【照明】電気工事【コンセント】
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0001下板橋.com
03/03/15 22:10ID:V7qCcrFyというわけで作りました。
家の電化製品の修理から自作照明まで
いろいろ話してみよ〜
0703名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/26 00:53ID:???野外コンセントやらを収納するプラスチックのケースが売ってますよ。
とりあえずそれに入れとかないと安心して寝れないでしょう。
>>695
マイコン内蔵で電流波形から判定してるようですが、ラッシュカレントでも
反応する機能が入ってるから立ち上がりに照明が一瞬暗くなるような負荷、
コンプレッサーとか丸のこ盤とかは多分切られるでしょう。
普通のブレーカーはラッシュカレントには最大1500Aとかまで
不感応なんで、みんなそれ前提で裏かいた電流引いてるよね。
ちなみに活線のVVFをニッパーでバチンって切断してもボンって
フラッシュ焚いたみたいになるけど普通のブレーカーは落ちなかった。
0704名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/26 01:09ID:???普通に使えます。ただし、当たり前ですが3相用でなく単層用の機材ね。
あと家庭では1回線辺りは最大30Aでしょ。最大6kVA。あーんまり強力にはなんない。
あとノイズはねえ、まあ問題ないっしょ。
アークから直に出るノイズの方がでかいよ。これ根本的には防げないし。
溶接部に近づくと漏れのデジタルカメラは誤動作して写真が撮れない。
コンセントは電気工事屋に頼めば普通に付けてくれます。
IH調理器とか最近200V用の家電も増えてますし。
それはそうと200Vのコンセントって色々有ってもうぐっちゃぐっちゃですね。
0705696
03/07/26 01:13ID:15l41g5tやはり危ないですね。安心できるやり方考えてみます。
それまでは今のは撤去します。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/26 23:28ID:s96Xery1やっぱ壊れますかな・・。
0707名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/26 23:38ID:???蛍光灯でもインバーターならOK。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/26 23:53ID:s96Xery1レスおーきに。
グロー式の10Wの門柱灯なんだけどどうですかな?
壊れる以前に点灯しないのかな・・?
0709名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/26 23:59ID:???10Wなら大した値段じゃないから新しいの買いなよ。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/27 01:51ID:???これを取り替えましょう(HCにも有る)。
丸ごと買いかえるのは今日日処分問題もなにかとありましょうし。
ちなみに点灯はするはずです。50Hzより60Hzの方が効率が上がるので
明るくなるはずです(寿命や熱がヤバい)。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/27 01:51ID:I+jls50U60ヘルツで使うとコイルなんかは電流が少なくなるので、危険では無いはず。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/27 01:54ID:???周波数高い方が電流少なくなるはずだわ。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/27 07:42ID:???マンドクセーことやってやっと出来上がっても外観ボロじゃん
0714名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/27 11:37ID:???0715名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/27 12:14ID:???ぼろかどうかは持ち主が決めることで、余計なお世話なわけで。
使えるかなあ?と思ってるということは使おうという気有りと思うわけで。
0716あぼーん
NGNG0717名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/28 00:43ID:mStpgDaPできるだけ安く入手しやすいものがいいですが。
0718名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/28 01:06ID:???とがってるローソク球というやつですがなつめサイズで
7WというのをHCで買いました(無い店も多い)。
オーム電機ブランド(刻印はアサヒ)でした。
5Wよりも確かに少し明るいです。
このバルブ、このかな口の球でもっと明るいのはどうも無いようです。
バルブがもう一回り大きいか、あるいは金口がもう一回り大きいタイプなら
15Wとか25Wとか有るのですが。
0719あぼーん
NGNG0720あぼーん
NGNG0721名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/28 21:30ID:???0722名無しさん@工具いっぱい
03/07/28 21:40ID:???ダイソーでクリア10W2個セットがある
0723名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/28 23:29ID:???まああれを専用灯具以外に使ったら間違いなくトラブルの元になると思うけど。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/29 00:16ID:2gTKWJKs有難うございます。やっぱり難しいですね。20〜60Wあったらと…。
クリアは白いのより光がきついのでしょうか。
やはりE17とかですかねえ。あとはちっちゃくても千いくらの電球とか。
ハロゲンやクリプトンの照明を作るのは難しいのでしょうか。
0725あぼーん
NGNG0726あぼーん
NGNG0727名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/31 10:41ID:av1R+dcTE12ナツメ、20wまでならありますよ。
都内ならハンズで購入可能です。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
03/07/31 10:43ID:???0729名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/01 06:54ID:/1JuqP0S昨日15W見つけました。よく見てませんでした。20Wもあるんですね。
ところで配線とかオーダーメイドはどういうところに頼めばいいのでしょう。
難しくなってくると電気関係は心配です。
DIY板ですが…。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/01 08:15ID:4BGRyGvZホームセンターに逝ってきてE17のソケットとゴムコード(ビニールコード
は耐熱性がないので不可)とプラグ買ってくればOK。ドライバとニッパー
だけで電線をつなぐことは可能。それほど難しくない。
0731名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/01 08:42ID:P4Ov/LMFニーノさんのホームページ作り2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、
http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。(現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。)
さぁ、君もアイディアを出して、2CHネラーだけの最強サイトをつくろう!
