【照明】電気工事【コンセント】

**下板橋.com** · 03/03/15 22:10

日曜大工の中には電気工事もあり！だと思います
というわけで作りました。

家の電化製品の修理から自作照明まで
いろいろ話してみよ～

**516** · 03/06/17 20:09

>>518
現在30Aです。
エアコン増えたので、50A程度にしたいのですが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/17 20:46

電工＠埼玉です

なるほど　φ(..)メモメモ

それですと、幹線が細い場合（2mm)は交換です。
引込み線からブレーカまでの配線を太くするのですが、
50Aですと3.2mmです。（内線規定参照）
ブレーカーの交換のほか、エアコン用の回路増設も
必要となるばあいがあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/17 21:00

電工＠埼玉です

ご存知かと思いますが、A数をあげると基本料金
が高くなります。
複数のエアコンを同時運転する可能性が極めて高いのでしょうか？

**516** · 03/06/17 21:08

基本料金高くなるのは知ってます。
エアコンは2台なんですが、1台が旧式のため消費電力が多く、
エアコン2台稼動中は、レンジも使えない状況です。

配線を変えるとなると工事費はかかるのでしょうか？
ブレーカの交換は無料だと記憶してますが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/17 21:24

電工＠埼玉です

ひょっとして電子レンジと同じブレーカー回路にエアコンも
繋がっているのでしょうか？　（滝汗;
エアコン（2台）、電子レンジは各々別の回路を強くお勧めします。
- 理由 -
分岐ブレーカーが一緒ですと、いくら契約A数をあげても主幹ブレーカー
が落ちずに分岐ブレーカーが落ちまくります。

おっしゃるとおり、主幹のブレーカー交換は無料ですが、配線の交換
は電力会社の領域ではなくて電気施工の領域なのです。
よって有料になるのです。資材費と工事費ですね。

その上でのお話となりますが、契約A数は40Aがよろしいのではないでしょうか
４０Aの場合は電線の太さは2.6mm以上を用いることとなります。

参考になりましたら幸いです。　<m(__)m>

電工 · 03/06/17 21:57

40Aだと引き込み3.2mmの幹線8°じゃないの？
東京電力とこっちじゃ許容電流違うのか？

容量うｐは結構金がかかると思うよ～
引き込みはもちろんメーターの一次側二次側オール交換だもん。
分電盤も普通変えるし。

電工 · 03/06/17 21:59

ひょっとして古い家で2P30Aじゃないだろうか。
それなら変えないとどうしようもないよなぁ。

電工 · 03/06/17 22:01

たびたびスマソ
引き込み自体は金かからないです。
でも申請には金がかかります。（ケッコウメンドクサイモノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/17 22:17

電工＠埼玉です

526電工さん　フォローありがとー

で・・・
家屋の引き込み点からメータまでの配線はお金かかるよね？

**電工＠岡山** · 03/06/17 22:44

ちょっと改名
そだね。
フツーの人には境界をちゃんと言っておかないとまずかったか。
電柱から第一支持点までは電力会社持ちです。
第一支持点は通常家までと考えて桶。
DVという電線です。

そこからVVRやCVという電線に変えて配線しますが、これは電力が
持ってくれないので有料。つまり電気屋に金を払ってやってもらう
領域です。
問題はメータから分電盤までの電線。
これ変えるのすごい苦労するのよ。だからちょっとくらい高くても
我慢してね（ｗ
ぼったくりは糾弾していいからさ。
でもこの話題DIYじゃないね（汗

**あぼーん** · NG

あぼーん

**516** · 03/06/18 07:00

レスありがとうございます。

クーラー2台・電子レンジなどの消費電力の多い機器はそれぞれ別の、子ブレーカーからとってます。
いつも主幹が飛ぶので（汗

やっぱ賃貸だし、出て行くときに問題になりそうなのであきらめますか・・・
片方のクーラーは旧式で、クランプメーターで電流測ったら15A超えてました（w
こいつを買い換えれば、5Aくらい余裕が出来るかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/18 07:42

