【収納】自作本棚スレ７【書籍】 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/06(金) 01:27:47.43

前スレが落ちてるようなので立てます

以下テンプレよろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/21(木) 13:45:59.24

>>443
お前は何ができるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/21(木) 19:20:42.87

>>444
人に質問する前に自分がその質問に答えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/22(金) 23:16:56.14

先週の晴れときどきファームでも木材焼いてたし自分もやってみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/28(日) 09:16:32.80

ベニヤ板切りっぱなし、一度塗装、壁ベタ付けで使うの前提なので裏板は最小限
ベニヤ(コンパネ)一枚で1800*450*200程度がちょうど1本できる。写真のは横幅400
http://imgur.com/iTJ7ePD
http://imgur.com/GwR1x3H

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/28(日) 09:22:19.60

リンクこっちのが良かったorz
http://i.imgur.com/iTJ7ePD.jpg
http://i.imgur.com/GwR1x3H.jpg
雑誌のような重い本だと強度ギリギリかな。同構造で薄く作れば
横幅600がベニヤ一枚で作れてコミックみたいに軽い本に最適

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/28(日) 13:34:28.45

強度ぎりぎりというか、木材はゆっくり時間かけて歪むから半年で目に見えてくると思われる
ぱっと見で厚みが不足してるのがわかるぞこれ
あと、ベニアといっても種類があるし、ラワンだとささくれであぶない。シナなら良し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/28(日) 14:19:42.49

>>448
板薄すぎww　知っててやってるだろ？

3本とも左の側板が床から浮いてるのはなぜ？
もしかして壁の方が傾いてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/28(日) 14:22:52.82

JBLのトロフィーに(´・ω・` )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/28(日) 22:45:01.95

>>449
後ろの細い裏板で強度をもたせる設計、単行本、コミック用に作った7段、8段
横幅600mmはこの構造で強度に余裕がある感じだった。これも雑誌の軽いのなら余裕
上質紙の重い雑誌は微妙だけど、見て分かるほどはたわまないんじゃないかと期待

>>450
12mm(写真のは規格外で11mm)厚だけど、なんとか大丈夫だと思う
足はカーペットの厚さの影響と、あと3本同時製作で同方向に歪みがちょっと
あるんだと思う

>>451
(´・ω・` )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/01(火) 23:57:52.64

>>452
棚板は何で留めてんの？
もしかしてベニアの木口に木ねじとか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/02(水) 19:29:38.96

>>453
そう、木ネジまたはコースレッド。裏2本横2本、板が薄いので
キッチリ真ん中に真っすぐ入れないと突き破ったりふくらんだりするので
そうなったら位置を変えて止め直す
超ローコスト省スペースが目標、特にスペース的に奥行きの無いのが
見つからなかったので自分で作る事にしたけど、結果凄く安く出来た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/02(水) 19:34:14.80

もちろん木工用ボンド併用、表面は一回塗装してヤスリで軽く
バリや荒れを取る程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/02(水) 22:03:35.61

下穴、皿取り、締め付け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/03(木) 18:32:19.64

コンパネの木口へコーススレッドとは。
いい悪いではなく、俺には無い発想で新鮮だわ。
でもやっぱり弱そうかな。
全面に背板があれば、もうちょい強くなったかなって思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/05(土) 13:08:36.46

本はほんと重いからねぇ。というわけで実測してみた
コミックのような紙質の雑誌で1棚いっぱいだと13kg
上質紙の雑誌だと19kg～20kgだった、全棚埋めると1本あたり80kgから120kg
45センチ幅で作ると150kgほどにもなるわけでイッパイに収納するとこのままじゃ危険かも
一応1/3程度は空けて飾り棚に使うことを考えてるので、まあなんとかというところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/19(土) 15:59:19.87

この休みの間に1x4ボンドのみで作るんだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/19(土) 16:29:41.71

ボンドって水分に弱いとかあるけど、それだけで本を支えるくらいの強度は出るんかいね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/19(土) 18:49:01.81

ボンドだけじゃ無理
ホゾにボンドなら可能

**459** · 2016/03/20(日) 09:52:54.47

or2.mobi/data/img/124278.jpg
本棚(と言い張る勇気)。下棚中段だけダボ使ってあとは1x4とボンドのみ
今回学んだこと
ボンドはケチらず速乾買うべき
90度クランプは最低2個欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/20(日) 11:22:49.86

板を二段に貼りつけて疑似的にホゾにしてるのかうまいな
ただ背板がないと歪みに耐えられなさそうだけど大丈夫かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/20(日) 13:20:19.32

urlちゃんと貼ってよ

**459** · 2016/03/20(日) 15:35:27.02

失礼、って専ブラなら普通に見れんかな？
http://or2.mobi/data/img/124278.jpg

正直耐えられるとは思ってないがコミックだけならなんとかなるはず…
ホムセンでカットしてパーツ集めたら貼っつけるだけで良いので楽は楽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/20(日) 15:41:53.03

こんなスノコみたいなのいやだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/20(日) 17:49:32.20

>>465
おおー、自分も上段みたいな感じのを考えてたところです
筋交い一本位は木ねじで固定したほうがいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/20(日) 19:08:03.58

下の上段、何入れるんだろ。正方形判型じゃないと落ちそう。
背板というか、火打ち梁的に四隅に板入れればましになるかも。

ただ、市販のこの手の棚よりは丈夫かもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/20(日) 20:12:56.94

>>465
1スパンは何センチ？
多分1スパンにつきあと一本立て子入れないとかなりたわむよ
でも彫る代わりに貼り付けちゃうってのはいいアイデアだと思ふ

**459** · 2016/03/20(日) 20:14:03.17

>>467
上段、私が縦横に体重(63kg)かけても歪まない程度には丈夫です。これからどうなるかは不明ですが。ただコミック幅だと前後はみ出るのが前提なので嫌な人は1x6の方がいいかも
>>468
A4ならなんとか落ちずに入るんですw
B5だと前の板に載せてしまわないといけませんが
下段下はA3入れる予定が寸法間違った

**459** · 2016/03/20(日) 20:25:51.13

>>469
スパン706です。上段は入れ過ぎたら計算上で既にたわんでますw
端材が余ってるんで歪んだら立て板突っ込む感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/22(火) 22:00:42.26

>>465
下段に収納済みの写真を見てみたいところｗ

**459** · 2016/03/23(水) 19:24:57.69

>>472
http://or2.mobi/data/img/124431.jpg
こんなんでいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/23(水) 21:10:25.40

棚板に隙間があると使いづらそうだな
出し入れするとき引っかかりが気になってしょうがないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/23(水) 21:38:56.58

>>473
棚板にプラダン切ってのっけたらよさそう

**459** · 2016/03/23(水) 23:13:32.80

>>474
ほんまそれですわ。棚入れしてから思いましたが、やっぱり中途半端に入れると直ぐに落ちそうになる。
>>475
それ良いですね。そうします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/24(木) 02:23:53.74

なんかすごくいい人じゃないか
応援してます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/24(木) 08:06:34.67

>>465
ホゾ的なところの幅をきっちり19mmにするか
余裕みて20mmにするかで決めかねているのですが
貴方は何ミリにしましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/24(木) 08:50:58.58

あら探しのつもりじゃないけど
天板の隙間と言うか穴からホコリが本に積もりそうだなぁ

**459** · 2016/03/25(金) 08:21:24.48

>>478
私は19で計算してホムセンにカット願いました19+190+19+190+～ってな感じで縦の長さを確定しました。ホワイトウッドとか安物だと反りとかもあってクランプで押付けたら丁度かやや大きくなると見た方がいいです。
>>479
違い無い。作ってからだと修正効かないので真似しようと思う人あったら隙間は埋めるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/25(金) 09:07:04.97

素直でかわいい子だ
応援したくなっちゃうな

**459** · 2016/03/25(金) 18:34:03.11

素直でというか真似する人が居たら同じ過ちをして欲しくないというか
他の人の自作本棚見たいからここがもっと活発化するように悪い点と良い点は挙げとくべきだと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/25(金) 18:48:57.99

君、彼氏はいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/27(日) 17:24:57.20

針灸とか家庭の医学とか読んでるおっさんぽい、そっち系好みか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/28(月) 22:48:31.20

自分はむしろ隙間が良いなと思ったよ！
ああ久しぶりに作りたくなってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/30(水) 00:05:01.24

スツール兼本棚（本箱？）を作ってみた
背板をまだつけてないが運びやすいように持ち手穴をつけてる

http://s-up.info/uploads/201201282062.jpg

■ 左のやつ
天板＆底板：ケヤキ無垢板厚み20mm
側板：ウォルナット+マカバ+ウォルナット厚み24mm
持ち手部分の化粧板：紫檀
備考：天板＆底板と側板は接着+ネジ止め、ネジ穴はマホガニーの丸棒で埋めた

■ 右のやつ
天板＆底板：ブラックチェリー無垢板厚み20mm
側板：ウォルナット+ブラックチェリー+ウォルナット厚み24mm
持ち手部分の化粧板：花梨、シカモア
備考：天板と側板はアリ組み+接着、底板と側板は大入れ継ぎ+接着、補強でマホガニーの丸棒をダボ代わりに打ち込んでる

側板はこんな感じでトリマーの平行ガイド使って5mmずつ相欠き作って板矧ぎしてる
http://s-up.info/uploads/201201282061.jpg

