【障子】建具総合スレ【サッシ】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/29 18:40

障子、ふすま、サッシ、網戸、…
建具総合スレッドです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/18(日) 07:49:26

>>500
自分でやる技術と知識があるか無いかで変わるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/18(日) 08:34:35

>>493
築100年って文化財級じゃあないの!?
勝手にアルミサッシなんかつけたら建物全体が痛むぞ！
今の木製引戸も直角はほぼ出ていると思うのでスキマは建物の歪み(垂直よりも下の水平が主)
に由来する。
よって建具のみ取り替えてもスキマは変わらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/18(日) 18:42:32

もったいない。隙間テープで十分だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/27(火) 11:00:17

田舎の建具屋ですけど、昔の家屋で縁側の木製ガラス戸をサッシにリフォームする工事を
しています。ただ単に、新しいサッシを取り付けるだけでは、30万もかかりませんが、
例えば、基礎の束石(柱も)が沈み取付部分が水平でない場合、油圧ジャッキで柱を持ち上げ
水平にし建物の歪を修正する工事をします。
また、柱や鴨居など反っている場合が多いので、削ったり足しをしたりして丁寧に修正します。
すると、縁側が2間4枚立てと1間半の4枚立てが並ぶ工事場合、約30万円弱かかります。
どこまで建物がくるっているかによって、工事の内容が変わり金額も変わるので、とりあえず
近くの業者さんに見積もりを取ってみてはいかがでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/27(火) 13:25:42

そういう丁寧な修正は必須でしょうか？
1年ぐらいの間、なんとか開け閉めできれば構わないといった場合
応急処置みたいので済ますことは不可能でしょうか。
どうせ後数年もしたら取り壊して建て替えるような家なので勿体無いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/27(火) 13:29:34

それと重要な事がわからないんだった。
業者ってどうやって選べばいいんでしょうか。
ネットで探すと近所の業者がなかなか見つからないですが、よく考えたら小さい所なんかは
サイトがなかったりしそう。
電話帳とか探してくるしかない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/27(火) 14:50:35

>505
長年住み続けるお客様がほとんどですので、丁寧な取り付けをしています。
アルミサッシでも木製建具でも、直角がでている四角いものですから、
取り付ける枠が、平行四辺形に変形していたり、レール部分が下がったりしては
せっかく、お金を出しても開閉に支障が出ます。
もちろん、数年後に取り壊す建物にお金をかけるのももったいないので、
現状の躯体のまま、開口部が直角になるように補助部材(木材)を取付て、
サッシの枠をつければ、見栄えは少々悪いですが、応急処置的にサッシに
取り替えることが出来ます。
サッシに取り替えず、既存の建具を調整し隙間を無くす事も出来ます。
柱の沈下が原因で建具と柱に隙間が出来る場合、柱をジャッキアップで
上げて位置を戻すだけで、建具が調子よくなる場合も多々あります。
その場合、数万円で済ますことができます。
うちの場合は、昔からタウンページには広告を出しているけど、ホームページは
開設していません。職業別タウンページやサイトで、何社か来て見てもらい
見積りをとることをお勧めします。
とれば、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/27(火) 15:07:33

なるほど丁寧にどうもです。
見に来てもらうしかないですねー。とりあえずタウンページを探しにいってきます。

まめ · 2010/04/28(水) 10:01:01

電話対応とか大変感じが悪かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/29(木) 06:09:36

>>506-509
ちゃんとした建具屋さんだったら今はめっちゃ忙しい！
気分よく引き受けるのは今、仕事の薄いところだ。
そういう仕事がビンゴなのは何処の自治体でもあると思うが
シルバー人材センターが良い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/29(木) 09:03:29