そのエアコンが巨悪の根源か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/18 12:07

ちょっと質問なんですが、
現在、居間の照明が引掛式の蛍光灯なのです。
かなり味気ない１０年モノです。

それで、天井の汚れた石膏ボードを取り替えるついでに
ＤＩＹでダウンライト（６ヶ）にしたいのですが、
配線は今あるスイッチ＞電灯部分を活かしたまま、
並べる順番に送っていく方法で良いのでしょうか？
それともスイッチ部分からやり直して、
プラスチックのカップみたいなジョイントを作った方が良いですか？

判りにくい質問ですみませんが・・・

**あぼーん** · NG

あぼーん

**もと電気屋** · 03/06/18 13:15

>>532
　通常のダウンライトなら既存の配線使って、器具の送り端子で送って大丈夫。
　6個くらいならよほど特殊なの使わなければ大丈夫
　ダウンライトの場合開口サイズの施工誤差と天井裏の補強・障害物に気をつけて

（ＨＩＤやハロゲンなど特殊ランプの場合、安定器に送り端子がない場合や台数制限が少ないことがある)

**電工＠岡山** · 03/06/18 13:16

>>530
賃貸だったか。
でも大家に言ってみて損はないよ。
うちそのパターンで容量うｐしたこと何回かあるもん。

あと、エアコンで1500Wってのは確かに食い過ぎだね。
今のは6畳用で（最高）600-700Wくらいじゃないかな。

**電工＠岡山** · 03/06/18 13:32

ダウンライトなら調光器付きスイッチを強くオススメしときます。
スライド式じゃなくてダイヤル式ね。

**532** · 03/06/18 14:13

＞534さん、536さん、レスありがとうございます。

調光器付きという事は、白熱球とかを使うって事ですよね？
まだ機器を詳しく決めていないのですが、白熱球やハロゲンって
蛍光の球を使う物に対して熱・電気代はどれくらい変わりますか？

あと、プロの方は個数やワット数、間隔・位置はどうやって決めるのでしょう？
私は近所のお店とかを目測で参考にして「６ヶくらいかな？」ですが・・・
ちなみに部屋は８畳弱？で、天井高は２ｍ４０ｃｍ。壁は白無地クロスです。

教えて連発で恐縮なのですが、何卒。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/18 17:19

>>537
ハロゲン電球は普通の電球より発熱が多い。

**電工＠岡山** · 03/06/18 21:15

>>537
それはランプによっていろいろなのでカタログかサイトを見て比べましょう。
うちではダイクロイックってハロゲンを使ったスポットをダクトレールにぶら下げてるけど
売り通りあまり熱くならない感じ。

個数・W数は間に入る建築が決めてることが多いんだよなぁ。
自分の家で8畳をどうするか・・・
真ん中にメインの照明を付けて、四隅にダウンライトを配置かな。

でも好きにやればいいと思うよ。
明るめにしておいて調光器で調節するのが失敗しない方法なんだわ。

**532** · 03/06/19 12:16

>>540さん
色々と親切にありがとうございます。
また分からない事が出てきましたら宜しくお願いします。

親が建築関係だったせいか、昔からＤＩＹが好きなのですが
電気工事だけは手を出しちゃいけなかったかな？と思い始めてます。
一応、２級工事士の受験参考書を１冊読んでみたのですが、
現場とか実習の経験が無いと「何のこっちゃ？」ですね・・・

**車乞 食并** · 03/06/19 18:37

照明は懲り出すときりがない･･･

**挑戦者** · 03/06/20 23:29

すみません　わたしも教えてください。
引掛けシーリングの部品がついていない照明器具に
自分で部品をつけて、天井の部品と結合させることってプロじゃないと難しいですか？
もらい物の照明を使いたいのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/20 23:44

