラム60Lで生コンは20Lも練れないと思う
負荷が凄いのと水が入るから結構溢れる
で、後は20L弱を手で練ったほうが早いか疲れるか両天秤
結構微妙だと思うぞ
だから買うならデカイのおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/13(月) 19:14:28.15

30L買って2回試したけれど20L行けそう、と確認
配合と混合の順番や配慮が必要だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/13(月) 23:53:18.11

ユーザーレビューを見ると、ドラムの継ぎ目から水が漏るって
書いてあるね。それは問題ないのかな？　薄くて良いからパッキン
とかチューブで自作して挟んだら良いかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/15(水) 03:45:16.26

最近の格安ミキサー買うよりも、少し高くても日工の
中古を買った方がずっと良いよ。
おれは生コンを注文するから決して使わないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/15(水) 19:45:16.02

2.5切だと１３万くらいで新品も買えるね。
何度も使うなら新品という選択肢もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/16(木) 01:01:57.75

ある程度量がまとまるならレディミクストコンクリート注文する
方が絶対安いし品質も安定する。工期も短縮できる。
だが我が家への引き込み道路は幅が狭くて生コン車が小さいのしか入れない。
で、今、道の拡張工事をするように市と交渉中。ところが、交通量が
少ないので、土地は無償提供でないと拡幅できないという。それで地権者
を呼んで集会を開いたが、一部の地権者がどうしても無償提供はしないと
言い張るので暗礁に乗り上げている。かくいう我が家が一番たくさんの土地を
無償提供すると言っているのに、おれ以上に恩恵を受ける奴がわずか数坪でも
タダじゃイヤだと言い張っている。拡幅することによって土地の利便性は大幅に
上がり、土地の価値が増すというメリットもあるのに……。困ったことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/16(木) 02:32:55.86

スレチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/18(土) 08:55:00.94

夏場の手こねはこたえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/18(土) 09:03:35.49

良いダイエットになるよ。塩飴と水分補給を忘れずに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/18(土) 09:55:48.03

>>92
自分の事中心に考えてるな
単純にその人の恩恵はどの程度なの？（土地の価値が微妙に上がるだけじゃね？）
貴方のほうが提供多いってのは相手に関係ないよね
そもそも何故貴方とその人を比べるのかわからん
その人の土地なんだから勝手だろうと思う

でもまぁ気持ちは分かる

92 · 2015/07/18(土) 16:16:35.82

>>96
たまたま生コン車の話から入ったが、別に自分のことだけ考えているんじゃ
なくて、みんなのためだよ。利用者は他にたくさんいるからね。親の代から
の懸案事項でもあったし。だれもやらないから俺が一肌脱いで世話役を買って
出ただけ。そのきっかけが生コン車と消防車だった。
その反対してる地権者は親の代からケチで嫌われ者だったからね。
その地権者の土地の利便性と価格が上がるだけでなく、本人も道を利用ている一人だからね。
だからなんで一人だけ反対するんだ、ってなるわけよ。
今晩また寄り合いがあるが、土地は安いんで、他の受益者が少しずつ負担して
買いとってはどうか、って話を持ち出そうと思ってる。根回しもしたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/18(土) 17:07:50.56

「あるある」だねぇ
どこにでも頑固ジジイみたいなのは居るよｗ
あんま寄ってたかって攻めると余計に意固地になるかもよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/18(土) 19:31:50.20

そういう時は、提供するの行為は偉い、お前も提供して尊敬を受けてはどうか？
見たいは方向で話を進めるとまとまりやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 07:59:20.07

92だけど、もういやになった。昨夜の寄り合いで、提供すれば尊敬を受ける話は最初にしたが聞く耳もたなかった。
それで、土地の買取の話を出したら、これまで無償で提供すると言っていた二人が「じゃうちの土地も買いとって」と言い出した。
しかも最初の反対者は路線価の２倍以上の金額でないと売らないって。もう、どいつもこいつも……。
でもまあこれはおれの根回し不足だな。その、後で言い出した二人は道路を普段使ってない人だし
住んでる自治区も別だから話をしてなかった。その二人は負担金ナシってことで他の人よりは優遇したんだけどね。
見通しが甘かった。まあ、秋口までには話をまとめたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 12:00:56.06

