【照明】電気工事【コンセント】

**下板橋.com** · 03/03/15 22:10

日曜大工の中には電気工事もあり！だと思います
というわけで作りました。

家の電化製品の修理から自作照明まで
いろいろ話してみよ～

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/15 19:12

>>362
ギコナビ使え。

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/16 01:58

>>363
ギコナヴィでもあぼーんでスレ再取得

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/16 03:16

スレ違いですまんけど、あぼーんがあってもログ再取得
しなくてもいい2chブラウザってあるの？

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/17 09:05

分電盤の２００ボルトに感電しました。
体に電気が流れたのは久々ですた・・・。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/17 09:45

フルカラーって何で、フルカラーって言うんだろう？
ハイ連ハイ角は、なんとなくわかるけど。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**漏電工㈱** · 03/05/18 02:36

>>366
200Vは一味違うらしいね。実は俺、仕事中に感電したこと無いのだ！
DIYの時は何度もやってるけど（ｗ
趣味と言えども、声だし確認の励行！

この板、広告が大杉なんだけど

pdd24b0.kyotac00.ap.so-net.ne.jp · 03/05/18 03:25

>>373
削除依頼が追いつかねぇな。
ちなみに漏れも電工っす。

03/05/18 05:10

書込が少ないけど広告は人並みに来るのでこの有様です

03/05/18 18:39

照明とりかえたいんだけど、天井からコードがぶらさがって先端がコンセントになっていて
その横にひねるとオン・オフのスイッチがついてます。
そのにコンセント付きの照明をぶら下げてます。
かなり古いタイプで「ぶらさがり」とかいうらしいですが、
個人で今風の照明に変えられますか？
やる場合、感電怖いから電気はブレーカー落としてやります。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/18 19:23

>>376
かえられますよ。ブレーカーは落としたほうが無難でしょう。

引っ掛けシーリングはＷとかかれたほうに、白い電線を入れてね。
そして、シーリングの横に、どのくらい電線を出したらいいのかの
目安が掘り込んであるから、それを参考に、ＶＶＦの被膜を剥いてね。

**376** · 03/05/18 19:40

レス、ありがとうございます。
専門用語が多くて意味がわかりませんが、何となくわかるようなそうでないような・・
挑戦考えてみます。

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/18 19:55

>>379
http://www10.ocn.ne.jp/~denkou/hikkakesiring.html
http://store.yahoo.co.jp/yamagiwa/lighting-info.html
http://www.akarinet.com/sankou/knowledge/torituke4.htm
http://sekiwa.e-seikatsu.co.jp/tmc-i/kachittop.html

そこまで、素人なら、まずはここらあたり読め。

**漏電工㈱** · 03/05/18 23:26

>>374
おお！同業者ｳﾚｼｲ!!

>>379
天井に、長方形のクリームぽい色の香具師が付いてる場合、引っ掛けｼｰﾘﾝｸﾞ（>>378氏のやつ）取り替えは超簡単。
四角のが2段重ねになってるんで、下の段（天井に付いてない方）を掴んでまわせば外れます。
お店に売ってる照明器具のほとんどのタイプは、これと排他取り付けでOKです。

な～んか嫌な予感がするんですが、丸い、ネジの様に回したらカバーが外れて
ネジの端子台が剥き出しになるタイプだったりして。。。
古い家なら、有り得る（その場合、また質問すればいいと思う）

**でゅー** · 03/05/19 21:53

>>373
最近出来た板は内容に関係なく広告多いね
あげるとつけ込まれるからなるべくsageで自己防衛か
あと、裕香ﾀﾝも何とかならないかな

それにしても、圧着スリーブの在庫が少ない。仕入れなければ・・・

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/19 22:59

電工ｻｿに質問です。
１つのコンセントがあるとしよう。
ドライヤーを２台使うとブレーカー落ちますよね。
ところが、おなじコンセントの回路からもうひとつコンセントをひっぱってきて
１台ずつ、それぞれのコンセントで使うと落ちないのは何故なんでしょう？
元は同じなのに。

**現(ry** · 03/05/20 00:19

>>383
落ちると思うんだけどな。実際にその状況を見たわけじゃないから
想像の域を出ないんだけど･･･

実は同じ回路から引っ張ってるつもりでも、違う回路なんじゃないの？
他に考えられるのは、ドライヤー2台使ってても定格電流の1.1倍ぐらいなので
直ぐに遮断されないとか？確か定格電流の2倍以上なら直ぐ遮断された筈
そう言えば突入電流も考えられるね

