みんなで関東弁をマスターしちゃうスレ
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0001名無す
2010/09/14(火) 04:25:12ID:GBszqeIu0177名無す
2010/11/18(木) 01:52:04ID:FkirgOpj江戸弁は「ちまう」やんか^^;
あなたが言うてるように、「ちまう」も元々東京でも使ってたのが使われなくなって北関東に残ってるってやつの一つよ。
ビートたけしとか使ってると思うけど。
「歩いてる」を「あるってる」も東京ども老人は使ってた
0178名無す
2010/11/18(木) 01:53:45ID:FkirgOpjそしてしまいに「○○は○弁だ」という風になるんです
0179名無す
2010/11/18(木) 03:41:42ID:N6uCfuujテレビの江戸弁はでたらめらしいから、あてにしねー方がいいど。
「〜しちゃう」が静岡や長野から関東の中部まで広がってるってことは、そんな新しい方言とは思えめー?
標準語化あんまししてねーとこで年寄りが普通に使ってんだからよ。
「〜しちまう」は、あえて東京っぽくしゃべりてー年寄りが使ってる印象があんな。
あとは落語とかよ、あれだって東京出身なんてほとんどいめーよ?
東京都内でこてこての方言使うしといねーかなー?奥多摩でも行けばめっかっかな?
0180名無す
2010/11/18(木) 06:22:36ID:cXpp7Puyどちらかというと「〜ちまう」は下町方言的で、「〜ちゃう」は山の手方言的だろう。
「〜ちゃう」もそこまで新しいわけではない。
戦後間もない1950年代頃の国立国語研究所の調査でも、
地方出身者が耳障りに思う東京の言葉として「〜ちゃう」がよく取り上げられていた。
「読んでしまった」の言い方(方言文法全国地図第205図)
http://www6.ninjal.ac.jp/siryokan_data/drep_siryokan/gaj_map/GAJ_205_m.pdf
http://www6.ninjal.ac.jp/siryokan_data/drep_siryokan/gaj_map/GAJ_205_e.pdf
ここの赤い縦長長方形の地点が「ヨンジャッタ」が回答された地点。
調査は1979〜1983年、調査対象は1931年以前生まれの人。
0181名無す
2010/11/18(木) 06:47:02ID:N6uCfuuj下町に親戚いっけど「〜しちまった」は時代劇の言葉って言ってるし、俺自身も聞いた時ねーから、
もし日常的に普通に使われてたりしたら、100年以上前かも知んねーな。
前に上野で「〜しちまった」を使ってる人がいて、こてこての江戸弁ぽかったから出身聞いたら福島って言われてがっかりしたっけ。
0182名無す
2010/11/18(木) 21:18:28ID:8v9WNdVBてめぇら関東人らしくねーぞ。
0183名無す
2010/11/18(木) 21:26:02ID:SR8A6osi兵庫県にヨンジマッタがおる
ヨンジモータとかもあるんだな
0184名無す
2010/11/18(木) 22:57:03ID:rSZ901tDここによると「ちゃう」の成立は明治中期以降。
それまでは「ちまう」のみ。
0185名無す
2010/11/19(金) 02:17:35ID:fdnz+PA4ウィキもけっこうでたらめ書いてあっときあっから、どんだけあてんなっか知んねーけどよ。
んでも「ちまう」は聞かねーな、福島のイメージだよ。
それより、おらー葛飾や足立の伝統的な方言を聞いてみてーよ。
年寄りで使ってるしといねーのかなぁ。
よその影響がねー純粋な地域だからよ。
0186名無す
2010/11/21(日) 00:28:18ID:4XCD37zw〜しちまう、が微妙に変化したのだと思われる。
0187名無す
2010/11/21(日) 18:43:18ID:gEIH+ps60188名無す
2010/11/21(日) 18:52:29ID:iEPeKBWm「兵庫弁」というのと同レベルの違和感がある。その区域は方言が一体じゃないだろという違和感。
で、文句を付けると、「但馬は兵庫に入らないに決まってるだろ」と言われるようなもの。
0189名無す
2010/11/21(日) 19:39:48ID:OtLsm5XTそれ以外が関東弁だよ
0190名無す
2010/11/21(日) 19:54:20ID:mWhA1xdN関東弁は西関東弁にしか使わないよ
0191名無す
2010/11/21(日) 20:27:05ID:OtLsm5XTいやいや 大阪弁は大阪弁やん
関西弁はそれに準ずるような近畿方言全般やん
まぁ関東弁の中心に東京があるのと一緒やけどな
0192名無す
2010/11/21(日) 21:03:53ID:mTlZFNBz東関東が東北弁?東北の方言は関東とは比べもんになんねーくれ地域差がでけーんだけど、そこは考慮しねーのか?