>>543
　引っ掛けシーリングと電線の接続がきちんと出来て、引っ掛けシーリングがちゃんと固定できれば難しいことはない。
　ただし固定が甘いと器具が降ってくるのでご用心を

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/20 23:55

＞＞５４４
ありがとうございます！
その電線の接続をきちんとやるってのは難しいですか？
同じ色の電線を　見た目にちゃんと繋げてる程度じゃだめ？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/21 01:04

>>546さん

念のためにお聞きしますが・・・・・
２種免もっていらっしゃるのですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/21 01:07

>>541さん

誤：２級
正：２種

よろしく。

**電工＠岡山** · 03/06/21 01:15

持ってて聞くわけねーだろ（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/21 01:24

(-_-;)　そりゃそうですけど・・・
違反者出したくないんですよ。
注意喚起ということで、書かせていただきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/21 06:28

免許いらんでしょ。
まぁ、適当につけると大怪我するので、素人にはお勧めしないね。

**車乞 食并** · 03/06/21 07:13

>>544
取り付ける場所､裏に補強かなにかあります?
無いと揺れたり､ぼそって抜け落ちたりしますよ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/21 09:17

照明側のことだろ？だったらいらんでしょ。

**挑戦者** · 03/06/21 09:21

沢山お返事ありがとうございます。
そうです。照明側だけです。
天井にはすでに引掛けシーリング部品がついているので、
問題ないと思うのですが、
そこに、外国からのもらいものの証明をつけたいのです。
天井の部品にあう引掛け部品をその照明側の電線につけられるかどうか
をお聞きしたかったのです。
わかりにくくて　すみません。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/21 13:58

照明側だったのですか。
いや、失礼しました。
つまり、引っ掛けシーリングプラグ（オス側）の結線ということで
すね。
照明から出ている電線の種類に注意してください。
プラグの穴の部分でブッシングで２重袋打ち線を挟んで押し込む
のですが、ここが緩いと落下事故の原因となります。
平型コードは間違っても使わないでください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/24 20:23

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 00:59

「モーター」って何処で買えますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/25 17:58

>>559
おまい．．．モーターってひとくくりでいったいどれだけの種類があると思っているのかと１，２分．．．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/27 18:21

＞＞５５９
近くのコンビニ逝ってみなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 07:27

コンビにであるモータって電動歯ブラシぐらいしかないような・・・。
ＡＴＭ、レジにもはいっているか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 11:59

おもちゃ屋に行けばマブチモーターが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 12:23

>>559
　ホームセンターで売っている『電動工具』の中に入ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 14:37

東芝に行けば電車のモーターもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/28 15:12

３相２０ＫＷモートル売ってやろうか？？>>559
クレーンが無きゃ運べないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 12:43

>>566
３相２０Ｋｗモートル・・・・・・
３相２００Ｖｏｒ４４０Ｖ、場合によっては３相３３００Ｖが必要かもね（ｗ
３相４４０Ｖとか３相３３００Ｖの場合はトランスも同時に購入して
３相６６００Ｖを受電しなくては使えませんな（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/30 14:26

>>567
えっと、２００Ｖだったら１００アンペアか。２２スケのケーブルが必要だな。
アーク溶接機の二次側並のゴツイ線が必要だ。

03/07/01 13:02

すいません教えて下さい

じつは建売の家を買ったのですが、テレビジャックがぜんぜん違うところに
配置され移動試みるも、目標とする箇所が外壁の為どうしても通せそうに
ありません、PCの場合無線という手がありますが、TVの場合何か良い方法は
ないでしょうか？

なにせ新しい家ですから、距離がありすぎて露出は避けたいし頭を痛めて
おります何か妙案をお持ちでしたらご教授ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 13:08

