【収納】自作本棚スレ７【書籍】 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/06(金) 01:27:47.43

前スレが落ちてるようなので立てます

以下テンプレよろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/05(火) 12:56:46.49

>>154
できたら写真うpな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/06(水) 07:55:55.48

サンダーをベランダでかけようとしたけど隣の部屋の洗濯物につきそうだからやめた
風呂場でやろうかな
皆さんはどこでやってるの？部屋を養生してるの？
それとも庭付き一戸建て？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/06(水) 10:36:28.94

ガレージの中で耳栓してやってる。髪が真っ白になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/06(水) 10:56:58.24

風呂場

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/06(水) 12:05:36.42

昔は庭でやっていたけど、最近は屋上でやってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/06(水) 17:10:49.82

やっぱり一戸建ての方が多いんですね
うちは賃貸なので棚板は風呂場、側板は手作業で頑張ることにします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/06(水) 20:39:24.42

賃貸っていうか集合住宅ですね
背板のクギ打ちも音が響くのでどうしようかと悩んでます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/06(水) 23:04:18.59

釘はやめて、コーススレッドとか木ねじにしたほうがいいよ
普通の人は、我慢に我慢を重ねてから苦情を言ってくるから
苦情言われたらマジでＤＩＹは引っ越すまで終了になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/07(木) 08:25:10.50

そうですよね。やっぱり後ろもネジにします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/08(金) 00:08:09.98

素直に組立式家具にすればいのにぃ～～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/08(金) 19:48:24.42

>>164
コ・ス・パはじ･ぐ･み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/08(金) 21:03:23.45

果たしてそうだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/08(金) 21:57:02.26

自作は品質がケタ違いに良い
太鼓作りの棚板とかあり得ん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/09(土) 11:00:26.82

果たしてそうだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/09(土) 12:40:30.30

本棚に限っては、だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 01:01:12.56

既製品は材料費ケチって安くしてる
そこは値段で勝てない

自組はちょっとお金かけて高品質にできる

ジャストサイズのためのオーダーなら自組が圧倒的に安い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 09:31:14.49

果たしてそうだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 09:37:55.90

このサイズだと棚板がたわむと思いますか？

2000mmx660mmx300mm　一段の高さ370mm

棚板　18mmパイン集成材
裏板　 4mmベニヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 09:46:56.50

乗せるものは本のほかファイル、雑誌、プリンタ、AV機器、雑貨などです。
多目的棚にしたいと思っています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 10:06:56.53

２１ｍｍにしときなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 10:23:50.41

やっぱり21mmないとたわみますかね…
18mmで作ってる人も多い気がしたんですけど
もっと一段の高さが低かったり奥行が狭いですもんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 14:58:00.17

最近溝入り棚柱↓使って、棚板のみ指定のサイズで切って貰って書類棚作ってる。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hokurei/30710202327a1s.html

やっぱり大入れは組み上げは圧倒的に楽。
側板をベニヤでつければ本棚にも使えるし。

残念なのは既製の棚柱だと棚の間隔を自由に設定できないこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 16:03:16.60

溝入り柱って、なーんかダサイんだよな(^_^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 16:48:10.59

作った気にもならないし、むしろスレ違いじゃねの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 17:03:35.81

以前いくつか自分でトリマーで溝掘って大入れの本棚作ったんだけど、トリマー作業する
場所を確保するのも大変だし、気合入れて緊張感もってやらないと、ものすごく危険だし、
なんか楽できないかなあと思って。

板へのトリマー溝入れ加工を安くやってくれるところがあると良いんだけどね。

なお、北零ウッドでは、こういうタイプの溝入れ加工はやってないそうだ。
(板の端から10cmのところまでしか対応していない。)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 17:10:49.18

このスレではあんまり話題になってないけど、ストーリオってお店で木材加工
注文したことある人いますか？
http://www.storio.co.jp/

ここだと溝入れ加工が一箇所369円でやってもらえる模様。
ダボレール用の溝も加工可能みたいだから、一度作ってみようかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 17:24:13.94