>>509-510 大工さんやメーカーの下請けばかりをしている建具屋さんは、納期が短いことが多いので
個人客を相手に時間をかけて接客することができないので、対応の悪いところがどうしても
あるのではないでしょうか。
田舎で建具屋をしていると、個人のお客様が多いので、仕事の数量としては数ありませんが、
お客様の立場でいろいろアドバイスできますし、それが、次の仕事につながっていってます。
うちは、建具屋ですがシルバー人材センターに材料(障子襖紙や網戸ネット等)を卸しています。
時々、建具の修理を頼まれます（やってみたけどうまくいかなかった等）。やはりシルバーは、その道のプロではないので、
誰にでもできる軽作業がメインみたいです。もちろん、本業をやめて、シルバーに
勤めている人がいれば、いい仕事をしてくれる人もなかにはいるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/29(木) 10:17:37

>>511
おいおい、なかまとして情けないぞい！
建具屋には他にやる事がどド山にあるだろ！

こんなのは大工かシルバーの仕事だぞ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/29(木) 22:13:16

お前に仲間呼ばわりされたくない！（代返

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/01(土) 23:29:12

納期が短いのは納期を短く仕事が出来るから

納期が短いと思うのは納期が長期で貰える仕事しかできないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/02(日) 01:48:37

仕事が出来でも日本語が出来ないのでは
人とコミュニケーションは取れないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/02(日) 10:26:32

>>515
いろいろ参考にさせていただき
自分とあなたの差の確認ができました。
有り難うございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/06(木) 21:10:59

花形組子鉋と、葉鉋が欲しいんですが、

地方の店では取り扱ってなくて困ってます。

現物を見て買いたいんですが、どういうところに行ったら置いてますか？

ちなみに住まいは四国です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/08(土) 19:48:34

何の組子か忘れたけど仏壇の下請けをしてる木工所が作ってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/18(火) 12:36:14

(たぶん新日軽の)ペラガラスの掃き出しサッシの「ガラスとガラスの間」に
水滴がつくのが一枚、曇るのが一枚、生じました。新インフル怖さにムキに
なって加湿したせいか・・・どこかの隙間から水分が入ったのなら同じ
隙間から出て行っても良さそうなものですが、温かく乾燥した日が続いても
好転しません。自分で出来る、なにかよい方法はないでしょうか？　
たとえばどこかに小穴を開けて乾燥させ、窒素ガス充填して(試料保存用の
液窒があるので)、コーキングで塞ぐなどできないものかと考えていますが、
どこに穴を開けたものやら、あるいは取り外し可能な栓があったりするのか
・・・
２０年ぐらい前の製品なので業者さんに頼むと枠から全取っ替えとか
言われそうでためらっています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/22(土) 19:26:35

古いサッシの框だけ取替えできる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/22(土) 22:10:53

ペアガラスの保証期間は10年です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/24(月) 06:57:52

>>519
ここ(サッシ屋や建具屋)の住人に聞いても判るやつは居ないだろうなぁ
たぶん封着材か吸湿材の寿命だろう？
ガラスメーカーのお客様相談に聞けばある程度は構造なんか教えてくれるだろうが
それよりこれを機会にLow-Eに交換した方が楽で案外安いと思う
>>520
「引き抜き型」を新たに作り(図面起しから始まる)最低ロットを抜いて電解処理をしそのバー材を手加工すれば
可能・・・だが、多分框一本で50ﾏｿはくだらないだろう
アルミサッシが世に出始めてもうすぐ半世紀、部品を含めこの問題がけっこう出てきた！
特に「有る名」のクレセントには困ったもんだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/24(月) 23:22:53

雨戸の戸袋(アルミ製)を外壁と同じ色のモルタル塗りにしたいんだが。
施工方法plz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/27(木) 23:41:58

>>519
スペーサー内の乾燥剤の期限切れですね
穴が開けたければ硝子と硝子の間の黒い部分から空気層に向かって
開ければ問題なく開くと思いますが穴を開ける際のアルミ（スペーサーの）
切り粉が中に入ってしまうでしょうね。
２０年も頑張ってくれた複層ガラスですから、十分費用対効果は出たのではないでしょうか？
>>522が言っているようにこの際奢ったらいかがでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/06(日) 18:03:56