もうコンクリの話じゃないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 21:32:34.00

君が話題を提供すれば良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/20(月) 00:09:53.44

おじゃんになった競技場だが、あのアーチ、鋼鉄よりコンクリで作ったほうが安いんじゃねーか？
もしくは波形鋼板ウェブPC構造とか。
どうも橋梁屋じゃなくて建築屋が試算出してるせいで値段が跳ね上がってるような気がするが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/20(月) 00:18:30.23

単純に反日勢力が邪魔して、協力して欲しいなら韓国五輪にも協力しろってことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/20(月) 02:47:53.27

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9_(%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88)

2007年当時関西にあまりミスコンがなかったことから、
当時立命館大学の現役大学生であった石橋将が「女子大生の輝ける場の創造」[3]
をコンセプトに前身となるプリンセス関西を発足させた[4]。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/20(月) 10:21:27.60

コンクリとミスコンをかけたつもりだろうが、そのセンスの悪さに唖然とする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/20(月) 23:48:49.06

今日、連休最終日に晴れたんで久々にＤＩＹした。
コンクリをほんの７０Ｌほど一人で練ったが、すごくきつかった。
大きい規模の時はやはり生コン頼むのがいいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/21(火) 21:55:07.24

>>107
生コン注文は500～1,000L単位だろね
打つのと均すのがこれまた辛いぞw

**107** · 2015/07/21(火) 22:58:12.24

>>108
ああ、今回の７０Ｌのことじゃないよ。５００Ｌ以上を想定しての話。
これまで何度も生コン頼んだが、たいてい２立米で頼んでる。
５００位だと割高だがアマが手練りするよりずっといいね。腰やられるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/22(水) 11:16:20.39

せめてモルタルミキサー借りろよ。
体悪くするぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/23(木) 09:43:00.17

一人で手練りするのはせいぜい０．１立米＝１００Ｌくらいまでだな。
モルタルミキサーはあると良いが、借りるくらいなら生コン注文するな俺なら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/23(木) 10:58:34.64

モルタルミキサってタライみたいなやつだよね？　あれって普通のミキサーと
どう違うの？　モルタル専用？　ビリやバラス入れちゃだめなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/23(木) 12:11:40.28

だめ
混合させる羽に石が挟まる

**112** · 2015/07/23(木) 18:12:13.00

レスサンクス。そうなんだ。おれなんかモルタルはそんなに使わないから、
買う意味がないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 02:49:22.54

ポット型ミキサーは一本の軸だけで支える構造。だから元々ムリがある。
なので、まぜ太郎みたいな安物は当たり外れが大きい。というか、ハズレが多い。
ハズレじゃなくても耐久性が劣る。モルタルミキサーは強度の問題はないがモルタル
しか練れない欠点がある。
コストは抑えられて強度は高いというポット型ミキサーの新たな構造は
ないか？　うまく考えられたら巨万の富を産むよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 09:41:52.20

ポットの周囲に円形のフレームを設けて、それの最低三点にローラーを
付けてポットのフチを支持する形式が良いと思うんだが、なぜ現実に
普及してないんだろう？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 09:55:58.50

>>116
それ陶芸の釉薬を作るミルラックとか、ミルポットみたいな構造を想定してるの？
なぜ無いのかふしぎだね。大きくすると重くなるのかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 13:57:36.90

>>116
ローラーにコンクリがついて固まったら、エライコッチャになるからじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 14:00:44.54

>>117
その釉薬用のミルポットとかを知らないんでネットで見てみました。
まあ構造的には似ているかもしれませんね。

普通のポット型のミキサーの、ギアが付いている周囲をレールの
ようにしてローラーで支えては、ということです。
現行のミキサーはポットの底にひとつだけシャフトがあるけれど、
それよりもよほど合理的だと思うんですけどね。コスト的にも、円形の
フレームが要る代わりに底を支えるフレームは要らなくなるわけで、
何も問題がないと思うのだけれど……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 14:02:36.69

>>119
ローラーをカバーするのは特に難しくないと思うんだけど、どうかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 14:03:24.04

あ、安価間違えた。118でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 14:28:34.16

>>120
ローラーだけをカバーしても、ドラム外側にモルタルが付いて、それがローラーに付着するんじゃない？
一周ぐるっとカバーしたら、カバーとドラムの隙間にモルタルが付いて固まる事もあるだろうし。