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
0732名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/01 09:35ID:???自作灯具を作るには重たいかもしれないが、下向きに取り付けるならこっちの方が安心。
てかねえ、市販品のスタンド見ると40Wミニレフとかクリプトン球が
使えるようにもう一回り大きいソケット使ってるのが多いね。
0733あぼーん
NGNG0734名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/01 17:23ID:kIh8D/zy私は関西の電気屋ですが
>普通に使えます。ただし、当たり前ですが3相用でなく単層用の機材ね。
関西電力では100Vの簡易溶接機や充電器式の溶接機なら問題はありませんが
200Vの溶接機だと契約違反になりますよ。
三相三線のの両端から取るのが通常ですよ。
0735あぼーん
NGNG0736名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/01 20:21ID:i7lsAdJj単相3線の両端から200V取るのも契約違反か??
それじゃ単3の意味が無いですが??
0737名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/02 02:08ID:DCyjDsydやはりハンダとかやるんですよね。
照明は熱も考えないといけませんね。
しかし、検索してもなかなか無いですね。照明のオーダーメイド。
0738ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 03:36ID:???ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0739ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:24ID:???ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0740名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/02 19:00ID:???っつーか、三相三線から単相200Vを取るのが契約違反と思われ。
小型のエアコン程度ならお目こぼしみたいだけど(パッケージでも内機は単相200Vだったりする)。
溶接には溶接用の単相200V契約があるがな。
料金高いけどな。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/02 22:33ID:???ブレーカーを落とさず、このコンセントは
何処の回路(どのブレーカー)か
確認する方法ってあるんですか?
0742名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/02 22:37ID:DXFWVd9I回路名で判断。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/02 22:41ID:lOHnehc2電気のことは詳しくないので もう少し教えてください。
手に入れた溶接機の
定格入力の記載が【9.6KVA (6.4kw)】と、書いてあります。
『W』の方は電力数のワット《この場合は200v×32Aかな?》のことだと思うんですが
『VA』の表示が何を意味するのかわかりません。教えてください。
溶接機の最大出力180Aの多分半分ぐらいの出力電流ぐらいしか 今は使う予定がありません。
薄物の溶接なので出力100A以下です。
この場合、100v60A契約で 200v×30A使えるはず?だから、定格の6.4kw
チョッと欠けるけど MAXまで使わないから 問題なしと思っているんだけれど
・・・ 問題あるのでしょうか?
もっと言えば 今は100V40A(単三)契約だけど このままでも 他に電気製品使わなければ
100A未満ならイケル?
契約電流を変更するか迷ってます。(でも、日曜溶接程度だから、もったない気がして)
0745名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/02 22:41ID:74SadabF松下電工から専用の機材が出ているけど、結構高価。(機材名称忘れたけど、電設資材か盤のカタログに載ってた気がする)
0746名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/02 22:50ID:FA4ZjVVB6.4kwというのは有効電力
9.6KVAは実効電力
0747名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/02 23:33ID:jtsqDRaMコンセントのついていないトイレにウォシュレットつけたいと画策中。
しかし社宅なので工事不可。
他の部屋から延長コード持ってくるとドア閉まらんしな〜、と思っていたら
親から「昔は電灯からコンセントを引いてくる二股ソケットというものがあって…」
と。確かにトイレには照明はあるんですが、今でもこんな道具売ってますか?