>>172
こういう場合棚板の真ん中に柱みたいに板を立てたらたわみ防止になるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/10(日) 17:38:15.22

>>181
巾720mm 奥行き180mm の本棚を板厚20mm で作った経験あり。
ゆがみは全く無い。大入れ加工。

多目的棚ってことなので、18mm でも大丈夫だと思うけど、心配なら
厚さを増やすのが一番だと思うよ。途中に柱を立てるのだと綺麗にできるのか心配。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/11(月) 09:17:23.11

>>182
実はもう板を買ってしまったので18mmでやるしかないのです…
181さんの柱を立てるのを検討してみます
きれいに垂直になるといいんですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/11(月) 10:27:14.71

心配なら背面にコンパネ貼って裏から棚板にネジ止めするとか

**102** · 2015/05/12(火) 02:52:46.01

http://0bbs.jp/2chdiy/img0_24
http://0bbs.jp/2chdiy/img0_25
http://0bbs.jp/2chdiy/img0_26

>>155
こちら約束のブツです。

片方は中身を入れてしまったが、とりあえず2竿作った。
結果から見ると、失敗作気味かも。

・よく見ると製作時の傷だらけ。木口テープを削り過ぎた箇所多数。
・塗装はやたら雑。ステイン塗った方はムラだらけだし、ニスのみの方は
二度塗りの時の泡を放置したせいでブツブツだらけ。
後でサンドペーパーで落とせばいいや、と考えてたんだが、乾くと泡が結構硬くて
荒目のペーパーかけたらニスを落としすぎたかも知れん。
・そもそもデカすぎ重すぎ。床は大丈夫なんだろうか。計算上2竿で80kg以上ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/12(火) 03:03:09.85

書き忘れた。
作ってみた感想なんだけど、例えばエースラック買うより金銭面でのコスパも
性能も明らかに上だが、時間と制作場所をコストと考えると本当に得しているかは微妙。
特に問題なのは制作スペースで、ベランダと母親の部屋を借りたから大層迷惑がられた。
もう一竿作らないと本は収まりきらないが、制作スペースがこれ以上確保できない…。
エースラック買っちまうか…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/12(火) 07:05:18.47

>>186
エースラックってこれ？
http://www.shelfit.jp/series/acerack/

棚はMDFだし、裏板は薄いペナペナのベニヤの接合式だし、サイズのバリエーションが多い以外は確かに良いところ無いね。

この手の既製品に満足出来ないから自分で作るんだよなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/12(火) 09:04:41.92

>>185
お疲れさん

結構デカイな？ニス塗りの方は3分割？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/12(火) 22:47:36.17

>>185
ステインの方は木工ボンド？
拭き残しでステインが乗らなかったようだね。

本などに書いてあることは守った方がいいよ

母親が欲しがるものを作ること
使った場所は、以前より綺麗にすること

時間と場所はコストじゃないでしょ
その時間に仕事して稼げるならともかく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/13(水) 01:30:56.49

何この上から目線

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/13(水) 03:07:15.42

木工は家族の理解が得られないと難しいよな
塗装は試行錯誤の繰り返しで覚えてゆくから、最初から完璧には出来ないもんさ
人件費を考えると自作はコスパもそんなに良くないしな
本を並べたら本棚なんて脇役になるし、使い勝手の方が見た目より大事になるから、キズなんかは気にしなくてイイと思うよ
何にせよ、手を掛けた物程、部屋にあると愛着がわいてくると思うけどね

**102** · 2015/05/13(水) 03:41:32.52

>>187
そうそれ。1cm単位で幅がオーダーできるのもある。
家具板の本棚スレ見たら分かるけど、それが現状可動棚で
一番お薦め品という有り様。

>>188
奥行き45cmある。一列収納という贅沢は俺の部屋には許されなかった。
実家に預けてた本詰め込んだら半分入れたところで完全に埋まった。
両方三分割。そうでもしないと持ち運べそうになかった。