アリ組みのアリ加工は手ノコとトリマーのストレートビットでざっくり溝加工した後、ノミでコツコツ削り
微妙に隙間空いてるけど接着時にボンド（タイトボンド）と木粉でコクソ作って強引に埋めた
パっと見はぴったりくっついてるが良く見ると隙間をコクソで埋めた跡がわかる・・・が素人仕事としちゃ十分だろう

持ち手部分の化粧板はトリマーで4mmぐらい彫ってノミで角部分を整えて化粧板はめて接着後にカンナでツライチに

塗装は木固めエース使用

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/30(水) 06:12:47.64

上手いね！
デザインは素人だからしょうがないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/30(水) 19:59:30.73

>>473
本が納まってしまえば、どうと言う事はない、って感じだなｗｗｗ

>>486
こりゃまたキレイだなー
材質贅沢過ぎｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/30(水) 20:18:15.86

伝統工芸みたい!!
そして良い木を使っていらっしゃるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/30(水) 20:39:43.41

>>487
やってみたいこと色々詰め込んだらなんかゴテゴテしちゃいましたね・・
今度作る機会があったらもちっとシンプルにしたいかなと思います

>>488>>489
趣味で楽器製作やってて、余った材で何かつくれないかなーと思ってね、天板と底板はさすがに買いましたけど
工夫次第ではアガチス材とかでも十分高級感出せると思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/30(水) 21:01:18.16

机の下に置く本棚作っているんですが、
勝手に中身を取り出されないように前面に
扉と鍵をつけようと思っています。
何かおすすめの方法ありませんか？

あ、形状は極めてシンプルです。
箱を作って本置く板をつけただけの。

　　　／￣￣￣￣￣フ
　　∠＿＿＿＿＿／ |
　　|　　　　　｜　|
　　|＿＿＿＿＿｜ |　こんな感じです。
　　|　　　　　｜ |　角が変なのは気にしないでください
　　|＿＿＿＿＿｜ |　普通に直方体です。
　　|　　　　　｜／
　　￣￣￣￣￣￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/30(水) 21:07:51.22

AA乱れてました、すいません
要するに、中が空洞の直方体に板を二枚入れて釘で止めた箱です。
後面は５ミリくらいの集成材(一枚)で塞いであって
上下左右は厚さ１センチの集成材で作っています。
そして前面をどうやって施錠するか悩んでいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/30(水) 21:32:04.74

金具付けて南京錠でいいんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/30(水) 23:04:33.94

岡持ちみたいに上からスライドで入れて上か下で南京錠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/31(木) 08:39:40.53

机の下だから、上からスライドさせるのは厳しそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/31(木) 09:04:02.48

>>493
その場合は引き戸になりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/31(木) 09:13:28.96

開き戸でしたすいません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/31(木) 17:59:24.92

見た目気にしなければプラスチックモールのガラス戸用使ってベニヤやプラダンで引き戸でもいいし、
開き戸なら蝶番を固定するのにある程度の戸の厚さが必要と思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/31(木) 19:58:45.39

誰から守りたいのか？
それによっても最適解は変わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/03(日) 08:00:53.76

後付けの金具だと金具ごと破壊されるよな

SUS板などを本体内壁に固定、手前に突き出させて扉を貫通、南京錠で施錠

場合によっては扉をSUSプレートやアングルで補強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/04(月) 19:13:10.96

それだと最初っから金庫用意した方がよくないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/04(月) 20:52:32.01

ホームセンターで若者が合板を探している姿を見ていると、日本の国も悲観する将来ではない。
結構いろいろ木材で作るのだ。
それは頼もしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/04(月) 21:20:18.48

>>502
ちょいスレチで恐縮ですが、うちの近所のホームセンターで先々週にみかけた若いご夫婦、おふたりでツーバイフォー材を電車ごっこのように運んでおられましてほっこりしました。
で、先週末、ホームセンターから200mくらいのおうちで、そのご夫婦がベランダを修繕、塗装されておられるのを見かけ、またほっこり。
あのご夫婦はなにかDIYするたびに電車ごっこのごとくお買い物されるのだろうなと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/05(火) 21:40:54.04

>>499
弟です。勝手に読まれて本がぼろぼろになります。
>>500
なので破壊される可能性は考えなくても大丈夫です。 (私がマジギレするのが弟にもわかっているので)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 17:14:23.79

ディアウォールで本棚作った人いますか？

重みで沈んで倒れてこないか少し不安です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 22:22:16.91

熊本の本棚、大丈夫か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 22:42:30.98

正しく作ってあれば棚は大丈夫だ！
問題は中身の飛び出しだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/16(土) 12:41:22.92

>>505
バネは片側にしか入ってないけど
床が沈むということ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/01(日) 16:58:26.60