と、ココまで書いて少し頭を過ぎったのは、同じコンセントの回路の意味する所は
同一ブレーカ（子）からのコンセントなのか、単に"コンセント"の回路という意味で
同じなのかって思ったんだけど、どっちなんだろ？
後者ならブレーカ（子）が違うので切れないけどね（他の負荷を省く）

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/20 00:33

単相３線式の相違いの分岐ブレーカーから引っ張ったら今まで落ちてたメインブレーカーが落ちなくなったとか？

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/20 02:02

>>376
築ン十年の家でそれをやったらVVFケーブルじゃなかった
よじり線でしかも被覆が布
あれは大変やった

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/20 17:52

>>383
ケーブルの抵抗で流れる電流が減少してるとか

**漏電工㈱** · 03/05/21 17:20

>>383
実はどっかで分岐してて、何か負荷があったとか

>>386
その線と言えば・・・ガイシ引きの配線・・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ｶﾞｲｼｺﾚｸﾀｰの一面も持ち合わせてる俺ですた・・・
どっかのスレで、ガイシ引きの屋内配線が禁止と聞いたんだけど、どうなんでしょ？

**山崎渉** · 03/05/22 00:33

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/22 15:12

>>388
碍子引きはもうやってないし、おそらく電気工事士の実技試験にも出てないだろ

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/23 12:56

>>388
別に現在でも禁止されてないと思うが、いかんせん過去の遺物。

>>390
その通り。

**漏電工㈱** · 03/05/23 19:28

>>391
あ、どうも。

**現(ry** · 03/05/23 20:51

>>391
過去の遺物ではあるけど、まだ使ってる所もあるよ
もっとも、配線を見せたい人にとってはいいみたい
露出配線や配管より綺麗に見えるしね

例えば軒先をワザと配線して見せたりとか、大梁でどうしても見えるときとか
木造が主だけどないわけではない
でも腕がないと綺麗に張れず、垂れるとみっともないし
漏れには無理w

>>392
碍子集めてる人も居たんだね。一昨年大量に廃棄しますた･･･
色々あったけど、露出コンセントやらブレーカ（爪付ヒューズ）やらスイッチ･･･etc

上にも書いた通り需要も無きにしも非ずなんだけど、如何せん腕がついていかないし
それぐらいの家建てる人も少ない罠
ステップルに慣れたら、バインドなんてやってらんない
ノップ碍子つけるだけでも一苦労だしね(´･ω･｀)

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/24 04:52

しつもんですみませんが
単相２００Ｖ　の単相ってどういうことでしょうか？
２００Ｖコンプレッサー買うとき確認されたのだけど、
単相　複相ってあるのかな。

**車乞 食并** · 03/05/24 09:29

>>394
単相200Vは線2本で両端に200Vかかったやつ｡
それ以外では､三相200Vで三本の線で､それぞれの
線間200Vかかってるよ｡

**名無しさん＠工具いっぱい** · 03/05/24 10:27

>>394
　普通の家の電力は単相です。新しい家なら100/200Vどっちも
使えると思います。　家の大元のブレーカーが４０Ａ以上なら
100/200Vの可能性有り。それ以下なら100Vのみでは？

事業所クラスのエアコンが設置されているなら、三相も有り得ますが。

　・三相は大きなモータを動かす電力。
　・単相は家庭で使う電力。

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/24 11:14

なるほどよく分りました。有難うございます。
しかし家庭なんだけど、コンセントの穴は3個ある。
普通の家庭ではその内2本だけ電気が流れてるということなんですね。

勉強になりました。

03/05/24 12:29

>>395
うちは三相四線式ですが、これっておかしいの？

**車乞 食并** · 03/05/24 12:31

>>398
一本アｰスっしょ｡

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/24 15:42

・ゴム・キャブタイヤケーブルの皮むきってどうやればスムーズにできるの？
外側の黒被覆も剥きにくいうえ、中の被覆も芯線がより線である関係上、
やりにくくて仕方ない。
・また、工具は何を使えばいいの？
皮むきニッパはダメそうだし、電工ナイフも使いにくいし･･･