0193名無す
2010/11/21(日) 22:04:23ID:OtLsm5XT茨城なんか福島とかと共通点多いだろ
東北弁とするかどうかはどうでもよくてとにかく一般的な関東弁には入らないってことだよ。
現代関東弁聴いて「訛ってる」とは思わんよ。 訛ってると思うのは別やん
0194名無す
2010/11/21(日) 22:12:58ID:iEPeKBWm0195名無す
2010/11/21(日) 22:17:45ID:OtLsm5XT0196名無す
2010/11/22(月) 00:40:19ID:HAcVKv8X0197名無す
2010/11/22(月) 05:06:08ID:DVuyT2+9んじゃあよ、おらが今喋ってんのはどこの言葉だ?
現代関東弁?それともそれにへえんねえか?
なんだか、かっとまりのねえこと言ってる気がすんだけどよ・・・
0199名無す
2010/11/22(月) 15:41:09ID:R8xfALHh> 関西人は東京弁と福島弁の違いが分かんねえだーよ
んなわけないやろ頭おかしいんかwww
>>197
関東弁の中のどれかの伝統的な方言なんでしょう?
0200名無す
2010/11/22(月) 16:26:42ID:ge6HOwZC・お前、名前なんて言うんだ? → おめぇ、なめぇ、なんてんだ?
・臭い → くせぇ
・やばい → やべぇ
・しんどい → しんでぇ
・面白い → おもしれぇ
・辛い → かれぇ
0201名無す
2010/11/22(月) 17:53:59ID:I0JLmRu70202名無す
2010/11/22(月) 18:36:34ID:P/CXun2Lまず音韻体系が全然違うし(イ段・ウ段・エ段の発音が明らかに違う、子音体系もかなり違うなど)、
東京式アクセントと無アクセントという明確な違いもある。日本語が全く分からなくても区別できるレベル。
大阪弁と京都弁なんて地元人同士ですら区別にちょっと苦労するレベル。しばらく聞かないと分からない。
東京弁と福島弁は1秒喋った時点で分かる。
0203名無す
2010/11/22(月) 22:02:09ID:HAcVKv8X関東人らしくねぇぞてめえら!
0204名無す
2010/11/23(火) 02:30:38ID:JmngfBXm↑これが東京人の実情か・・・。
0206名無す
2010/11/24(水) 19:22:03ID:wsuR2ywT関東弁って田舎臭い
0207名無す
2010/11/24(水) 20:49:18ID:FKI9b6M20208名無す
2010/11/24(水) 21:47:48ID:0Ngt3aaVこのスレ自体、いかにも余所者が無理して考えましたみたいな嘘くさい揶揄が目的だけの「関東弁」で溢れてるけどさ。
自称「関西人」はいくらでもいるが、自称「関東人」なんて関東にはいないよ。
周りが関西人だらけで「関東人」「関東人」と繰り返し言われる環境なら自分から使い出す人もいるだろうけど。
0209名無す
2010/11/24(水) 23:44:44ID:6n/kKVDDそんなこまけぇこたぁどうだっていいんだ。
俺たちゃ関東弁を学びてぇんだよ!
0210名無す
2010/11/25(木) 23:53:24ID:qH5boJXS何でだい!
0211名無す
2010/11/26(金) 00:07:19ID:8oRVR3nO↑
これって関東人のレスかな?
関東人ってこんな馬鹿なの?
0213名無す
2010/11/26(金) 17:01:44ID:NfxND0Er━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 落ちる時は自分の都合を
根拠の無いことをわめく ┃ 告げる
∧阪∧..... ┃ │ | │彡
<#`Д´>O2チャンネラはバカ!┃ │ .i|○ │彡<バイト
Oー、 //|ただの低学歴!.┃ │ | │ あるねん
ビリビリ\ (;;V;;)/ .┃ │ └― ┘
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C なぜか東京を持ち出す i.┃D 理屈で反論できなくなり
从_从人_从_从人_ ┃ レッテル貼りか誹謗中傷
从从ゞ 頭狂人はイナカモン !/, ┃ ∧阪∧ <みんな頭狂が悪いんやーッ!!