>>189
母親のイメージでは既製品と同等の見た目のものが作れると思ってたみたいでな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/13(水) 05:06:16.40

>>191
ありがとう。一応親は理解してくれてはいるんだが…。
組み立てる場所確保するのに本来運びこむ予定だった家具を一時別の部屋に入れてたから流石にこれ以上甘えられん。
同じ大きさの本棚が置けるスペースがあと2箇所と、反対側の壁にも置くスペースがあるが、
もうこのサイズのものを作るのは懲りたので残り2箇所はエースラックを買って、反対側には奥行き30cmを作ろうかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/13(水) 11:08:34.25

奥行４５０とか、それ押入れじゃねーか、くそばかばかしいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/13(水) 11:53:59.07

>>192
エースラックにはタフタイプって棚板もあるようだが、側板側の受けが金具無しの
ダボ穴だね。これだと、このスレの住人が期待するような強度は出ないだろうな。

せめて、受側もダボ金具になっているか、ダボレールのものがあれば良いんだけどね。
http://vicdiy.com/zairyo_knowhow/007/007.html

裏板は流通の関係で一枚板は難しいのかも知れないが、
http://www.shelfit.jp/series/acerack/
この接合方式では、裏板による強度強化は見込めない。

清く正しく方式の材料フルオーダー(大入れ加工や、各種ダボ対応）の
オーダメイド(くみ上げは自分でやる）本棚があると良いんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/13(水) 13:20:09.73

>>193
奥行き450mmならスチール棚でいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/14(木) 22:06:27.50

木口テープは組み立て前に張った方がいいかな、
あと、アイロンで密着させる方法があるみたいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/15(金) 02:38:16.03

先に貼らないと角の処理が面倒だと思う。
俺が北零woodで買ったシナロールテープは貼ってこするだけで十分密着した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/17(日) 19:02:05.82

カラーボックス横にして真ん中に棚板取り付けて本棚にしたいんだけどやめた方がいいかな
入れたい本はコンビニコミックが中心だからそんなに重くならないと思うんだけど
スレチだったらすまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/17(日) 22:05:20.07

>>199
そのレベルで良いならブロック４ケと棚板２枚買ってきて

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てな感じにしろよ、多分それで十分だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 02:04:06.81

>>199
そんなゴミつくるより
コミック用のカラーボックスあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 09:13:32.34

「したいんだけどやめた方がいいかな」という聞き方が情けないと思う
別にやめる必要はない、したいならすれば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 09:53:17.17

http://www.irisplaza.co.jp/IMAGE/add/K258890F-ID30471.jpg
こういう感じだよね
この向きなら幅が狭いからそこそこ耐えられそうな気はするけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 12:09:47.69

>>203
なんやこの便利棚
両サイドのやつどうやって作るんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 14:08:58.45

写真はアイリスオーヤマのカラーボックス用レールボードで、ねじ止めするだけ
他社からも似たようなものが出てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/19(火) 14:41:30.85

別に便利でもないじゃん。
棚の高さを頻繁に変えることなんて無いんだし、
一本200円足らずの木の棒買って来て内側に固定すれば、
機能も手間もコレとほぼ同じ。

ネジ止めじゃなく両面テープで、
カラーバリエーションが16種類ぐらいあって、
板とセットでいろんなサイズが用意されてたら、
まあ便利かもな、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/23(土) 17:13:04.04

ツーバイ材で作ってみた
http://0bbs.jp/2chdiy/img0_27

2x4に1x2を合わせて文庫本サイズの奥行兼巾木除け
http://0bbs.jp/2chdiy/img0_28

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/23(土) 18:15:30.83

>>207
本を入れたとこ見せてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/23(土) 19:09:21.76