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/24 17:04

裸電球のソケットってホームセンターで売ってる？

**車乞 食并** · 03/05/24 18:00

>>400
オイラはカッタｰで｡
線を曲げてテンション張った箇所に軽くカッタｰナイフ
を押し当てると勝手に切れる｡
これを3箇所すれば外皮は切れるっす｡
内線は電工ペンチで（笑）
無い場合はカッタｰナイフでそのままいきます｡
刃で切るのではなくて､刃先を斜めに当てて
真っすぐ押し下げるようにして被服に切り込み
いれてるっす｡

>>410
どんなソケット?
売ってることは売ってるけど････

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/24 18:13

>>402
ぶらさげるタイプの一番単純なやつです。ソケットにコードがついてるだけの。

**車乞 食并** · 03/05/24 19:49

>>403
それならありますよ｡
オイラもかったっす｡
しかも袋打コｰドに裸電球ぶらさげていい感じに
してます｡

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/24 19:57

>>404
どもです。明日逝ってきまつ

**もと電気屋** · 03/05/25 00:20

>>398
　3相4線式もありますよ。結構大規模な建物で使われる例が多いです
　まあ、器具のプラグの場合は3相3線+アースの事が多いですけど

**目のつけ所が名無しさん** · 03/05/25 09:56

マイタ－ボックスってどこのホームセンターでも売っていますか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**山崎渉** · 03/05/28 15:06

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/30 19:56

三相四線式だと、単相が３つ取れる？

**車乞 食并** · 03/05/30 22:06

>>411
そういう意味ではないっす｡
単相2線でも3線でも三つも四つもとれるが･･･

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/31 18:23

あのうーーー。
三相２００の内の２本に、１００Ｖ白熱灯２つを直列につないでるんですが、
何か問題あるでしょうか？（『技術的』な問題に限ってですが・・・・Ｗ）
従量電灯が落ちたとき、真っ暗にしない為に、契約違反、反って損を承知でやってます。

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/31 18:54

>>413
電球を交換するとき、両方同じ物にしないと、片方に１００Ｖ以上かかってしまいます。

**車乞 食并** · 03/05/31 20:46

>>413
どっちか切れると､両方消えます｡

**ウホッ！いいDIY・・・** · 03/05/31 21:09

アースがない。。。

**車乞 食并** · 03/05/31 21:51

>>416
上流側はないけど､下流側なら｡
200V電球って手はどう?
降圧して使ってた親父は電力屋に叱られてたけど｡

◆KWHazukiWI · 03/06/01 17:13

電灯をロフトでも付けたり消したりできるように、三路化完了しますた。
ただ、借家なので壁に穴をあけたりできないので、ジョイフルで買ってきた電話線用のメクラ板を
27円で買ってきて、三芯のVVFが通るくらいに穴を拡大して、そこから線を出すと云う荒技（ｗ

モールを石こうボード用の跡が残らない釘で固定しても良かったのですが、
とりあえず今はVVFの心線の固さに頼って空中を這ってるだけ…

**413** · 03/06/02 13:21

お答えサンクスです。
>>414-415
そりゃそうですね。
>>416-417
すみません。もう少し詳しく教えてください。
１００Ｗを８×３＝２４球吊るして、
マグネットで一斉に投入しているんですが、やっぱりマズイですか？
なにせ、電気屋さんに頼むと怒られそうなので、お知恵をお借りしたく。
２００Ｖ球というのがあるとは知りませんでした。
これは、トランスと違って正々堂々と使えるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/03 03:51

>418
面白そうだけど、よく理解できないので詳細きぼんヌ
電話線用のメクラ板、壁に穴あけずにどうやってつけたの?
元あったスイッチつぶしたのかなぁ？

◆KWHazukiWI · 03/06/03 09:52

>>420
こんな感じです。
http://2ch.hazukicchi.net/misc/switch.jpg

一穴のパネルを二穴のに変えてます。ドリルやヤスリできれいに穴を
空けられるのなら、既存の一穴パネルを加工していたのですが…

**車乞 食并** · 03/06/03 12:48

>>419
200v使えば多分怒られるけど､100vならやってくれると
思うっす｡
で､なんで白熱灯??