土下座セイ∧阪_∧ 从_从人__ ┃ <♯`Д┌―――┐
⌒WWY´ <#`Д´>氏ねや百姓!┃ / . | i ̄ ̄i |
从_从 ( | | )⌒WW⌒⌒Y.┃ jm==== | i :: i |
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E ムキになってコピペ荒らし .┃F 事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
((((( )))))) ┃ + ∧阪∧ .. ' ,:'.
| | .┃ ,:'.< `∀´> 大阪が人類文明の起源ちぅ
∧阪∧ 从_从人__..┃ + , ..⊂ つ 可能性大いにあるんちゃう?+
∩<#`Д´>'')ワシラが一番 ┃ ' ,:'ノ つ ノ + 。 , .. . +
ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃ レ レ 〜 幸せ回路作動中 〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
0214名無す
2010/11/26(金) 19:13:55ID:Rr5zKRtl0215名無す
2010/11/27(土) 04:49:11ID:AIHeOzTw0216名無す
2010/11/27(土) 04:58:28ID:A7US4rZR0217名無す
2010/11/27(土) 06:16:45ID:A7US4rZR'black accent' なんて無いと言ってる黒人の反応に似てるw
0218名無す
2010/11/27(土) 06:17:27ID:A7US4rZRこんな感じでねw
0219名無す
2010/11/27(土) 22:33:27ID:/PTrWUUm0220名無す
2010/11/27(土) 22:48:09ID:qqvYIPCo0221名無す
2010/11/29(月) 01:15:34ID:nIHTN0kv0222名無す
2010/11/29(月) 19:38:22ID:6fhQF3Td「おのれ、上野介!」
0223名無す
2010/11/30(火) 12:42:04ID:fiDyyUnHわかりますよ。
0224名無す
2010/11/30(火) 20:10:25ID:t02Yl/21テレビでまで無駄な「ちゃう」を使ったり表記するのはやめてくれ…
0225名無す
2010/11/30(火) 20:11:29ID:t02Yl/210226名無す
2010/12/01(水) 12:31:52ID:yAtqydRT0227名無す
2010/12/02(木) 20:29:32ID:U3uzDgBL0228名無す
2010/12/02(木) 20:38:42ID:U3uzDgBLぶっ殺してやるから
表出ろ
0229名無す
2010/12/02(木) 22:12:14ID:2HdAfrr10230名無す
2010/12/03(金) 04:22:20ID:4gOcXZS2漫画の砕けた台詞なんか殆ど西関東方言だぞ
ここに書き込んでる人はアスペの人が多いのかな
0231名無す
2010/12/03(金) 18:21:51ID:obI/1mwt俺京都の人間じゃないからよく分からないけど
「荒おすな」が正しいんじゃないの?
0232名無す
2010/12/03(金) 19:08:07ID:MbPYZnFQ0233名無す
2010/12/03(金) 19:09:17ID:MbPYZnFQ読まないなぁ
0234名無す
2010/12/03(金) 20:38:24ID:noQHBA8C0235名無す
2010/12/03(金) 22:21:45ID:hZRA1MNY0236名無す
2010/12/10(金) 03:43:34ID:ZjHfi9xw0237名無す
2010/12/11(土) 13:14:58ID:i6wKueDI0238名無す
2010/12/11(土) 17:45:41ID:xuC654dY0239名無す
2010/12/12(日) 21:21:50ID:9qf54iQF畿内人は地上から抹殺すべし
0240名無す
2010/12/13(月) 09:13:23ID:caB0M6Tv0241名無す
2010/12/22(水) 17:23:25ID:ZsftddhZ何で「ちゃう」が入るの?
貰えたらダメなの?