色合いすげえｗ
すごく高級感あるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/23(土) 22:38:10.23

>>208
確かに、比較対象の本を入れてないと意味がなかった
http://0bbs.jp/2chdiy/img0_29

>>209
ありがとう
塗装はワトコを使いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/23(土) 23:12:31.14

>>207
縦に使ってる材に対して両側から棚板出てるけどどうやって固定してるの？

こういう横長のもいいなぁ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/23(土) 23:22:46.67

ダボ継ぎです
縦長より圧迫感は軽減されますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/24(日) 01:09:20.68

高級感とかいってるバカはどんだけメガ腐ってんだｗ
語る資格なしｗめざわりだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/24(日) 20:22:42.17

>>213
作ったことあるならそれうｐしてみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/25(月) 05:01:35.95

こどもみたいな返しやめな
どっちもどうでもいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/25(月) 18:11:54.11

高級感より古っぽさが出てて味があるよ
高級感はいい意味で無いやろ
悪い意味で㍋腐ってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/25(月) 19:01:07.02

>>216
＞高級感はいい意味で無いやろ
完全に同意。

シャビー感とかカントリー感とかアンティーク感だな。
「高級感」ではないと思う。

こういう感じって、
部屋全体で統一感持たせないと妙に浮いちゃうから難しいよな。
アンティークショップとかでいい感じの照明や家具見つけても、
同じ理由で二の足踏んでしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/27(水) 09:52:01.68

DIY板で統一感とか話題になるとは思わなかったなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/27(水) 13:22:54.09

DIYやる人だとアンティーク系を目指すのが多そうなイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/27(水) 17:08:45.12

逆に統一感を気にせず何を気にするのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/27(水) 18:05:18.58

とりあえず出来ればボクすごーいｗ系の低能もいっぱいいるからそう言うな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/27(水) 18:52:15.67

このスレでもよく話題になる板厚だけど
統一感という観点では
たとえコミック専用で今回は18mmで十分だと思っても
将来重い単行本用も作る可能性があることを考えて21mmで作っとく
その方が二本の本棚を並べた時に統一感が出てカッコ良い

…という考え方はあるなぁと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/12(金) 06:07:18.85

>>207を見たらダボ継ぎやってみたくなった！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/12(金) 14:23:03.41

自分は長さ20mmの短いダボを使っているけれど
長い木ネジを使うより簡単だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/12(金) 14:35:42.35

うっそ！おれはダボの方が大変だと思うけどな。
慎重にやらんと思った位置よりもズレてしまってがっくりなる事が多いなぁ。
ビスみたいにやり直し効き難いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/12(金) 21:42:29.47

マーキングポンチとか使えばズレることないんじゃないかな？
・・・とダボ継ぎやったことない自分は思うんだけどどうなんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/12(金) 22:42:10.24

安いのでいいからボール盤が欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/12(金) 23:17:27.46

安いのはふところ長が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/13(土) 00:22:11.33

ドリルスタンドはだめ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/13(土) 12:00:11.19

おい、近所のホムセンにシナランバーがぜんっぜんないんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/13(土) 12:58:40.64

>>230
建具屋に頼んで取り寄せてもらうと良い
そこで切ってもらえば一石二鳥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/16(火) 00:41:42.60

子供用の本棚をワンバイ材で作った。すのこ工作みたいなもんだが、こんなんで十分実用になる。清く～より手軽だと思う。
材料はワンバイツーとワンバイフォー、スリムスレッドだけ。かなり安い。

側板は、はしご形状。ワンバイツーの縦二本の間にワンバイフォーを間隔開けて並べた形。

棚板、天板は、ワンバイフォー三枚。詰め詰めで奥行き270、隙間開けてもいいし、浅くしたけりゃ一枚をワンツーに変えれば220位になる。

組立はスリムスレッド、強度欲しけりゃボンド併用。ボンド無い方が後でバラして再利用とかできていい。

背板なし。塗装なし。

見た目良くしたいなら白で塗るなり、ネジ穴をダボでふさぐなりすればいい。

6ft材なので天井までの高さにはならないけど。そうしたい場合は金具使って継ぐかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/16(火) 01:20:45.04