この業界は仕事が沢山あり絶えないと聞きましたが本当ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/06(日) 22:30:22

少なくともうちは大忙しであります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/10(木) 14:44:38

思うにこの業界職人と作業員で構成されていて

フラッシュの三次元蝶番とか、ストライクとか加工できない作業員クラスの連中は
安さしか売りがないわけであって所詮開き戸1本1000円以下での取り付けが主

職人ともなれば技術が伴わなければ意味がない
まぁ最近の連中の大半は作業員であって職人ではない
作業員には軽い加工しかできないだろうし
結局今時期忙しいとか言ってる会社は
作業員クラスが多い会社ってことだとおもうぞ

ましてや大手の建具のメーカーですらつぶれてってんのに
少なくても10年前から比べたら2/3か半分くらい減ってるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/10(木) 20:34:28

狭い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/10(木) 21:46:02

ほんと忙しいよね
夏場なんて休み取れるかなってレベル
このご時世、幸か不幸かってもんだけどさ

でも建具って中国とかに仕事回らないのかね？
他製造業は中国での生産がバンバン進むようになって国内工場は虫の息らしいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/12(土) 11:52:59

回ってるよ
バンコクと大連にトステムの工場がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/12(土) 18:51:50

ここも繁盛して潤ってるようです。

製材・材木屋さんの雄叫び10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1264433563/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/14(月) 19:07:21

どこが忙しいんだよ
ヒマすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/14(月) 21:56:25

忙しいとは羨ましい。私も肖りたいものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/15(火) 21:05:59

忙しいって人はこれからヒマになるって考えないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/16(水) 04:00:49

どうすれば忙しくなりますか。今から私はアルバイトです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/16(水) 20:02:26

床の間のニス？が剥げて普通の板になっている部分があります
これを綺麗に直すにはニスを塗ればよいのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/22(火) 15:02:44

雨戸の立て付けが悪くなった?
上下の引っ掛かりが少なくて、直ぐに外れそうなんだが、どこを直せば良い?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/22(火) 15:56:10

>>537
どんな雨戸かもわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/03(土) 17:27:34

素人質問にお答えいただければと書き込みしました。

室内建具についてなのですが、デンセイのオートヒンジという金物は、扉を開いたあとフルオープン時には、約90度で扉がロック停止し、ロックの範囲外は半自動に扉が閉まる(ゆっくり閉まる)機能を備えたヒンジなのでしょうか？

金物の図面などをWebなどで拝見致しましたが、素人の私には正確な情報を得られることができませんでした。
どなたか易しく教えていただけませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/03(土) 22:24:33

その金物の機能について詳しくないけどネットで
検索してメーカーのお客様サービスセンターに
問い合わせしたほうが建具屋より詳しいよ。
建具屋もソース元は取説か問い合わせだからね。

シンプルでゴメンね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/04(日) 16:52:07

>>540

質問者も、そのぐらい判ってるだろーにｗｗｗ

シンプルてーか、答えにならないならレスしないほうが、いいぞｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/06(火) 06:19:29

>>539
随分むかし(25年程前)にアーチドアが流行った頃には使った事があるが
詳しいことは忘れた。
ストップ機構付きはたしか品番の末尾にＳを付けた記憶があるぞ？
ストップ位置が任意の位置じゃあなくって固定位置(90°くらいだった)しか効かない
んで、クレームが出たことも思い出した！すかさず設計士に振った。
ドア重量やサイズによって使うシリーズが色々あったんだが、今も残ってるのか？

あと、取付部位(ビスの部分)に相当負荷がかかるんで、下地がやわだと逝かれてしまって
他業者の施工したドアを良く修繕したなぁ・・・といってもビスのサイズ(長さだけ)
うｐしかないんだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/06(火) 16:11:16