アジテーター（ミキサー車）も>>116みたいな構造だけど、プロがキッチリメンテする前提だからねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 14:55:00.88

なるほど。実際にやろうとするとけっこう難しいのかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 18:46:57.64

単純な構造の方が良いと思うけどな
安物使ったことないけど
軸が壊れるもんなの？全然話し聞かないけど
どっちかといえばモーターが安物で壊れるなら分かるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/24(金) 21:18:18.00

そもそもポットミキサーが壊れたことなんて無いんだが、
安物の場合軸が折れるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 00:41:39.49

まぜ太郎みたいな安物はすぐ壊れるよ。
組み立てた段階で最初から動かないのもある。
構造が華奢すぎる。
日工とかのならプロ用だからまず壊れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/25(土) 17:39:21.36

そんな安物買うくらいなら、機械屋からプロ機をレンタルすればいいじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/26(日) 09:35:20.62

そのとおり。だが安物は一万円台で買えたりするから、買う人はけっこういる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/27(月) 00:00:35.26

まぜ太郎は肥料とかの混合には充分なんだよ、軽いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/27(月) 04:24:20.31

>>126
なんて商品のどこが壊れたの？
軸が壊れるって話もどこにあるの？
なんか妄想で話してないか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/27(月) 18:51:29.85

業者が現場うちやったのだけどこれ失敗だろ?
なんでこうなったか教えて。バイブレーター不足とか?
ttp://s2.gazo.cc/up/32070.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/27(月) 19:03:34.21

バイブ不足
生コン固すぎ

目違いも酷すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/27(月) 21:05:56.34

>>131
はつってやり直しだな。
もちろん業者負担で。

公共工事なら100％やり直し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/27(月) 23:40:24.74

この業者はうちに事前に相談なしにかってに不法侵入して現場打ちの作業してたやつら。
うちの敷地の土も30cmぐらい掘り起こして工事しやがった礼儀のないやつらだ。
案の定、失敗しててざまあみろと思った。土地には祟りがあるときくけどまじだな。
その状態が10mの範囲の壁でおこってる。やり直しなんかあったら迷惑だけど。ブレーカーだろ。クソ五月蝿い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/28(火) 00:32:36.21

>>130
アマゾンとかその他の販売サイトなんかでまぜ太郎のユーザーレビュー読んでみて。
組み立てた段階で動かなかったとか、すぐに壊れたとかってのが見つかるから。
無論、ちゃんと動いているのもあるが、安いものはそれなりってこと。
あ、おれがそこまで言うのは、実際に俺が買ったやつが新品不良っていうか、
モーターが回らなかったから。６３Ｌのタイプ。
もちろん交換してもらったが、代替品が来るまでに１ヶ月以上かかり、組み立ては
２回やらなければならなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/28(火) 01:16:56.73

ネット弁慶ワロタ
気が済んだかい？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/28(火) 02:20:57.09

>>136
まぜ太郎のメーカーさんですか？
すごい偏見ですね。罵倒して気が済みましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/28(火) 02:41:54.76

>>134
ぶっちゃけその位は民間レベルではやり直さないよ
ハイモル塗って終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/28(火) 04:02:23.28

やり直さなかったら裁判だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/28(火) 06:56:55.68

敷地はみ出て云々ってことは擁壁だろうし
埋めてほぼ隠れるしヘタしたらハイモルも塗らないな

まあ隣の人にアッピルがんばれよｗ
業者にうるさくいえばジュースぐらいはおごってくれるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/28(火) 20:27:20.23

傍観か考えられんな、普通に杭打ち、ロープ張りで締め出すだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/29(水) 02:01:30.38

日雇い人夫のバイトに出たとき、バイブレーターはたいてい
女の担当だったな。バイブレーター＝女……
オバサンだからその時は考えなかったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/29(水) 13:34:05.93

>>140
敷地の盛り土の壁だからまったく隠れない。この欠陥はジャンカというらしいが外周60m範囲でてるな。
流石に解体はないと思うけど、打ち放し補修の専門業者がはいるのではとネットで検索してたわ。
そうなる左官屋がかなり時間かかってやりそうだから、うちの敷地に入ってくるだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/29(水) 15:05:44.87