>>232
写真うp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/16(火) 18:49:26.80

>>232
児童書は大判もあるからその奥行？

普通の本が奥に入らないように、奥行調整用の捨て板置くといいかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/16(火) 22:20:13.86

ヤニで張り付く未来が見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 02:49:31.08

ＳＰＦで作った本棚とか・・・ありえないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/17(水) 17:38:52.41

ヤニはねー、ヤニつぼがなさげな材料をよくみて選べば大丈夫だよ＞ SPF
100%保障はできないから、高価な骨董本をおくのはよしたほうがいいけど。

もう何個も作って使ってるわ、SPFの本棚。

**232** · 2015/06/20(土) 15:46:11.65

>>233
http://0bbs.jp/2chdiy/img0_30
ほい。本棚というより何でも棚。全体見えないけど、奥行きとか側板や棚板の感じはわかると思う。
手作り感ありすぎるけど、１～２年で模様替えするからバラせるほうがいい。

**233** · 2015/06/20(土) 15:58:17.97

>>238
さんくす
良いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/20(土) 16:01:08.59

なるほ。
錐穴惜しいね　木工用なら綺麗に明いたかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/20(土) 22:54:28.18

言ってる通りだが剛性弱そうだな
しかもスレチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/21(日) 18:45:29.08

強度剛性は実用的にあるし、スレチじゃないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 16:01:04.18

>>238
ダボ継ぎにすればもっと品良くなるよ

正面は今からでも埋木で塞げば

**232** · 2015/06/22(月) 22:13:35.13

>>240
一応木材用のドリルだけど安物だし下手なもんで。
>>243
穴を塞ぎたい気持ちはある。棚板はスリムスレッドだけなので、頭丸見え、こっちも隠せないわけじゃない。
でも、この程度が、自分が1日で作る限界。棚板のダボ継までやろうとしても、絶対挫折する。

ちなみに、本棚として使えるくらいの剛性はあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 22:25:55.66

お前本ちょっとしか持ってないだろ？
ブリタニカで埋めてみな
絶対ゆがむよそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 22:50:12.72

何で持ってない本を入れる心配をしないといけないのか
歪むか確認するためにブリタニカとかいう物を買わなければいけないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 23:12:56.67

>>2
ここでは大量の本を
省スペースまたは（かつ）機能的に収めることのできる
自作本棚について語るスレです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 23:46:29.30

>>247
ブリタニカ基準とは書いて有りませんよ
貴重なうpにつっかかるなよ
ついでに御自慢のブリタニカ辞書を入れてる御立派な自作本棚うpよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/22(月) 23:52:05.51

つっかかってくんなよ
頭ゆる～く使ってみなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 00:26:02.82

>>244
ブラッドポイントというタイプの錐がいいよ。

それと埋木錐、ダボマーカーがあれば。皿取りは使わなくても。

桟を内側からスレッドて固定して棚板乗せる方が一人でも調整しやすいし、強度もあるよ。

**232** · 2015/06/23(火) 08:21:25.02

>>250
一応、ブラッドポイント…

棚は、桟内側固定の方が簡単だったね。外からの見た目もいいし、ゆがみにくも強いから、次はそれで作るか…でも、すのこっぽさが増すなあ。

歪みだけど、確かに巾方向は若干ぐらぐらする。けど、壁と机で挟まれてるので実質問題ない。

参考にした売物の棚は、棚固定はボルトで、背板無くても頑丈。

単体で使う時は、下段だけでも背板張るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 03:33:24.31

>>249
平和な良スレにキチガイワロタw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 08:13:27.43

ぶり返すな
同類か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/25(木) 15:43:10.36

>>253
自己紹介乙w