ある程度まで開いたら任意の場所で止まるんじゃなかったっけ？

何年か前に修理に行ってピンを入れ忘れて横のネジを回して
がしゃってバネを緩ました事がある
床に踏みつけてペンチで力ずくで回して直したがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/07(水) 06:23:58

>>543
クレームを受けた記憶はあるんで、多分色々な仕様があったんだな？
カタログを見ながらイチバン合ってそうなのを選んだつもりだったが
自分のミスだったのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/08(木) 00:05:59

在日支配下の日本のマスメディアは報道しないが、
在日・帰化人集団の民主党が強行しようとしていること。

外国人地方参政権　　：　外国人が日本の政治に参加、対馬は韓国領に　沖縄は独立後中国へ
外国人住民基本法　　：　密入国者も５年居れば日本人に　参政権も取得
重国籍容認　　　　　　：　中国人や北朝鮮人が日本の警官や自衛官に　既に警官の在日率高し
人権擁護法　　　　　　：　在日韓国朝鮮中国人に逆らえば、問答無用で罰金、拘留つるし上げ
人権侵害救済法　　：　人権擁護法と同様　言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
ブロッキング　　　　　　：　ネット検閲、児童ポルノ規制名目で反政府サイトを規制
放送法改正　　　　　　：　ネット検閲、中国以上の言論封鎖へ
中国人ビザ年収要件撤廃　：　観光ビザでの不法滞在者が１０倍以上に
１０００万人移民推進　：　犯罪増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で移民の生活保護支給
北朝鮮人権法改正　　：　脱北者が日本国内に定住可能に
沖縄ビジョン　　　　：　人口１３０万人の沖縄に年間３０００万人の外国人　沖縄を中国へ献上
東アジア共同体構想　：　日本の主権を委譲し、日本は中国の属国へ
パチンコ換金合法化　：　違法行為が合法に　（既に年数兆円の売上金が韓国・北朝鮮へ）
夫婦別姓容認　　　　　：　日本の家族制度と社会の破壊、中国・韓国式の婚姻へ
戸籍制度廃止　　　　　：　家系の破壊、総身元不明人で犯罪多発へ
日教組教育　　　　　：　日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導　現在２８万人　在日率高し　
靖国神社代替施設　　：　日本人は永久に譲歩し続け、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置：　日本人は永久に謝罪し続けることに
鳩山談話　　　　　　　：　日本の歴史観を全否定　一方的な謝罪へ
祝日法改正　　　　　　：　連休減少、祝日・休日を地域毎に解体　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/30(金) 12:44:51

今日引き上げた戸襖剥いだらべニアが剥離
この物件あと戸襖七枚あるんだけど。
べニア、タイプ１使って無いの？教えて建具屋さん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/30(金) 19:16:55

戸襖に耐水合板なんて使ったことないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/30(金) 21:57:05

546です。
襖屋なんだけど、建具屋さんはべニアの張替えしてくれないんだよね。
寿命ってことかな？でも紙剥がすまでわからないから困るだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/08(日) 20:03:02

この業界今メチャ忙しいんだって？
体大事にね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/14(土) 16:29:08

引き戸が壊れたので修理しようと　あわせてあるベニヤ板
剥がしたら　思っていた構造と違ってたのでびっくりした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/27(金) 00:40:29

建具屋を廃業して１３年。
４０前に転職したが４０才あたりが転職するのには最後の機会だろうな・・・
これより遅いと転職は厳しい。
親子でやってる所は大変だろうな。
親・子供兄弟でやってる所があるが厳しいらしい。
親子共倒れになることもあるし・・・
家も木造在来工法もすたり既製品ばかりで厳しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/31(火) 07:24:13

近所で畳屋と材木屋もほぼ同時に廃業した。
ここも親子でやってた。
どこも厳しいのだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/08/31(火) 21:49:28

そんな零細の会社なんてこのご時世潰れて当たり前だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/05(日) 00:23:11