それ、目に見える部分だけじゃなくて内部にもスがあるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/29(水) 19:01:51.19

施工業者に文句も言えないお子ちゃまw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/29(水) 19:56:40.79

>>143
ここで文句言わないで入ってきた業者に直接言えよ
そうしないと解決するわけないだろ
職人ではなく元請の工務店に言え
だいたいこの程度のジャンカはよくある事で普通はハイモルをジャンカ部分に塗って終わりだよ
打ちっ放し仕上げでデザインの要だったりしたら色合わせまでやるけどな
公団(UR)のマンションでジャンカがばれてグラウト注入やらされてた現場があったけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/29(水) 21:54:09.08

権利者が交渉するのは絶対ダメだな実力行使でいい
境界線に何か置くだけで良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/29(水) 23:25:54.23

>>146
143氏は普通に書き込んでいるだけなのになんでそんなに怒るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/30(木) 07:06:40.31

これが怒ってるように見えるのはさすがにどうかと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/30(木) 13:08:23.13

>>149
146をみて怒ってないとか普通の書き込みだと思う人は君以外に一人もいないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/30(木) 14:14:49.54

>>144
あるね。ドリルでいいから穴掘って感触で確認して樹脂注入だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/30(木) 18:51:27.19

オレは>>146だが別に怒ってたわけじゃない
>>143が解決策を求めてくるわけでもなくただグズグズとグチをこぼしてるから正論を言ったまで
業者が怖いのかもしれないけどちゃんと話し合わなきゃ絶対に解決しない

それとももしかしたらこういう事なのか？
http://lightrend.com/light/post-13374/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/30(木) 20:54:09.71

まだごねてるよこのバカ。言葉の使い方知らないんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/30(木) 21:44:27.48

ああもうトレーサー試験して漏水の状況確認して、ツーツーならグラウトで裏打ちしてから
削岩機でジャンカ削り落として型枠当てて無収縮モルタルの充填だわ
それ以外解決法がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/30(木) 21:57:27.75

ハイモルか細かい砂でモルタル塗って終わり
公共工事では（ばれれば）やり直し
国はともかく県や市なんかじゃ…だけどね
チクれば１月指名停止ぐらいかな

---ここまでチラ裏---

まあ業者か施主に話しなきゃ何も始まらないってことだけは確実だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/30(木) 22:58:53.20

>>134　が自分の敷地に立ち入り禁止のテープでも貼ってから施主にチクればいいんじゃね？
2千万くれたら補修してやってもいいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/01(土) 11:50:12.99

>2千万くれたら補修してやってもいいけど

そりゃボッタクリだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/17(月) 19:53:07.14

梅雨かいー！ってくらいに雨続きだね。
作業が進まない、、。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/17(月) 20:30:27.73

全国で同じと思うよ
今年は冷夏で助かるわい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/17(月) 22:25:31.18

え！冷夏？いったいどこに住んでんだ？
関東以西は平年より気温が高くて、
今日一月ぶりの30度未満とか言ってるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/19(水) 23:34:12.15

コンクリ土間この時期うつと24時間後の雨で雨跡つく?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 03:03:22.88

初歩的な質問ですみません。
下地処理なし清掃のみでブロック塀にモルタルを塗った場合どうなりますか？
ネットで色々見てると下地やる人とやらない人が分かれてて気になっています。
下地なしでもさほど影響がないのなら、コスト面でも省きたいと思っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 03:03:42.25

そういう問題か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 03:10:26.21

>>162
軽量モルタルなら普通に塗れるよな、色々入ってるから痩せないし垂れない
普通のモルタルなら、添加剤入れれば良いかな。見栄えのために塗るならペンキとかのが良いかな
モルタルはヒビも入るし、20年くらいでハゲる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 12:21:59.27

>>161
自己レスですが、余裕でついたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/20(木) 22:40:10.04

>>165
乙^_^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 13:26:37.31

>>164
ありがとうございます！
勉強になりました！形をつけたいので軽量モルタル＋ペンキでやってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/22(土) 17:08:21.30

塗装は塗装で奥深い事だから、単純にペンキ塗るんじゃなく下地処理など勉強必要だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/09(水) 21:38:04.41

