【照明】電気工事【コンセント】

**下板橋.com** · 03/03/15 22:10

日曜大工の中には電気工事もあり！だと思います
というわけで作りました。

家の電化製品の修理から自作照明まで
いろいろ話してみよ～

**車乞 食并** · 03/03/26 12:51

そうなんだ､まだ在庫はあるのか｡
日本橋にはなかったけど､秋葉原侮りが足し｡
それが残ってるある意味すごいなぁ｡
オイラ以外だれが買うんだろう（笑）
ということは､布打巻き単線や屋内碍子も
あるのかな?ﾄﾞｷﾄﾞｷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/26 14:04

>>81
碍子の方は青山電陶という会社がまだ製造している。
http://www.aoyama-d.com/

**車乞 食并** · 03/03/26 15:09

>>82
目的の碍子の写真は画像はなかったけど､違うものを
発見してしまった････
ほしい･･･

**車乞 食并** · 03/03/26 15:11

>>82
ふと､このメｰカｰのエンブレム､どっかでみたことあるような････
いい情報､ありがとです｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/26 16:48

一般向けに販売しているか分からないがノップ碍子ハケーン！
http://www.sukiyalamp.com/haisennkigu2.htm

**車乞 食并** · 03/03/26 18:44

新築取り付け不可って書いてあるのが気になる････
サンクス!

あ · 03/03/27 00:55

>>80
なんということでしょう！
もったいない。

>>81
歴史的にもハイ連の方がはるかに後なのに、なんで古い方がいっぱいあるんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/27 10:49

http://210.153.114.238/img-box/img20030327104654.jpg
これはハイ連よりも古いの？

あ · 03/03/27 12:34

携帯からいつもやっているから画像見れないんだけど、パソコン使えるようになったら見てみます。
歴史的には
昭和35年以前名称不明・・縦方向にツマミを倒して操作しるタイプ
昭和35年～昭和55年ハイ角
昭和40年～昭和60年ハイ連
昭和55年～現在フルカラー
平成8年～現在コスモワイドシリーズ

ハイ連、ハイ角は兄弟。
ちなみに建築基準法が改正されて耐震基準がパワーアップしたのが昭和55年だから、建築当時でハイ角、連の家は大地震のときに大きなダメージを受けると判断できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/27 12:40

>>88
ハイ角より古い物かハイ角器具時代の他社製品
（明工社や神保）と思われる。

あ · 03/03/27 12:57

貴重な画像さんきゅ！

＞昭和35年以前名称不明・・縦方向にツマミを倒して操作しるタイプ
これと同じ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/27 14:56

ハイ角やハイ連、昔のフルカラーって壁裏でトラッキング起きそうで怖い

８８ · 03/03/27 17:35

うち昭和４３年築だからな～　いまだに現役。
コンセントはあの形だけど、スイッチはまた別の形なんだよな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/27 18:15

>>88のは見れなくなったがアメリカン電機で似たような
ヤツがあるみたい。
http://www.americandenki.co.jp/I-M/M1/M1.html

あ · 03/03/28 00:40

>>92
昔、スイッチボックスが鉄缶式だった頃はトラッキング現象はもちろん、ゴキブリ等の子供の侵入が原因のトラッキング現象もしばしば発生したらしいよ。
ただ今も昔も良心的な工事屋は端子をぐるっとテープでくるんでいる。
接点も年々改良されて今手に入るものにおいてはプラグとの接触面積はフルカラーよりも広いです。
壁外でのトラッキング現象が騒がれ始めたのも、フルカラーが広く普及してからだし、事故事例の焦げた差し込み口もほぼ全てがフルカラーなところを見ると納得できる。
プラグを差し込んだコンセントをよく観察

つづく

あ · 03/03/28 00:45

観察すると、フルカラーは微妙に刃が見えるけど、ハイ連は見えない。
つまり、ハイ連の方が埃に強いと言えますね。
ただ、この理論が実証できるのは、松下電工のハイ連のみで、ハイ角やその他のメーカーのハイ連は対象となりません。