親子で建具屋なら子供の代まで持たんだろう・・・
例えば借家があって副収入でもあれば親の代はいいだろうが・・・
親も食べて行くのがやっと・・・
もう建具も家具も駄目だろう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/05(日) 22:05:27

障子も襖も既製品だろうし・・・
内法さえ合わせば家具も既製品でいけるしな。
儲かる職種ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/07(火) 11:22:15

新日軽北陸が富山の｢高岡工場｣を11年9月末で閉鎖
ﾘﾝｸ[html]
ﾘﾝｸ[html]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/08(水) 19:00:26

アパート用のフラッシュ戸（片開きドア、引き違い戸、押入開き戸）を交換
したい（汚れがひどいから）のですが、一番安上がりな方法を教えてください。

・自前で作成できる木工所に頼む
　自前で作ると、プレス機や丸鋸切断機なんか必要だと思うんだけど、
　木工所なら設備あるの？
　自前で作るところなら一番安そうだけど、そうでもないの？

・建具屋に頼む
　建具屋さんって、メーカーにオーダー発注するの？
　建具屋さんは、取付調整費で儲けるの？

・合板だけ張り替える
　ネットで調べると、フラッシュ戸の合板だけ張り替える業者もあるみたい。
　片面しか張り替えられないって本当なの？

・ダイノックシートを貼る。
　やっぱり高く付きますか？

宜しくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/08(水) 22:51:36

ＹＫＫＡＰ：来年３月までに秋田工場を閉鎖
ttp://mainichi.jp/area/akita/news/20100908ddlk05020069000c.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/15(水) 23:59:19

すみません、素人なんですが、どなたか教えて下さい。

http://www.ykkap.co.jp/company/japanese/news/2010/20100415.asp

この浴室用折戸は、素人でも交換・取り付けできるものなのでしょうか。
ナショナルの古いユニットバスで、ノブを回して開けるドアがついています。
マンションの築は20年以上経ちます。
なんか「アタッチメント工法」とか説明を読んでいると、素人でも出来そうに
見えるんですが…

どなたかご教授お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/16(木) 11:23:13

素人によるだろ。
ピンキリ。
できる奴はできる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/21(火) 23:24:10

<<560

ピンキリのキリの方の素人なんですが、
今付いてるドアを外して枠だけにして、内寸を測りました。
カタログに載っている寸法よりだいぶ巾が狭いです(716ｍｍ)。
メーカーは、業者さんじゃなくても一般人が問い合わせても
サイズオーダーとか対応してくれるものでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 22:13:28

そもそもYKKは一般人に直販するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/22(水) 22:53:55

<<562

…すみません、それすら知らない素人なんですが、してくれないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/23(木) 14:08:28

>>563
よくあるお問い合わせ（ＦＡＱ）

件名 ◇ 商品を直接購入することはできますか？

回答ＹＫＫＡＰでは商品の直接販売はしておりません。
お近くのＹＫＫＡＰの看板のある工務店様か販売店様にお問合せください。

http://ykkapfaq.dga.jp/faq_detail.html?id=1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 15:46:13

リビングと和室(寝室)の間に窓くらいの大きさの障子があるのですが、子供を和室に寝かせていると明るくてなかなか寝ません。
障子は遮光にする事は可能ですか？
板や布を張るなど、何かいいアイデアはありませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 16:06:00

>>565
遮光カーテンを吊ればいいんじゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/15(金) 18:33:38

>>566
>>565です。
遮光カーテンはひいてあるのですが、それでもかなり明るくて…。障子に板を貼るとかは無謀ですかね…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/15(金) 19:19:05

ビスで板を固定すれば？
左側は、紙張面。右側は表側になるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/16(土) 01:38:48

>>567
遮光障子紙ってのもあるようだが
あとアルミホイル貼るとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/16(土) 17:36:28

>>567
プラカとかかな？
紙張替えるなら良いかもね
ただ組子の桟が少ないと（間隔が大きい）とよれて張りにくいかも

框と組子が分解できるなら板挟むのがベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/29(金) 16:50:56