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/03 14:15

200Vのチョークレス水銀ランプ買った方がよさそうでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 04:04

>>418
よくわかりました.ありがとう。
「荒技（ｗ」かもしれないけど、下手に
加工するより、汎用品ですごーい。かっこいい。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 07:19

>421
腰高パネルとか、他にも色々便利の良い物がありますよ
松下電工の住宅電気設備のカタログ（厚さ３ｃｍ位）を入手する事をお勧めします
リフォームの参考にするといえばすぐに頂けます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 07:47

>>426
　腰高プレートやプレート用継ぎ枠ってホームセンタールートじゃ出てないから取り寄せになるんだよね～。
　あと電設資材カタログはＰＤＦで見られるよ。松下電工のページで(この類の商品は工事用配線器具やワイド21のページにある)

**nanasiさん** · 03/06/04 14:25

当って砕けろ、と言う感じでど素人が配線に手を出したら
ものの見事に砕けてしまいました。

下の画像の配線で質問なんですが（蛍光灯に付いていたものです）
二つあるコンセントは常につかえて、蛍光灯はスイッチを押すと点く
と言った風にするにはどういった配線にすればいいのでしょうか。
http://f6.aaacafe.ne.jp/~romjin/phpup/img/193.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 18:07

>>428
直リンじゃ見えねえ所だろ
http://f6.aaacafe.ne.jp/~romjin/phpup/upload.php
の193か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 20:03

端子がよく見えないが
片切スイッチならこういう形になっていれば良いと思われ
ていうか俺も素人ｗ

　┌【灯】┐
　｜　　［ｽｲｯﾁ］
　｜　　　｜
.［ｺﾝｾﾝﾄ］
　｜　　　｜
.［ｺﾝｾﾝﾄ］
　｜　　　｜
　白　　　黒
　線　　　線

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 20:05

　　　　↑
しまった間違えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 20:30

でもないか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 21:13

>>427
ホットライン側にスイッチが入るのは、あまりよろしくないと思われ。
あと、ハンダ揚げは確実にやりましょう。いい加減にやると熱を持ったりして厄介なことになります。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 21:41

>>433
　屋内配線は非接地極側（ホット側）開閉が基本。
　これは球交換の際にスイッチを切れば感電の危険を避けることが出来るため。
（余談だけど白熱電球のねじ込みソケットは奥の極が非接地極になるように施工する。これも感電防止)

　それと半田あげはスイッチや線の仕様によってはかえって発熱を招き発火の元になるのでご注意を。
　スイッチの仕様に適した電線・接続方法で施工しましょう。

◆KWHazukiWI · 03/06/04 21:41

今までずっと黒線側にスイッチを入れていた…
電設だけでなく、バイクの電装とかも。

**433** · 03/06/04 21:57

>>435
ああ、そうか、そうだった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　接地側－－－－－負荷－－－－○　　　○－－－－－－ホット

でしたね。
　ああ、恥ずかしい。穴があったら入りたい。おまけに番号も間違ってるし　逝ってくるしかないなこりゃ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 22:42

>427

ホームセンターだと割高かな・・・
以前は電気工事材料から直に買ったりしてたけど
現金売りしてくれる業者も結構ありますよ

カタログは紙のものが良いですね　私の場合
自宅にも会社にも資料の山が（＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/04 22:46

>436
屋内配線は黒がホット　それで正解

車やバイクの場合は黒がアース　アース側にスイッチを入れると
電線が一本で済むので楽ですし、地落した時も有る程度安全
（プラスアースやロータスヨーロッパなどを除く）

**あぼーん** · NG

あぼーん

◆DIYX1/NUEA · 03/06/05 19:46

★★★電気工事★★★井戸端会議所五号室★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1051984673/

関連スレとして貼っとくか・・・建設住宅業界板より。

**ｎａｎａｓｉさん** · 03/06/05 21:27

>>430
さんくすこ
おかげ様で無事に作業できました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/06 00:32

>>398です。
>うちは三相四線式ですが、これっておかしいの
の質問をした者です。
>>399 ：車乞　食并さん
>>406 ：もと電気屋さん
遅くなりましたが、レスありがとうございました。

ところでフィリピンの友達の家に行くと、どこの家でも
スライダックを使って１００ボルトに落として、主に日本製の
中古の電化製品を使ってますが、なんか損みたいな
気がするんですが、変圧器の効率ってどんなものでしょう。
もし悪くないなら私も国内で２００ボルトを引いて
真似したいのですが、違法なのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/06 07:54