あ · 03/03/28 00:50

>>88 93
スイッチは縦方向に操作するやつではないですか？
いずれも、まだ秋葉原での流通量はハイ連よりもなぜか多い。

なんでだろう。

８８ · 03/03/28 03:52

http://lounge.dip.jp/pl/upb/data/DSCF0014.JPG
こんなスイッチです、　たしかナショナルだったかな。
うちの建築当時のスイッチは全部これです。
そのあと増改築のたびにハイ連→フルカラーになっていきます（Ｗ
ちなみに
http://lounge.dip.jp/pl/upb/data/DSCF0038.JPG
ヒューズＢＯＸ　
これも碍子が欠けたり、電化製品が増えるたびに追加され…
ヒューズがあんまり良く切れるもんで、鉛の代わりに銅でショートさせているのは内緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/28 09:10

>>98
火事の原因になるぞ。1個3000円くらいでブレーカに交換して
もらえると思うからブレーカにしたほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/28 11:35

100ボルト

パソコンのメインスイッチを15Aのブレーカーにしている。
他にこういう事をしてる人はいる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/28 12:27

>>100
漏れも15Aのブレーカーにしてる。

電工 · 03/03/28 22:33

>>98
まじで電線燃えるぞ、電線燃えたら導火線のように火が走って火事になる、なにも知らないって本当に怖い。
素人工事もよくみかけるけど危険な工事が多い

**車乞 食并** · 03/03/28 23:00

うん､燃える｡導線がきれいに（笑）
導線って全体がいっせいに煙があがるよね｡
あと､中性線だったっけ?単相三線の真ん中｡
あれがあぶないとかいって､銅版のパスバｰを
ヒュｰズに変えて断線､200Vかかってあぼｰんした人とか｡

８８ · 03/03/28 23:16

うそ～ん　燃えるの？
まいったなぁ。　メインのブレーカーがあるから燃えないと思ってたんだが。

**車乞 食并** · 03/03/28 23:20

>>104
メインの容量がでかいと燃えるよ｡
いやな臭いがするから､すぐに分かるけど｡

８８ · 03/03/28 23:24

メインは３０アンペア。　見たところ似たような電線だからいけるかなーって思って

**車乞 食并** · 03/03/28 23:34

へんなショｰトしたら燃えるかも｡
そうは言ってるけど､オイラも30Aの幹線ブレｰカｰに
30Aのブレｰカｰついてるからやばいけど････（笑）

**車乞 食并** · 03/03/28 23:40

それはそうと､ブレｰカｰのアンペア数を下げる方法
ってないかな｡
コイルの巻き数減らすのはできるけど､増やすのは
難しいなぁ････｡

**現(ry** · 03/03/28 23:43

>>106
メインが30Aは部屋数にも寄るけど、少し小さいね。
単三化済みだったら増設した方がいい。
メインが落ちるほど、電流流れたら
最悪燃えるか、融ける。
参考までに、VVF2.0mmの許容電流は大体22.05～24.5Aだから
（安全率除く）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/28 23:44

>>108
それこそ買ってきたほうが早いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/03/28 23:51

>>109
大きな声では言えないけど３ＫｗのＩＨ２ミリのＦで配線して３年使ってるけど平気。ブレーカーは３０アンペア。

**現(ry** · 03/03/29 00:19

>>111
IHは漏れも配線した事あるけど
3Kwタイプは余りつけた事ないからググってみたら
松○製IHは湯沸しモードにしないと3Kwにならないみたい
（左のみ）

っていうか、よく考えたらIHは200だから
3000/200＝15Aで問題ないっしょヽ(´∇｀)ノ
因みに全部の口を一気に使うと4.8Kwみたいだから
4800/200＝24Aになるから2.0mm2芯でギリだけどね