2*4って捻れるって言うけど実際どのような感じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/01(日) 17:12:41.04

どのようって、自分で店行って見るしかないぞ
ぜんぜんダメかこれならいけるかって、人それぞれ、目的によりけり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/02(月) 07:35:04.30

マインドコントロールの手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/25(水) 21:34:38.54

壁にL字アングルつけて棚板のせるだけのシンプルな本棚考えてんだけど
強度的にどうなんだ？壁は普通のツーバイフォー工法で補強とかは特にない
棚板は25mm×150mm×700mmくらいで天井までつけるつもり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/26(木) 00:36:50.80

>>512
25mm厚で700mm幅なら棚板は問題なし
全体強度はL字アングルの強度次第だと思う
出来るだけガッチリしたヤツを選ぶのが宜しかろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/26(木) 09:01:45.88

>>513
L字アングルは2mm×30mm×30mm
で材質アルミなんだけどもっと太くて硬いほうがいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/26(木) 16:06:21.96

うちのは直径35mmの長さ125mmだったわ
ま、硬さにはちょっと自信ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/26(木) 17:37:29.56

一応これを棚板サイズでカットして支えるつもり
http://item.rakuten.co.jp/aluminum/194/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/26(木) 22:00:53.59

>>514
え？それじゃ到底もたんだろう？

それをどう使うのか解らんが、てこの原理が効いてくるからな
下記リンクのような、普通の棚受け金具を使うべきじゃなかろうか？
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3+%E6%A3%9A%E5%8F%97%E3%81%91/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/26(木) 22:22:28.14

>>517
やっぱだめか？
>>516 の商品なんだけど「この向きで上に棚板乗せようと思ってたけど無理？
http://item.rakuten.co.jp/select-tool/1s-syu011/
↑見たいのだと縦の部分が下の段に来て本しまうときページ折っちゃいそうで
フラットな金具で考えてたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/26(木) 23:03:46.96

>>518
「この向きで上に棚板」て、アングルが「両端」にあるわけじゃないよな？
だったら絶対に無理だと思う、少なくとも「本棚」にはなるまいな

悪いことは言わん、棚受け金具の中からガッチリしたヤツを選ぶべきだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/26(木) 23:09:51.47

結局どのぐらいの荷重を想定してるのか言わねば誰も答えられんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/27(金) 02:33:02.04

>>516
それで出来ると考えるセンスがすごいね
想像もしなかったわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/27(金) 03:59:55.84

バカすぎｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/27(金) 06:11:21.71

女の子が縫いぐるみなどを並べる多目的棚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/27(金) 15:05:59.16

そもそも厚さ2ミリのアルミ板（30*30）で25*150*700の板を支えられるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/27(金) 21:43:00.56

横が700だったらブラケットのはすかい部分が丁度ブックエンドになるつもりでいいんじゃないかって気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/27(金) 22:00:41.14

>>518
論より証拠。やってみればいい。
案外上手くいくかもよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/28(土) 02:28:42.22

>>526
その論より証拠の使い方は違わないか…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/28(土) 18:50:18.30

>>526
人柱乙

と脳内訳された

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/28(土) 21:17:37.01

そ。できないことを証明しなさい、程度のことよ。
直接的な表現だと角が立つでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/04(土) 19:50:06.21

>角が立つ
アングルだけに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/04(土) 20:22:43.27

一週間かけてそのオチかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/04(土) 22:09:46.35

梅雨になると、もう本棚作る人たち少なくなるね
じきに猛暑の夏がやってくるし
ここが次に賑わうのは秋ごろかなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/04(土) 22:39:27.31

夏はボンドも塗装も直ぐ乾いて絶好のDIY季節じゃないのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 16:19:31.80

夕立がネック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 18:20:51.47

ぽい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 21:43:10.54

ブギーポップOPだろ（中年並感）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 18:31:41.84

秋に向けて家（マンション）の4.5畳の壁一面本棚を作成するための寸法取りと材料取り図面を考えようと思ったんだが
部屋の天井から床までの高さ方向で部屋が歪んでる…50mmから違うぞ…　どうしたもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 18:37:05.27

>>537
5センチとはひどいな
ひょっとして吊り天井？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 19:22:09.49

>>537
計り方が歪んでるんじゃない？
スケールが斜めったりしてると結構狂うから気をつけて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 20:52:08.74

天井の高さでなく壁の高さ（天井までの壁の長さ）を測ったとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 22:09:20.79

ごめん、どう違うんだろ
歪んでることに変わりはなくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/17(金) 22:18:02.33

レーザー水準器を使ってみようか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 00:26:55.91

>>539と>>540は同じ意味合い。
バブルの頃のマンションだと床の不陸や壁の倒れが大きかったりするけど50mmは凄いね。
台輪と支輪で調整が自然かな