>>569
天井裏通すか隙間ケーブル

03/07/01 20:54

>>570
レス(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳございます。
天井裏もみましたが、壁が保温材で塞がれており
無理の様です。無線で飛ばすことも考えましたが
ビデオやCATVのデコーダなどがあり何かと難しそうです。
何か妙案あれば．．．。ところで隙間ケーブルってどのようなもの
なのでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/01 21:12

知っているとは思いますが、、、、
http://www.jp.aiwa.com/products/visual/lt/dw-ss1.html

自分の身にならないと考えにくいですね。
頑張れ。

**現(ry** · 03/07/01 21:21

>>571
天井が駄目なら床下は？
近くならモール等使ったらいいと思うけど
あまり距離が長くなったら、見た目も悪くなるしね･･･

もし平屋＆1Fで、台所に床下収納があるのなら
床下覗いてみると入れるかもよ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**５６９** · 03/07/02 12:48

>>572
>>573
ありがとうございます。
2階にリビングがありキッチンに床下収納もありまして
のぞいてみたところ距離が遠いし狭いのでどうしようか
悩んでいるところですが、意を決して週末に無理やり通してみます
でも新しい家だからなんだか怖いです

**現(ry** · 03/07/02 20:12

>>577
和室がキッチンより目的の場所に近いなら、
床板剥いで入れるだろうけど、釘止めしてあるだろうし
床下収納があるのなら、其処から入ったほうが無難かも

当日は匍匐前進する機会が多いだろうから
汚れてもいい服装と、懐中電灯は持っていたほうがいいでしょう
後､出来れば二人で作業すると効率がいいです

一人が床下に入り、もう一人が目的の部屋から入線すると
線がキンクになっても、慌てなくていいですしw
分かっているでしょうが念のため

決して無理はせず、頑張ってください
どうしても無理と感じたら、電気屋に頼むのも一つの手です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/02 20:43

エアコン専用回路を増設ついでに分電盤交換しました。
１０回路からコスモ２１の３０回路仕様に・・・。
はっきりいってあまっています。

２００Ｖの活線をビニールテープで保護しつつ、やりましたけど
怖かったです。
無事についてよかったよかった！
妻はそんな気持ちを知らず、

早くおわらしてね、冷蔵庫冷えないんだから・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/02 21:16

>>579
　メーターの２次側引っこ抜きゃ良いのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/02 22:42

>>580
封止切らなきゃならん罠

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 09:06

天井につける蛍光灯（輪が二重になってるやつ）
を普通のコンセントで使えるようにするには
どうすればいいのでしょうか？
おながいします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 09:10

>>581
　いまどき封印なんてしてある？盗電封印してないし、止められてるときじゃなきゃ切っても文句言われたことないけど

>>582
　電源の変換プラグと吊り下げ用のチェーンを購入してお使いください

**582** · 03/07/03 09:44

ありがとうございますた
早速ハンズ逝ってみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 10:30

>>579
10回路から30って、幹線も変えなきゃいけないんじゃないの？
火災にならなきゃいいけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 13:26

おい　おい　おい！！！
579は免許持ってるの？
もし無免許ならムチャクチャ
得意げに語られたらとんでもない話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 15:29

>>585
　アンペアブレーカー契約ならアンペアブレーカー変えなければ幹線はそのままで大丈夫では？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 16:49

>>586
免許もっていようがいまいが、いいんじゃないのかい？
ＤＩＹだぜ。
経験だよ経験。

**586** · 03/07/03 17:28

ここにもキチガイがいたか･･･（嘆
マジで通報しますた！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 17:42

>>590
素人が不良工事して火事を出したりしたら一人の責任じゃすまず、
人命にかかわるから、電気工事士免許がなければ電気工事できない
法律になってるんだけど。不良工事で火事だしたりするのも経験か？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 17:50

>590
素人工事で家を焼いても経験か？（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 20:08

>>590
最低限第2種電気工事士の資格取れ。話はそれからだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 20:34