８８ · 03/03/29 00:20

うち古いから三相きてないんすよ（電線二本しかないし）
本当はエアコン２台あるし、部屋数多いから増やしたいんだけど限界。

エアコンも２台とも同じブレーカーから電源取って、
ブレーカーが落ちてもエアコンが止まるだけにしてる有様。

**現(ry** · 03/03/29 00:25

112の補足

確かに電線の許容内には収まってるけど
NFBはあくまで配線の保護だから
NFB＞配線が好ましいと思われ
でも分かって使ってるならいいんじゃないのw

**現(ry** · 03/03/29 00:30

>>113
三相っていうと動力になるから少し違うけど･･･
電気屋に言って単三化（1φ3W）にしてもらえばいいよ。
そうすれば30Aでも子ブレーカが4～6回路はつけられるから
引込みから変えないといけないから、
流石にDIYで出来る範疇ではないけどね

>>114
直したと思ったのに間違えますた

×NFB＞配線
○NFB＜配線

**漏電工㈱** · 03/03/31 00:42

おを！盛り上がってる（藁

ところで、>>98の写真の左側の緑のブレーカ、あれがリミッターって香具師ですか？
うち（中国電力管内）では、そんなもんは付けないんで。
ていうか低圧カットアウト、まだ現役なのか、すげえ・・・
俺の碍子ｺﾚｸｼｮﾝに加えたいです。

>>112
うちのIHは、会社のゴミ捨て場のCVケーブルで（略

**現(ry** · 03/04/02 20:33

漏れがｽﾚｽﾄしたかも･･･ｽﾏｿ

違った話題を一つ
既存の建物に配線する時、どうしても露出配線になりがちだけど
少しお金を奮発してプラモール使ってみるといいかも？
使ってみると分かるけど、思ったより綺麗に仕上がるから
配線が見えて見苦しいなって所もスッキリします。

**もと電気屋** · 03/04/02 20:36

>>117
　プラモールも良いけど、本数が多かったり事務所っぽい場所ならメタルモールのほうが良いよ。
　売ってるとこ少ないし高いけど

**現(ry** · 03/04/02 21:08

>>118
プラモールに比べて見た目に高級感もあって、メタルモールは良いと思うけど
メタルモール使うなら、電動工具がないとね･･･
流石に金切り鋸で切るっていうのは辛いでしょ？
その点プラモールならカッターでも切れるし
色も7色ぐらいあったと思う。（ホームセンターにあるかは未確認）
壁への取り付けも両面テープでオッケなので
勧めたわけですが･･･

**もと電気屋** · 03/04/02 22:17

>>119
　たしかにね。漏れは3000円のベビーサンダーでカットしてるけど
　余談で言うけどプラモール(1～2号まで)は塩ビ管用のカッターで切るとラクだよ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/03 02:01

モールって、一度はめたらはずれないんですか？

**もと電気屋** · 03/04/03 02:08

>>121
　はずれますよ。時々外れなくていいのに外れてそのままになっている現場に遭遇して青くなることもあります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/03 15:22

今日、電工ペンチを買ってきたら、異常に硬くて、
コード一本切るにも、一苦労なんですが、
電工ペンチって、こんなもんなんですか？

**現(ry** · 03/04/03 18:03

>>123

違うよ。でも余程運でも良くない限り
程度はあるにせよ、スムーズに動くのは無いと思う。
少なくても漏れは買った事ない･･･
で、どうするかっていうと漏れの場合は

1、潤滑油（CRC等）を駆動部分に吹き付けながら、
　　開いたり閉じたりを緩くなるまで繰り返す

2、リキッドタイプのコンパウンドを同じく駆動部分につけながら
　　開いたり閉じたりを緩くなるまで繰り返す

以前は1で時間をかけて緩くしてたけど
どうしても1のやり方では緩く出来ないペンチがあって
2でやったら上手くいったので

でもそんなに神経質にならなくても、ある程度"アタリ"がついたら
後は使ってる間に緩くなるから、お試しあれ

他にもっといい方法があるかもしれないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/03 23:20

>>124
CRCつけたら、少しスムーズになりました。

電工ペンチって、固めなのが普通なんですね。
ニッパやペンチと一緒だと思ってた…

◆CyFF11akHI · 03/04/04 00:23

スレ違いかもしれませんが、質問させてください。
弱電用にPF管（もしくはVE管)を外壁に取り付けたいのですが、
地上より4m近くあり、梯子を使って施工してやりたいのですが
資格は要らないはずですよね？