最大で7段のブロック積みをしようと思うのだけど、2段くらいずつ乾燥させながら積んでいけばいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/09(水) 23:55:14.85

>>169
7段くらい一気に積んでかまわないよ。

てか、2段ずつ硬化させるとコールドジョイントになるから、
一体化せずにかえって強度が落ちるぞ。
モルタルが軟らかい内に一気に積んでしまえ。

あと、コンクリやモルタルは「乾燥」させちゃダメ。
乾いて固まるわけじゃなく、水和反応で硬化するんだから。
夏なんか乾燥させないように布かけて水撒いたりするんだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/11(金) 12:52:58.27

>>170
一気に積むと下の方のブロックの目地が重みで潰れそうだなぁと思ったんだけど、コールドジョイントかあ、、(；´Д`A

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/11(金) 14:35:05.88

ゆっくり2～3段とかでもいいよ

コールドジョイントとか言ってる人いるけど
ブロック積みはあんま関係ないから
ブロックにモルタル充填する時に2cm程度下げておけば
次の日に新しいモルタル充填してから次の段に進めればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/11(金) 14:47:03.25

>>172
そうかあ、ありがとう。
充填分を少し減らしながら、っていうのが知恵だね。なるほどと思いました。
ちなみにやるぞ！と8月から意気込んでるんだけど、ずっと雨で伸び伸びです^^;
このペースだと何カ月もかかりそうだけど数段づつ頑張ってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 22:05:01.38

軽量ブロックみたいなスカスカモルタルって自分で出来る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/02(金) 23:04:20.97

ホームセンターに軽量骨材（発泡スチロール粉、パーライト）売ってるし
軽量モルタルの配合品もある　オガ屑で練っても良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/03(土) 08:46:38.44

なるほど、やってみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/20(火) 07:43:35.31

モルタル注入袋って使える？
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EIEA6A

狭い隙間からこれで流し込んでやりたいんだけど。
こんなんでモルタルを絞り出すことできるんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/20(火) 12:42:01.31

補修用のモルタルだと一体型だよ。使いやすさや満足度はいまいちなんだよな。
硬化に時間かかるしひび割れしやすい、コーキングみたいには綺麗にいかない。いっそコーキングするかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/21(水) 20:16:16.99

固まる前に削って成型できるセメントは何というセメントなんでしょうか

**177** · 2015/10/24(土) 21:14:12.02

使ってみた。
経験者からレクチャー受けると全然違うかもしれんが、
しろうとが初めてつかうにはかなりむずい。
先ずサイズが大きすぎて、手に余る。
その結果、絞ってるうち、モルタルの現在量がよくわからなくなって、強く絞ると逆の方からビュッ
下向けて作業するならまだしも横からとか当然やりにくい
天井と壁の隙間に充填したかったけどこういう使い方はかなり無理
もうちょっと小さく絞りやすくして、あと、透明にすれば逆流は防げるのかな？
一人で作業するんじゃなく、二人で作業して、
一人が絞る役、もう一人が先っちょを固定すれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/24(土) 22:11:11.62

>>177
自分も今日使ってみた。結論から言うと使えなかった。
先ずモルタルが出てこない(;^_^A
切り口が小さすぎるのかと大きくしてったけど、んー、、、。出ない。。
熟練者なら違う結果かもしれないけど、初めて使う身、もしくはモルタルの扱いに慣れてない人が使いこなすのはかなり難しいと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/24(土) 22:14:19.61

小さい池の内面を普通ポルトランドセメントで作ったモルタルで補修した場合、施工後何時間経過すれば通水しても良いでしょうか。
1時間の補修用速乾防水セメントで補修して見たけど、3時間経過で通水して数日後に確認すると
滑らかに仕上げた表面がざらついてて、水漏れ防止も強度もあまりなさそうでやり直したいとか思ってる。

水中でもセメントが拡散しなければ固まるとか、施工4時間後の雨はOKとかの記事参考にして、ちょっと実験してみた。
施工後4時間程度経過して表面が手で潰れないくらい固くなった状態で試験片の下半分を水に漬けてゆっくり
水をかき混ぜると、水を含んで柔らかくなってセメントが溶け出して下部からボロボロくずれるようにばらけた。
水に漬けてない部分も水分を多量に含んできてるしセメント分が溶けてくるんじゃないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/24(土) 22:28:43.60