あのよ、電気の怖さを知らないやつが多いみたいだけど、
電線が許容オーバーで焼けるときは、一部が焼けるのと
違うのよ。　一本の線がすべて一気に発火だよ。
接続部のミスでそこだけ接触抵抗が大きいための事故なら
接続部が焼けるので済むけど、電線の選定ミスは即火事に
繋がるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 22:44

無免許でも罰則規定は無かったはず
やるなら家が燃えても自己責任で

というと犯罪教唆になるの？(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/03 23:26

>>596
本人の家は自業自得だろうけど、もらい火事食らうかもしれない
ご近所さんがかわいそうだ（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 06:21

>>596
罰則規定ないんだ。
だから、ホームセンターでコンセントうっているのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 18:27

>>595
ホントにそうだよね。
俺模型でやったことある。小さい頃。
もう！おどろいたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 18:47

踊る大捜査線で使っているウェンガーのコマンドは品薄になっているみたいだから見
かけたら即ゲッツですよ。私は偶然見つけたから昨日買いました。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**車乞 食并** · 03/07/04 19:51

>>599
動力線は派手だぞ｡
溶接みたいに火花が散って｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/04 20:13

送電線は凄かったな・・・
青白い閃光とこもったような重低音「ブォーン」
って、電力の方に良く死ななかったなって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/05 06:36

関東ってリミッターついているけど、
他の地域はないんですよね？
ということは使いたい放題なんですか？
うちは３０Ａしかないんで夏きびしい。

**ウホッ？いいDIY・・・** · 03/07/05 07:34

>>604
そうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/05 07:38

使い放題じゃねーだろ。
主幹ブレーカが落ちるまで使えるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/05 08:16

関西電力地域だけど、分電盤の最初に３０Ａの漏電ブレーカついてますが、
これがリミッターの役目してるんじゃないの？？

**漏電工㈱** · 03/07/05 22:57

>>607
まぁ主幹を替えて無理して使っても、メーターかケッチが萌えるから、ますますオオゴトになりますね。
「仮に」かまうとしたら、せめて子ブレーカ以降を。
中国電力、リミッター無し。九州にいって、初めてリミッターという物を見ましたです。

>>603
高低圧に関わらず、あのスパークは目に悪いと思う。溶接と一緒で紫外線とか出てそうだし。
解けた銅が飛んでくるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/05 23:28

リミッターとは何ぞや？

**586** · 03/07/06 19:43

>>596
《第１種電気工事士又は第２種電気工事士免状の交付を受けている者
（以下「第２種電気工事士」という。）でなければ、一般用電気工作物
に係る電気工事の作業（一般用電気工作物の保安上支障がないと認めら
れる作業であつて、経済産業省令で定めるものを除く。以下同じ。）に
従事してはならない。》

電気工事士法　第14条の規定により上記に違反した者は、
『３月以下の懲役又は３万円以下の罰金に処する。』

結果の重大性を鑑みれば罰則規定がないはずない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/06 23:33

じゃあ次スレからテンプレに入れとかないと、また２ｃｈが訴えられるな

03/07/07 14:34

すみません質問です。
壁埋め込みコンセントで２口から３口に交換するのは、無免でも大丈夫でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/07 14:42

>>612
法律に照らすと駄目。
無免許で出来るのは、コンセントプラグ以降のことだけ。
コンセントのソケットより電源側は電気工事士の世界。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/07/07 15:13

>>609
　リミッターは電力会社との契約で取り付けられる電流制限器。アンペアブレーカーと呼ぶ電力会社もある
　東京電力（ここではアンペアブレーカーと呼んでいる）のHPに説明あり

>>604
　アンペアブレーカーがない場合主幹の容量か回路数での契約になる。
　よって勝手に住宅盤を替えると契約違反になることも

03/07/07 15:39

>>612
あらら、だめですか。
サンクスです。

**あぼーん** · NG

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**あぼーん** · NG

あぼーん