**現(ry** · 03/04/04 00:53

>>126
参考になるか下のリンク見て

ttp://www.ec-next.net/kouzi.html

◆CyFF11akHI · 03/04/04 03:26

>>127
やはりだめですか。"電線管"と称されるものはだめみたいですね。
実は弱電用ではなく光ファイバを入れてもらおうと思ったのですが、、、
業者に委託するしかないようですね。

**漏電工㈱** · 03/04/04 14:14

>>128
弱電だったら、良かったような・・・
管の曲げは、出来るだけ大きく（PF巻の直径の6倍以上）取りましょう。

くれぐれも、梯子作業は気をつけましょう。てっぺんのステップは危ないから
登っちゃダメよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/04 18:32

電気工事関連の資材と工具類のリンク無いから貼っとく。
松下電工
http://www.mew.co.jp/
東芝ライテック
http://www.tlt.co.jp/tlt/index_j.htm
明工社
http://www.meiko-g.co.jp/
アメリカン電機
http://www.americandenki.co.jp/
未来工業
http://www.mirai.co.jp/
日東工業
http://www.nito.co.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/04 18:44

続き
河村電器産業
http://www.kawamura.co.jp/
テンパール工業
http://www.tempearl.co.jp/
ロブテックス
http://www.lobtex.co.jp/
三和
http://www.sanwa-mi-technos.co.jp/kaisya/
西澤電機計器製作所
http://www.nisic.co.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/06 00:29

質問！よく電線とか巻き付けてある台？みたいなのってどうやったら手に入りますか？場違いの質問ですみませぬm(__)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/06 00:37

アレってリサイクルしてるぞ。

大学のグランドに転がっていたアレをバラして垂木つけて
大学の学祭のときの鍋ぶたにしたけど（Ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/06 00:39

>>132
う～ん。電線を１巻買うのが確実か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/06 01:38

新横浜の港北警察署の脇に
あのドラムをリサイクルしてる会社があるが、
しくじると港北警察署の３階で寝起きするハメになるよ。

**でゅー** · 03/04/06 01:39

>>132
それは、電材屋さんに行けばもらえるかも（処分に困っているらしい）。
それとも、大きな木枠を乗せて、電線を引き出しやすくするローラーのついた台の事？　これも電材屋さんで扱っているはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/06 04:21

正式名称とかあるわけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/06 06:44

電線ドラム

**現(ry** · 03/04/06 09:07

※電設用工具メーカー

ジェフコム株式会社　＜JEFCOM WEB SHOP＞
ttp://www.jefcom.co.jp/shop/top.html

MARVEL Web Site
ttp://www.marvelcorp.co.jp/

※電線メーカー

河村電線工業のホームページ
ttp://www.kdcwire.co.jp/

矢崎総業 :::: [機電・電線ケーブル]
ttp://www.yazaki-group.com/products/densen/index.html

漏れが普段使ってるメーカーだけど
良かったらリンクに加えて欲しいな

**現(ry** · 03/04/06 09:11

>>132
138のいうように、電線ドラムだとすると貰う機会が少ないね。
大きい工事現場なら使い終わったドラムを、暫く置いてあるだろうから
上手く電気屋を捕まえられたら、貰えるかも知れないけど･･･
現場に入るのが困難だろうし