>>181
強度を少々犠牲にして水を多少多くします。1.5倍くらい。これでよほど小さい穴でなければ出てくる。
問題は絞ったときに指の隙間から逆流する分があって、こいつが広口側から飛び出たりすることかな？
どれだけ逆流してるのか絞ってる最中はわかりづらい。
広い口側が閉じる仕組みがあればいいんだよね。ひもみたいなので縛るだけでも随分違うと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/25(日) 08:15:48.52

モルタル注入袋とかの注入器（デカイ注射器の様なもの）は
分離して出口で砂だけになって詰まる
かなり緩く溶く以外はメトローズやハイフレックス等を入れると分離しにくくなる

>>182
２日目位から大丈夫じゃないかな一週間あれば硬化は十分なんだけど
少なくとも数時間じゃ無理だよ（濡れるのは問題無いが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/25(日) 21:21:07.03

>>184
レスありがとう。
1週間は待てないので、モルタルで試験的に小さい容器２つ作って1日後と2日後に水入れて
強度と水漏れ具合を確認してみた方がよさそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/25(日) 22:15:44.15

池の漏水補修ならモルタルよりも水中ボンドみたいなやつの方がいいんじゃないの？
コニシの水中ボンドとかショーレジンとかヘルメレジンとか湿潤面でもよく張り付いて水中でも硬化するやつ

**177** · 2015/10/26(月) 05:18:15.28

日曜日半日モルタル注入袋使ってなんとなく使い方がわかったのでまとめます
>>181の言うように推奨配分比率だったり、>>184の言うような砂と混ぜる一般的な奴だと多分無理で
水だけで固まるタイプを推奨配分比率より水を多めにして、いわゆるシャブコン状態にしないと使えない。
だから、強度的にそれでも構わない場所でないと使えないと思います。
んで、
1.袋の先端を切って、折り曲げ、クリップ(洗濯ばさみ状のモノ)で挟んでバケツにおいておきます。

2.別な器でモルタルに水を加えて練って、その器を傾け流し込める粘土になる程度まで水を多くします。
　1.5倍くらいでシャブコンになるので加減してください。
　モルタル500g、水125～190gぐらいで、袋に入れる量は少なめにしてください。

3.注入袋の口を広げでモルタルを流し込み、口側も2,3回折り曲げます。

4.先端のクリップをはずして、充填箇所に挿入します。

5.袋を光で照らすとモルタル位置がわかるので、それより上部(口側)を握ります。他方の手は口から空気が漏れないように、
折り曲げた部分をつまみます、空気圧と引力で流し込む感じ、　モルタル部分を握ると口の方に上がってくる(逆流)します。

こんな感じでしょうか、ただ、上から下に注入する場合はこれでいいんですが側面から注入する場合は難しいです。
特に、天井と壁の隙間から注入するとか、袋の上部にそこそこ作業スペースを確保できる場所でないと無理ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/27(火) 02:33:15.61

>>186
補修と言うには広くて30cm角ぐらいの穴埋めが必要なのです。底とか側面。
施工済みの１時間硬化防水セメントの表面に水中ボンド塗って見る手はありそうですね。
ありがとう調べて見ます。強度不足は側面なので水漏れ止まれば外側からモルタル打てます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 12:37:05.38

家の基礎に沿って幅50cmくらいにコンクリートを今打ってます
厚み3cmなので砂利を小粒にし、80cmごとにベニアで仕切って割れ対策してる
配合は金コテ仕上げにしたいのでセメント1、砂2、砂利1.5にした

2区画やって見て判ったが、叩いて砂利を沈めた後に素人ではコテで見てくれ良く平らにするのが難しい
それで、30分から1時間ほど経って表面の浮水が少なくなってから15cm×30cmほどの平らな板を当てて
片手ハンマーで叩き、全面の凸凹を取って見たらかなりうまく行った

その後に金コテで表面なぞってまずまずの仕上がりになったのだけど、少し固まってきた状態で
凸凹取るくらいのかなり強い力で叩いて問題ないものか教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 17:46:10.15