>445
最近の建物なら単相三線だから、比較的簡単に２００Ｖが取れる
オーディオや無線をやっている人間はよく使う手だが・・・

それがエスカレートすると三相２００Ｖの農事用電力引いたり・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/06 16:53

基本的に電気工事士の資格のない者が勝手に屋内配線作業
（コンセントやスイッチの接続・取り付け、その他）をしちゃいかんよ。
素人の生半可な知識では危険だし、だいいち違法だよん。
やりたきゃ資格取ってから。
試験は年々難易度が下がっている（ハズ）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/06 17:40

工事士も信用ならんばい
エアコン取り付けでコンセントを増設したが
3つが3つとも白線と黒線逆にとりつけてるもんだから
(自分で)アース付けてる最中に感電しちゃったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/06 19:03

>>448
確かにネ。　めんどいのか極性をいい加減に施工する業者がいる。
工事士試験の実技でそれやりゃ一発で不合格だというのにｗ

電工 · 03/06/06 19:49

試験の難易度は下がってないよ。
素人が独学で取るのはよっぽどがんばらないと難しいと思う。
材料名とか分かんないだろうし。

白黒気にしない業者もダメダメだけど、白線触って感電するあなたもダメダメでしょ。
素人は素人らしくブレーカ落として作業すべきです。
プロでも落とせるならブレーカ落とすんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/06 21:08

>>450
白線でなく室外機です
極性付きのエアコンで逆になってると、室外機が漏電状態になるようです
自分でエアコンを取り付けようという人は注意しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/06 21:15

というより次スレからは>>447の注意書きを入れておかないと
やばいかも

**名無しさん＠工具いっぱい** · 03/06/06 21:55

>>445
　最新の変圧器の効率と標準品との比較があった。
まぁ90%以上あるというコトかな
　http://www.amorphous.co.jp/center/h3/h3.html

はっきり言って三相契約は安いです
　家庭・単相電力
　http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/juuryou/index-j.html
　　※使えば使うほど単価は上がります。
　事業・三相電力
　http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/b_and_f/01_01-j.html
　　※単価は定額です。

　三相電力はモータを回すための電力として供給されますので、これに
単相機器を取り付けるのは反則です。　各極での消費電流が不均衡に
なるため電力会社に簡単にバレます。

電工 · 03/06/07 01:03

うーん、エアコンの件、初耳でにわかには信じられない。
もしそうなら雨が降るたびに漏電ブレーカが落ちちゃうけど。
エアコンメーカーがそんな危険な仕様にするかなー。

あと、三相は基本料金が高いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/07 08:23

>>451
　『接地極』（アース。緑線）に『接地側』（電源のコールド側。白線）繋いでるなんてオチはないよね？
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/07 11:13

>>455
去年の夏にエアコンを取り付けて貰ったとき、業者がアースをとらないので気になって聞いてみたところ、
「最近のエアコンは、コールド側（白線）でアースをとるようになっているから問題ないんですよ」
との返事。確かに、コンセントは接地側がＬ字になっていて、逆接続は出来ない仕組みになっているけど、
なんか釈然としない。
　騙されたかな。

**451** · 03/06/07 14:59

そうL字になってるやつ
アース端子は付属のアース棒で直接地面に繋がっております
メーカーや製造時期の異なる2台で、本来の接続に直したところ
症状が消えたのも事実です

L字でないプラグのエアコンはアースとってないので状況は不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/07 16:00

おい！おまいらもすごろく作りに参加汁！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1054655407/l50
ちなみにこれはコピペしてひろめてくれ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/06/07 16:57

電気系、ぜんぜんダメ。わからないぽ。

**ＵＳＡ** · 03/06/08 05:30

キッチンの古い蛍光燈を外し、クリップライトをほたるスイッチで操作しようと電気工事店に問い合わせたところ、コンセントの設置を勧められました。
しかし、スッキリさせたいので自分でやってみようとおもいましたが、壁から出ている配線の白黒の意味がいまいちわかりません。蛍光燈ははずし、クリップライトのプラグ？も切り取り、準備万端です。
用語もわかりませんが御教授お願いいたします。

**あぼーん** · NG

あぼーん