もしシュリンク包装のVVFのことを言ってるなら
ホームセンターとかで売ってると思うよ。電材屋で買うほうが安いけど･･･

シュリンク包装
ttp://www.kdcwire.co.jp/seihina.html

因みに延線工具ならコレかな
何故かpdfだけど･･･(;´Д｀)

でんせんリール
ttp://www.jefcom.co.jp/shop/pdf/039.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/06 12:13

うちの会社にはレコード位の大きさから人の背丈以上のドラムが転がっている…

**漏電工㈱** · 03/04/07 17:43

鉄道電気工事をやってる所なら、ドラムは必ずある。
ただ、その会社自体が少ない・・・
うちも処分に困ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/08 10:04

でかい奴なら転がしとくだけでテーブルになるけどな。

つーか、ヤフオクで売り飛ばしてみれば？

**配線オンチ** · 03/04/08 13:15

こちらの方なら電気配線わかると思っておききします
http://www.beatsonic.co.jp/acc/sk.html
このリレーだと2ch×4(フロント左右、リア左右)ですけど
これと同じようなモノで2ch×2(リア左右)のもを作りたいのですが
何を使ってどのように配線したらよろしいでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/08 16:30

>>144
よお、ロボ板でお会いいたしましたな。
質問が私の指摘で2ch×2になっているのが微笑ましい。

**現(ry** · 03/04/08 21:14

>>144
このリレーを使うって事は、車に使うんだよね？
それなら純正配線を活用して
"車種別ハーネス"を2つ買って加工したら良いと思うよ。
後はY型端子があれば出来そう。

ハーネス使わない場合はギボシ端子とか配線が必要になる。
まさか純正の線を切って加工するのはアレだし･･･

＞このリレーだと2ch×4(フロント左右、リア左右)ですけど
この部分が分からず･･･4chを2ｃｈにしたいってことなのでは？
あくまでリレーは二台のオーディオをスイッチングしてるだけなので
オーディオ本体側で対応してる事以上の事は出来ないと思われ
この場合簡単に言えば3路スイッチと考えたら分かり易いかな

もう少しリレー本体に印刷されている文字が読めたら
いいけど、下の配線図からは其処までしか推測出来ず･･･
間違ってたら訂正よろ

**132です。** · 03/04/09 04:08

皆さん頼りになる回答ありがとうございました！さっそく探す旅に出てみまふ(^-^)

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/09 10:29

>>144
スピーカーの大電流が流れるようなので、下記サイトにあるようなパワーリレーで、三極のものが必要。
ttp://www.omron.co.jp/ecb/products/g-relay.html

一つのリレーで二回路分制御できるのなら二つ、一回路分だけなら四つ必要になるけど。
マイナス端子側はコモンにして良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/09 10:33

しまった、2ch×2だったか。それならリレーの必要数は1or2だった。
材料費は三千円位で済むかもしれない。

**配線オンチ** · 03/04/09 14:09

>>146、>>152-153さん
回答ありがとうございます
リレーの使い方がイマイチ把握できてないんです
4極のリレーの使い方ならなんとなくわかるのですが
それだと4つ必要になると思うんです
そこまでしなくても一つの回路でいけないかなと思いまして･･

Ａリア右+-、Ａリア左+-の入力と
Ｂリア右+-、Ｂリア左+-の入力を
Ｃリア右+-、Ｃリア左+-の出力切り替え
Ａの電源がはいってる時はＡ－Ｃ
Ｂの電源が入ったらＢ－Ｃ
っていう風に切り替えたいんです

言葉で説明するのは難しいですね

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**現(ry** · 03/04/09 20:19

>>154
146は全然勘違いしてたｽﾏｿ(;´Д｀)
別のリレーを使って代替品に出来ないかって事なのね

で、早速考えますたw
152のリンク先から選ぶのに、アンプ＆スピーカの容量が分からず
15Aもあれば足りるだろうと、形MMの中から"MM4XP"を選んでみますた

配線は
　　　　　　　　　A　　　 B　　 C
リア　　右＋　　4　　　 3　　　2
　　　　－　　5　　　12　　 11
　　　　左＋　　7　　　 8　　　9
　　　　－　　6　　　14　　 15