どんなところに逝ったら買えますか? よろしくお願いします。
0748あぼーん
NGNG0749もと電気屋
03/08/03 00:33ID:35JbN0jQある。ソケット(普通のサイズの電球用)の照明器具ならソケットから分岐(二股ソケット+プラグアダプタ)
また、照明器具が引っ掛けシーリング(埋め込みローゼットや丸型引っ掛けシーリングでもOK)ならそこから分岐する方法もある
なお、洗浄便座は常時通電が原則なので照明側だけオンオフできるようにする必要がある。
0750あぼーん
NGNG0751もと電気屋
03/08/03 01:01ID:35JbN0jQ松下電工の『配線チェッカー』(BT4100 \29,100-)または『配線チェッカー(漏電チェック付き)』(BT4200 \58,600-)と言う商品がある。
これを使えば電源遮断することなく分岐回路の調査が可能。
他のメーカーでも類似品を出していると思う
0752もと電気屋
03/08/03 01:12ID:35JbN0jQ松下電工の分岐ソケット類(PDFだよ)
http://dmedia.mew.co.jp/Ebox/densetsu/pdf/196.html
電球のソケットから分岐する場合、6アンペアが上限なのでアプリコットは選ばないように(他社瞬間湯沸し式もNG)
貯湯式でも機種によって消費電力が大きく違うのでよく確認して選ぶこと
0753あぼーん
NGNG0754漏電工
03/08/03 11:55ID:???おー!溶接の火花をデジカメに撮ろうとしたら電源切れたりしたのは、このせいか。
今から、我が家に庭園灯(中古)を設置します。
外が暑い〜〜〜〜
0755名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/03 19:40ID:EwYszMeY電灯契約、動力契約というように
電灯とは家電、照明用に利用が前提です。
動力とは工業用に利用するのが目的であって、
溶接機は工業用なんです。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/03 22:58ID:KwA/iSmy親切なおにーさまがた、ありがとうございます!!
早速調べてやってみます。
0757あぼーん
NGNG0758あぼーん
NGNG0759あぼーん
NGNG0760741
03/08/04 08:24ID:???回路名が書いてあれば苦労しないんだが・・・(;´Д`)
>>743
お〜 車乞 食并 どの
なんて読むのか解らないけど
あっちこっちで拝見してます。
コンセント側からブレーカーを知りたかったのだが・・(;´Д`)
>>745 >>751
そんなに高いのは買えませんね〜
やっぱりブレーカー落として確認するしかないね
みなさん、どうもありがとうございますた。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/04 09:03ID:???0762名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/04 09:29ID:???危険。絶対にするな。
0763車乞 食并
03/08/04 15:21ID:???簡単なのが、シャープペンシルの芯を3本。
コンセントの穴に一本づつさして最後の
一本を橋を渡すように乗せる。
ブレーカーは落ちるが、芯は焼けて砕けるので
被害は少ない。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/04 17:23ID:???俺も昔金魚池の使われなくなったポンプ用電源をショートさせたりして遊んだな。
そのコンセントいっぺんに25Aぐらいの負荷かけたら
そこだけ飛んでくれるのかとも思ったが、考えたら
こっちの方が芯より危険かもしれん。
0765車乞 食并
03/08/04 19:02ID:???厨房のころいたずらで使ったネタだ(笑)
それはそうと、なんでブレーカーを落とさずに
探したいのだろうか?
ビデオの時刻や、オーディオのプリセットメモリーを
消さずにちぇっくしたいってことかな?