その厚さじゃ問題有りだと思う
3cmなら砂とセメントだけでいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 18:04:35.71

今日も2区画やった、「30分から1時間ほど経って」は水を入れて練り始めた時からの時間だと1時間半から2時間後くらい
下地は砂利入れて固めてはなく真砂土が固くなった状態だから凸を叩くと横の広がりは少ないから下の土が下がってると思う
水を入れて練り始めた時から何時間後まで形を触っても問題ないか
あるいは何時間後までに形を整える必要があるかの質問です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 18:28:59.59

>>190
砂利があった方がヒビ割れし難いいんじゃないかの素人判断です、
φ3.2メッシュ鉄筋入れようかとも思ったのですが、なんだかやりすぎと思い50cm×80cmの区画だけにしました。
人が乗る部分では無いので収縮によるヒビ割れだけ避けれれば良いかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 18:38:15.73

条件次第で大分変わるから自分でやって経験するしかないよ

砂利を沈めて表面がモルタルだけ状態にして大体平らにする
水気が引いてきたら中塗りゴテで平らにする
表面が粘り気が無くなってきたら仕上げコテで平らにする

しかし3cmじゃどうなるか知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 11:43:53.81

>>193
たしかにそうなんです。薄いから砂利沈めたくらいでは平らにできないし
表面のモルタル少なくて、コテは表面を滑らかにすることだけしかできない

調べてたら見つけました。これ参考で良いかな、今の気温だと2時間後はぎりぎりみたい
http://blog.goo.ne.jp/mitasu/e/4d2b58cbb47eb836b480cbcde5070bcf
「鉄筋コンクリート造の住宅金融公庫の仕様書では、気温が摂氏２５度以上で９０分、
それ未満の気温で１２０分以内に打設完了を原則としています。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/13(金) 10:33:27.49

>>194
貴方のやっていることはコンクリートと言えない代物をやってるから参考にならないでしょ
配合やスランプ同じじゃないでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 15:52:10.17

DIYにこれぞコンクリートとか求めてるわけがない。
土間作りとか補修がせいぜいだと思うけど、だいたいでも教えられれば良いと思う。
十分参考になるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/18(水) 13:33:53.52

参考までに >>189のその後です
最初にやった4区画が固まったので乗って飛び上がって見たが特に問題なさそう、
金槌でコンコンやると空洞がありそうな音、下地を固めて無いからこんなものでしょう

失敗したのは割れ対策で仕切ったコンクリートに挟まれてる部分の4mmのベニアが取れない、
事前にマシン油をスプレーしたんだけどもびくともしない、叩いた所為より当然の結果のような
しかたが無いのでタガネとマイナスドライバーで出っ張ってるベニアを地道に取ってる、すごくめんどう
あと、1/50くらいの水勾配目指したつもりが水を撒くと2ヶ所薄っすら水溜まりがw
でも、ど素人がネットで調べまくってやったにしては上出来だと満足してる

明日からその外側に人が通る通路をやろうとしてる、60cm幅で7m深さ4cm、80cmごとの区画割りで敷き砂利なしの予定
敷き砂利があった方が良いのは判るが、土の撤去と処理がすごくめんどうなのです
φ3.2のメッシュ入れた方が良いかな、入れるのは簡単だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/18(水) 18:28:06.21

>>197
丁度自分も自宅の駐車場の土間コン打ちを計画してるところ。
目地の件は大変だね。自分もそうやって仕切ろうかと思ってたから参考になりましたヨ！

駐車場なんで７～１０cm土スキして転圧→メッシュ敷き→打設にしようかと思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/19(木) 20:18:00.70

ベニヤに養生テープはればすぐ取れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/20(金) 14:09:13.48

あ、なるほど、網目のないやつが良さそうですね
両面からの砂利や砂の食い込みなんで板両面に百均のクラフトテープ2枚重ねてみるかな

あとで目地材入れようと思いベニヤ1cmほど掘るのが大変で、最後は電気ドリルで
やったのですが、それでもわずか50cmの1ヶ所が1時間以上、全部で5ヶ所疲れた
最初からベニヤ板厚に近いドリルと大きいカッターナイフでやればそれほど掛からなかったかも

［コンクリート］ セメント［モルタル］3コネ目©5ch.net

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