アンプリモート線を1に、10をボディアースへ
便宜上（A：通常デッキ　B：追加デッキ　C：スピーカで考えてます）

これで出来る筈。リレーはLED付"MM4XPN"とかでも面白いかも

**現(ry** · 03/04/09 20:26

159の補足

＞アンプリモート線を1に、10をボディアースへ
コレはB（追加デッキ）のアンプリモート線です

今度こそ大丈夫かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/10 07:00

お、放浪マルチ君もやっとのこと解答を得られたようだ＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/10 09:01

一つが純製デッキならリモート無いわけだが…まぁ、いっか…。

**配線オンチ** · 03/04/10 09:57

>>159-160さん
なるほど。pdfファイルと、現(ry さんの書いてくれた数字を
見比べてくとなんとなく頭の中でわかりますた
リレーって結構値がはるんですね
サあっ即試してみたいと思います。ありがとございあんした

**教えてください** · 03/04/10 12:58

教えてください。
素人ですが、フルカラースイッチからコスモシリーズへ交換しました。
フルカラーWN5242をコスモWT5042に換えたのですが、
フルカラーは4A300V　コスモは4A100V
となってましたがこの違いって何でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/10 15:42

>>164
パイロットランプが入っているものは100Vになっている。
300Vの方はパイロットランプが無い。

**もと電気屋** · 03/04/10 21:01

>>165
　フルカラーのほうもパイロット。
　ただ、コスモのほうが蛍＆パイロットだからなのでは？(フルカラーも蛍は100ボルト専用になる)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/11 05:15

天井にある蛍光灯の取付位置を、同じ部屋内で30cm程移動したいのですが
どの程度難しいでしょうか？

古い家なので天井板は簡単にはずせそうなんですが、
天井裏の配線がどうなってるのかはわからないです。
（大きい脚立持ってなくて・・・自分でできそうなら脚立買う予定です）

コンセント・スイッチ取替えと、埋込型コンセントの延長穴から線を伸ばして
外付コンセントを増設したことがあるくらいのレベルなんですが・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/11 05:19

蛍光灯を外すと大穴が開いてたりする罠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/11 05:22

>>168
レスありがとうです、
取付位置を移動した後に天井材を貼ってしまう予定なので
穴は気にしませんですー

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/11 06:18

作業中ブレーカーは落としてね。電線は繋がなくてはならないと思ったほうがいいよ、スイッチのある方向なら電線足りるかも、送り付きのひっかけシーリング買って元の器具位置に付けてそこから電線伸ばすのもいいかも、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/11 18:46

スイッチきっとけば十分だろ
電線の長さだけはあらかじめ器具を外して確認しておけ。
電線は余裕がある場合もあるから…

**車乞 食并** · 03/04/11 19:44

>>172
壁にあるスイッチは片方だけしか切れない｡
通常はホット側にスイッチがあるのだが････

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/11 20:48

みなさん、レスありがとうございます。

念の為スイッチとメインブレーカーと両方切って作業しようと思います。
スイッチ方向に移動するので、電線の長さはもしかして足りるかな？と思っていますが
今ついてる蛍光灯は長くて電線直結？タイプみたいで、引掛シーリング使ってないのです。
もし長さが足りなかったら、2つ引掛シーリング買ってきて1つは元位置につけて、
コンセントと同じように延長穴から電線延長→もう1つの引掛シーリングへ・・・
という感じでしょうか？

それと気になったのが、引掛シーリング付ける土台と強度についてなのですが
昔ながらの竿天井に引掛シーリングつける場合は、竿縁のところに穴を空けて
電線を引き出して引掛シーリングをつけるのか、天井板だけでもいいのか、
梁に材を売って土台を作るべきなのか・・・・
土台と取付け方はどうしたらいいか、もし簡単にできそうなやり方ありましたら
教えていただけないでしょうか？