もし、そうだとしたら、家中の冷蔵庫とクーラーの
コンセントだけを抜いて、調べたいコンセント
に延長コードをかませて電気スタンドをつける。
で、それをブレーカーの所までもってきておいて
その電気を見ながら、ブレーカーを一瞬だけ
落とす。(つまみをつかんで、半分だけ下ろして
再び上げる。時間にして0.5秒)
これだと、うまくいけば、時刻を消さずに
ブレーカーを探せる。
あくまでも、最後の手段で、だめもとでやる場合ね(笑)
0766名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/04 22:19ID:???せめて、クランプ式電流計使おうよ
0767741
03/08/04 22:59ID:???車乞 食并 どの
ブレーカー落とすと、いろいろな設定が
ダメになる環境なんで、極力落としたくないんです。
時計ぐらいなら良いんですが・・・・(;´Д`)
で、ちょっと負荷がかかっているようなコンセントが
あるんで、回路分けするのに何かいい方法が
無いのか模索してました。
契約アンペア数を変えてもらって
やっとパソが消えてしまう事は無くなりますたが・・・
0768もと電気屋
03/08/04 23:07ID:uPCHHjXd相談者にお金があるならぜひお薦めしたいが・・・・・・・
0769車乞 食并
03/08/04 23:36ID:???パソコンってマルチタップにつながってるよね。
一個ぐらいはコンセントに空きがあると思う。
で、オスが両端についたコンセントを作る。
移植先のコンセントのhot側を検電ドライバーで
探して、パソコンが繋がった方もhot側を
印をつける。
テスターで両方オスのコンセントで同じ側に
印をつける。
マルチタップ側と両方オスのコンセントの
印を併せて接続、
移植先も接続。
配線が間違いなければブレーカは落ちない。
で、メインのコンセントから抜いてもpcは
ちゃんと動いてるから、抜いたコンセントの
hot側を検電ドライバーで調べて印をつける。
で、移植先のコンセントに差して、両方オスの
コンセントを抜けば移植完了。
簡単っしょ。
0770車乞 食并
03/08/04 23:38ID:???絶対極性を間違えないように。
0771名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/05 00:27ID:???それって、単相三線だったらマズく内科医?
0772名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/05 07:50ID:aKUMMt+3しーっ(W 気が付くまで黙っていようよ
0773名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/05 09:16ID:+zLytIedテスターを250Vレンジにして延長コードとブレーカの端子
にテスターを当てる
0774名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/05 09:21ID:???0775名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/05 09:42ID:???それ何だっけ!?
0777車乞 食并
03/08/05 12:38ID:???テスターでhot側同士を測って電位差が無いことを
確かめればokかな?
>>773
電位差が微妙。
0778名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/05 13:00ID:???危険でつよ。
ちょっとびりびりするくらいならともかく、アボンしたら洒落にならないからw
0779車乞 食并
03/08/05 19:14ID:???でも敢えて。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/05 21:06ID:???夏兄板で聞くといいよ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/05 21:22ID:???いくら2chだからって
人死にが出るようなアドバイスはやめれ。
本人が思いついて亞ボンするならともかく。
0783名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/06 14:21ID:???Wは機器が利用している電力、VAは電線から引っ張る電力です。
交流負荷には力率と言って機器の性質によってコンセントから
供給される電力よりも低い働きしかしないものがあります。
その差がWとVAの値の差です。つまり機材の能力はW、電気代はVAに関わるわけです。
というわけでお使いの機器(9.6KVA 6.4kW)と質問の趣旨によれば
コンセントには9.6kWの容量が求められます。
出力を絞れば低い容量で使えるか、については機材の方式によります。
インバーター式はかなりいけますが、サイリスタ式などは元々効率が低いのに加えて
電流の流れ方の性質から半分の出力だから回線容量も半分とはなかなかいきません。
0784744
03/08/06 19:36ID:???なるほどね。よく解った。つまり、家の溶接機MAXで使おうとするなら
6.4でなくて9.6kwの容量を確保しなければならないってわけね。
それから、サイリスタとインバータのことも教えてくれて ありがとさん。
そんなこと、全然気にしてなかった。で、今見たら インバータって書いてあった。
ということは、とりあえず 出力絞って試しに 使ってみればいいのかな?
で、出力 上げたら 当然ブレーカー落ちるんだろうけれど
インバーターとかって いきなりブレーカ落ちて電源切れても 機械自体は
アボーン しない????
0785漏電工
03/08/06 20:43ID:???家庭用品の陰バーターならまず大丈夫でしょう。
工業用は分からんけど。
インバーター溶接機欲しいな。
100Vのもあるけど、やっぱ弱いかな?