>>551
建具屋やってるけど厳しいよ。
父親と俺と職人一人の３人でやってて、売上げが２千７百～３千万。

これだけなら十分食っていけるんだが、
父親が散財するタイプで結構な借金を背負ってる。
２０年前にした設備投資も、俺が銀行とやりとりするようになるまで
かなり高い金利で借り換えもせずに返済してたしな。
けどもう無理だわ。
父親を破産させて、来年には転職するかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 11:43:50

俺も４０前に辞めて
サラリーマンの平均給与は稼げてる。
正解だった。
サラリーマンになって人が１０年掛かる所を３年でやった感はあるが
迷う暇がなかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 16:06:06

見積450万、ネット120万って何だW
公共工事の入札で見積通り入れたら予定価格超過で失格。
ネットの価格入れたら基準価格割って失格。まともに見積りしてくれよ、サッシ屋。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 11:56:00

建具屋辞めて再就職する人って、どんな職種に就くんだろ？
やっぱり木工関係？
アイカドアとかダイケンやナショナルみたいに
建材ドアとかやってるとこに就職するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 21:29:38

俺は電気工事士の免許があったので
小さなビル管会社に入って実務積んで
大臣免状取って業界でも大きな会社に入る事が出来た。
今よりは転職うんぬんの時代が良かった。
もう建具ではホントに食べていけない時代になった。
親子でやってる所は大変だ。
もう建築関係には戻らないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 07:33:27

建具職人の年収ってどの位？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 19:26:11

200万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 20:06:08

300～400ぐらいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 21:00:17

そりゃ親の代で終わりした方がいいよ。
だいたい続いて３代。３代で終わりだろう。
２代目は親が借家でも残してりゃ引退しても年金+家賃収入とかある。
なけりゃ細々とやるしかないし・・・
まして３代目までは正直持つかどうか心配だろう。
だいたい２代目が６０才前後なら３代目も３０才前後。
好きな仕事で食べれれば最高だが・・・。
サラリーマンの方が遥かにいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 22:29:44

でも何で食べて行けなくなっちゃったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 09:10:31

そりゃ既製品だろうな。
障子・襖・家具も内法さえ合わせば既製品の方が納まりも良く綺麗だ。
家によっては和室もないしな。
もう無抵抗だろう。タイル屋、畳屋、左官などもな。
仕事は好きだったが、生活出来るかどうかは別だ。
たぶん職人さんに年収400万払ってる建具屋は稀だろう・・・
月35万で20日で割ると日当17500円。たぶん実際25日近く働いてるだろう。
25日なら15000円を割る。９時間働けば時給で1700円弱だ・・・
これが最低のラインと思うが・・・実際どうだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 12:10:42

障子や襖は、やっぱ職人が作った方が綺麗だと思うけどな。
細縁の襖なんかだと、
既製品も手作りも変わんないけど。

けど建具職人の給料に、３５万払えるとこは稀だろうね。
日給換算で15,000だと
経営者側は商品の価格設定するとき
１日の工費を25,000ぐらいで設定しなくちゃ儲けがないけど
今、元請はそんなにみてくれないだろうね。
元請からの発注額が工費15,000で見積ってあるんじゃないかな。

もう、左官やクロス、タイルだと
工費1万切ってるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 13:46:43

俺が３０才の頃まで役所の給与馬鹿にしてたが
数年で追い越され生涯賃金や年金考えると話にならない。
たぶん職人さんも国民年金が殆どだし定年がないと言っても
６５才まで出来ればいいだろう。
親父の若い頃は受け取り制で出来高払いで
早く作って仕上げた者は高給取りだったらしいが・・・
最近労組で役員やってた人と飲んだが
マンションはいいらしいが住宅はダメらしい。
ＨＰ作成して別注で仕事取っても県外ならあまり儲けがないよな。
この仕事に強い思いがないと無理だな。
家族でしてる所は下手すれば親子兄弟共倒れが多いのも事実。
手に職がるのはいい事だけど反対にミを滅ぼす事もある。
建築関係は大変だよ。
建具屋さんには頑張って欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 22:10:13