今は、3本の竿縁に1箇所づつねじ込みC型の金具＋チェーンで蛍光灯を吊っていて、
電線は天井板に小さい穴を空けて蛍光灯まで引っ張ってあります。
移動して引掛シーリングをつけたら、普通に安く売ってる吊下げ式の丸い蛍光灯を
つけたいと思っています。

何度も質問すみません、どうかよろしくお願いいたします・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/11 21:37

竿縁に9か10mmの穴空けてシーリング取りつける。天井板はだめ、それより天井板外せるか？大抵貼り終りしか天井開かないが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/11 21:55

>>175
レスありがとうございます、それならできそうです！
天井板はなんだか浮いているみたいなのではずせるとは思うのですが、
最悪ぶちぬいてしまおうと思っています。
とにかく古い家で天井も汚くて、天井板が反ってしまってたりしみだらけだったりなので
電灯の取付位置を移動した後、竿縁にベニヤ張ってクロス貼ったりとか考えていますです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/04/11 22:09

質問です。
ステレオの配線（スピーカーとかピンコード等）を通すために
床に穴あけて通したいんですが、なにかいい器具ありますか？
ふたが開閉できて四角いタイプです。
壁の中配線することも考えましたが、長さが非常に長くなるので
床下を通すことを考えました。
松下電工のＨＰもみましたがわかりませんでした。
よろしくお願いします。

**現(ry** · 03/04/11 22:20

>>174
別にメイン切らなくても、子ブレーカを落とせば危なくないよ
移動したい照明を点けて置いて、一つ一つブレーカを落としていけば分かるし
どうしても心配ならメイン落とせば間違いなし
コンセントを使って作業が無ければ、メイン落とした方が無難かな

電線がもし足りないなら、WAGOを使うのはどうだろう
どうせ天井の穴を塞ぐつもりだろうから、その方がスッキリすると思われ

延長するだけならWAGO2が2つ必要だね
WAGOに拘らなくても、松下電工とかも同じような
差込コネクターを作ってるから、探してみるといいかも
WAGOは透明で何処まで線が刺さってるか見えるので常用してます

WAGOは下のリンク内の"差込みコネクター・ワゴクリア"
ttp://www.wago.com/wagoweb/japan/jap/products/systems/index.htm

漏れは竿縁に引掛シーリングつけるけど、どうしても強度が取れないような所には
野縁に垂木を渡して、其れに器具を取り付けるようにしてるよ
よく和室に付いてる、引き紐を引っ張って点けるような器具なら
大丈夫だと思うけど、器具が重たくて心配なら補強しておいた方が間違いない
もっと言えば吊木から補強を取れば、天井に負担がかからないから尚良いと思う

一般的な木造住宅の断面図
ttp://www4.gateway.ne.jp/~saywado/mokudan.htm

**現(ry** · 03/04/11 22:24

>>176
近くに押し入れor納戸があれば、天井に入れるようになってないか確かめて
古い家なら尚更あると思うけどな

通常、押入れの天井面を真上に持ち上げると
屋根裏に入れるようにしてあるよ

**車乞 食并** · 03/04/11 22:45

>>117
床材は何?
床下に潜れる?

**現(ry** · 03/04/11 22:46

>>177
床に穴を開けるって見て、先ず思いつくのがアップコンタイプか
フロアコンタイプの配線器具
しかし、値段が高すぎるって事で次に考えたのがプレート
コレなら安くて加工も比較的簡単に出来ると思う
新金属の電話線プレートの穴を広げて使えないかな？
蓋の開閉は出来ないけど、程よい大きさの穴に加工出来たら
然程問題ないと思うけど･･･

フロアコン
ttp://dmedia.mew.co.jp/Ebox/densetsu/pdf/107.html

電話線プレート
ttp://dmedia.mew.co.jp/Ebox/densetsu/pdf/096.html