0786名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/06 20:47ID:???0787名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/06 21:21ID:ndDbeiywインバーター:直流→交流
コンバーター:インバーターの逆
0788名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/06 21:41ID:???ブレーカー落ちるだけです。マスィーンそのものはアボーンはしません。
TIGやプラズマカッターだとアフターフローが出来ないので
電極が酸化あるいは焼損する程度の不具合は考えられはしますが。
0789あぼーん
NGNG0790名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/06 22:17ID:???インバーターは主として直流を交流にする回路を言います。
コンバーターは主として交流の周波数を変更する回路を言います。
なお、交流を直流にするのはレクチファイヤー(整流回路)と言います。
0791名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/06 22:41ID:???なぜわざわざインバーターエアコンって言うの?
0792名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/06 22:45ID:???トランス、サイリスタ式で実の所の弱点になるのは100Vというより単相であることです。
単相交流では入力が0Vである瞬間がどうしてもあります(200Vでも単相ならこの問題は同じ)。
三相だと完全に入力が0Vになるという瞬間は無い。ここが押しと安定度の違いです。
しかしインバーター式では一度直流にしてコンデンサーに貯めた電気を使うので
この問題は無くなる。これは単相においてインバーター式の大きなアドバンテージです。
100V用で200A出力とかいうのは無い、という点に不満(=弱い)が無ければ
インバーター式は100Vでも非常に満足できると思います。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/06 23:32ID:???>790氏が言っているように、インバーターとは整流の逆の動作を行うこと。
インバーターエアコンは、AC電源をいったん直流にして(整流して)から
再度交流に変換する動作を行っています。
なぜわざわざこのような面倒くさいことをするかというと、コンプレッサの
モーターに周波数で制御するタイプのものを使っているからです。
そうすることで、低い回転数でも十分な駆動力を得ることが出来ます。
そのため、効率よく冷房(暖房)の強弱をコントロール出来ます。
(実際には周波数だけでなく電圧、電流の制御も行います))
インバーター以前のエアコンはほとんど設定温度を中心にオンかオフの
制御しかなかったはずです。ガツンと動きだし、カタンと止まる。起動時の
衝撃や突入電流が大きく、効率がよくなく、騒音や温度制御の点で
快適さはインバーター方式に比べ劣りました。
上記説明は実際のインバーターエアコンとは異なるかもしれませんが、
原理的なことでは外していないと思います。
0795名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/09 21:16ID:???0796名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/10 11:14ID:n8bpx/dK0797名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/11 13:50ID:???たまに聞くね。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/11 17:13ID:???PC・ハードウェア板だけどここも参考になるかも?
有線LANの匠〜配線方法の工夫〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045145324/l50
0799名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/12 23:06ID:W3GjgrQB>その差がWとVAの値の差です。つまり機材の能力はW、電気代はVAに関わるわけです。
ちょっと変です。
電気代もWで決まります。(積算電力計で測定)
ただし契約容量によって基本料金が増えるので、VAが大きいと契約容量を増やさないと
使えなくなるのでそういう意味では基本料金の電気代が増えます。(わずかだが。)
0800:
03/08/13 14:27ID:yvCqkig6どうやれば良いの? ながーーーーい針金見たいのは持ってないんだけど
なにか良い方法ない?
0801名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/13 14:29ID:???壁の中の電話配線にLANケーブルと新しい電話線を結び
反対側から引っ張る
0802漏電工
03/08/13 19:58ID:???配線をバラせるなら、>>801の方法が確実ですね。
うちの場合ですが、CD管に最初から電話線が入ってまして(ホームテレフォン)、
外すのメンドイし、カテ5はコシが強いから行けるだろうとそのまま押し込み、見事入りましたよ。
コツは
・上の階から、下の階に押し込む。
・3〜4cm外装を剥いて、180度折って頭を丸める。
・管の口辺りを、少しづつでいいから折れ曲がらないように入れていく。
これって、横着だね・・・
0803名無しさん@お腹いっぱい。
03/08/13 22:23ID:???ワイヤーでLANケーブルを引っ張るとか聞いた。
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