職人に年収４００万給与払ったら親方が干上がるわW
他業種に比べて建築関係の職人の待遇面が全く昔と変ってない
むしろ悪くなってる様に思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 16:53:21

まぁ１枚すれば建て替えしない限り
新築でも既製品20枚に障子２枚、襖４枚だろう。
月３５万は職人に出せない。ホント厳しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/07(日) 07:42:15

いくら営業力と言っても
不景気だし仕事が減って何処も大変だ。
もう建具屋は減っても増える事はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/07(日) 11:52:43

日当一万で月20日仕事があればいい方。ボナ無し。
平均的な建具屋ってこんなもんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/07(日) 21:18:38

俺も建具仕事は好きだし日本中の建具屋さんに頑張って欲しいと思う。
しかし建具だけじゃないけど
建築関係の労組なんか何を運動してたんだろう？
賃金にしても他業種よりも悪いしな。
もう若い人はしないだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/08(月) 09:35:11

団塊世代がしっかりやらなかったからなぁ
後継者は負の遺産だけ残る・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/08(月) 22:10:23

隅丸って機械でやるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/08(月) 23:18:01

>>589
いや、ホントにそう思うよ。
自分たちはちゃんと親方に習っただろうに、
今の若い職人にはフラッシュばかり作らせたりな。
あげくの果てには「見て習え」と「こういう時代だから」って言葉に逃げたもの。

>>590
手で作るよ。
もちろん色々と治具は揃えてるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/08(月) 23:51:02

隅丸って時間かかりそうですね。
うちの本家にも雪見障子に隅丸が入ってますが
キレイに作りますよね。
こういう技術が消えていくのも寂しいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/09(火) 08:35:41

サラリーマンや公務員と比べ
１人前になるまで時間を要し、
景気に左右され安定した収入も得られないようなら
業界自体ダメだな。
建具屋と言っても
家具、ガラス工事、内装工事してる所が殆どで建具だけではどうにもならん。
あと１０年で壊滅状態になるかも。
それこそ中国でとかそういう仕事になるんだろうな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/09(火) 15:37:08

中国製の無垢の建具って、既にあるんだよな。
フシ混じりのホワイトスプルースで作ってあった。
それに塗装屋が白い塗装して、
建て込みだけやってくれって言われたことあったもの。

仕入れは１万円って言ってた。
あれ仕事は粗かったけど銀杏面とってあったから、
同じデザインで作ったら４万はする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/09(火) 21:13:05

別注家具とかと言っても所詮機械仕事だからなぁ。
時間掛ければ掛けるほど赤字になる。
うちも洋間の建具なんかは既製品買って取り付けだけしてたよ。
定価の半値以下で買えるんだからな。金具も自由につけれるしね。
もう正直世の中あまりこの仕事重宝されてないと感じたな。
辞めるまで悩んだけど
今思えば３０才位で辞めてればと今の会社でもっと上に行けたと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/10(水) 09:18:07

もう国産家具も建具も受注なくなる・・・
中国他アジア隣国で日本以上の物を作るよ。
日本で４万かかるところを１万でやるなら無抵抗だろう。
寂しいことだけど建築はもう壊滅状態だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/12(金) 15:01:05

古いガラス引き戸のローラーが駄目になったので
交換したら引き戸がレールに入らなくなったけど
如何すれば良いんでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/12(金) 15:40:04

原因を確認して対処せよ。
以上。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/12(金) 18:14:06

>>597
ttp://www.bidoor.co.jp/bidoor/cgi-bin/database.cgi?index=%8C%CB%8E%D4&did=data3&tid=list60togu

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/13(土) 22:29:55

仕事が暇だ・・・
毎日１９時に飯って・・・
サラリーマンより早い
誰か月３５万で使ってくれ