0242名無す
2010/12/23(木) 12:47:20ID:Ldm5mfRz0243名無す
2010/12/23(木) 18:39:15ID:1TkYoP1y例えば近畿で使われる「はる」は、語源は「なさる」と同じだけど「なさる」ほどかしこまった表現ではなくなっている。
「知らへん」は「知りはせん」が縮まったものだけど、うちの地元では「知りゃせん」なんて言ったらちょっときつい印象を与える。
でも近畿の「知らへん」は別にきつい表現でも何でもないから、「知りゃせん」とは極めて近い言葉だけど、少しだけ含みに差が生じている。
中部・東海で使われる「〜もんで」という言葉は、もともとは「〜なもので」という丁寧な表現だったのだろうけど、
今はもう丁寧でも何でもない言葉になっている。
「〜ちゃう」も同じようなことで、本来の「〜てしまう」とは音も意味も少しずつずれて来たんじゃないかな。
「〜てしまう」という言葉にあった否定的?なところが弱まって、言葉の調子を整えたり、言葉全体を柔らかくするといった
新たな役割が、東京近郊で独自に発展したのでは。
まったくもって当方独自の見解ですがw
ひとつの言葉から、土地や風土によって色々な音や意味に枝分かれしていくのは
古今東西を問わず言語の面白いところだよね。
長文失礼
0245名無す
2010/12/27(月) 16:28:36ID:cepIs3Hd0246名無す
2010/12/27(月) 20:30:34ID:wg0+dYYb友達大勢で「ご飯行く?」って言う時「ご飯行っちゃう?」って言うてるもんな。
関西人だけど関東弁の真似して言ったりする。何かテンション上がるし。
0247名無す
2010/12/28(火) 02:25:20ID:x4FgPKFR「ご飯行っちゃうか?」って言う時は、今日は家に食材が無いからたまには外食するか、とか、そういうニュアンスが含まれる。
ただ「外食しに行く?」の意味で「ちゃう」は使わない。
0248名無す
2010/12/28(火) 05:31:16ID:Dlsz0M8g0249名無す
2010/12/28(火) 08:40:17ID:FaNWAIJeそれは多分正しい日本語的にそうなんだろうけどね。
「ちゃう」≠「てしまう」っていう前提で、何でもかんでも無駄に「ちゃう」を使うって事。
「今夜合コン行っちゃう?」「いいね!行っちゃう?ひぃはぁあ!!」みたいな。
0250名無す
2011/01/02(日) 00:44:53ID:2xot0aQw腹立たしい。「関東弁をマスターしちゃう」 なんか「関東弁をその気は
まるで無いが半ば強制的に身についてしまう」に聞こえる。逆に、>>249
見たく悪ノリやふざけてテンションあげたい時に使うのは歓迎するけどな。
0251名無す
2011/01/02(日) 01:57:17ID:QunKcWlK人を馬鹿にするときに
〜しちゃう人?www
とか
しちゃったのかwwww
言っちゃってんじゃんwwwwwwwwwwww
のようなのを良く見かけるので、不快な言葉というイメージが強まるのだろう
0252名無す
2011/01/02(日) 04:06:59ID:Iv0dZ3lGそれは、若者が流行語として使ってるだけで、
関東の人が使う言葉なんて、間違っても言わないでくれ。
あと「じゃん」とか勝手に関東の言葉にすんじゃねえよ。
0253名無す
2011/01/02(日) 04:42:44ID:QunKcWlK別にそこまで若者に限らないと思う。
それに若者だって関東弁だろ。
オメエがどんだけオジンなのか知らんが。
0254名無す
2011/01/02(日) 05:09:22ID:QunKcWlKここはみんなで新関東弁をマスターしちゃうスレやから。
0255名無す
2011/01/03(月) 02:36:41ID:M8DS80Ec新関東弁てさ、ただの流行語でしょ?
一部の世代しか使わない言葉を、
関東の方言みたいな言い方すんなよ。
0256名無す
2011/01/03(月) 02:57:19ID:j71iYRCT頭硬いおっさんやな
0257名無す
2011/01/03(月) 12:12:45ID:pBA/THeGKanzu ben らよ。
共通語は「だろう」or「だろ」
ようかんげてみぃ? 書き言葉でデショなんて、つこぅ
わけないろぅが。ほんに アホらな>>255は。あんたが
その一部の世代らろぅが。それに関東地域にのみしか流布
してないなら流行語でもないしな。
0258名無す
2011/01/04(火) 00:01:52ID:1XjnwiV3それどこの方言?
0259名無す
2011/01/04(火) 11:48:48ID:ZCZ2xORBここで「だっぺ」とか「だんべ」とかこてこての関東言葉使ったらおかしいだろうよ。
0260名無す
2011/01/04(火) 17:26:29ID:1XjnwiV335 名前:名無しさん[] 投稿日:2010/02/17(水) 22:21:41 ID:6RgKikdZ
これ、在日韓国人の監督が撮った映画だぜ。
正義なんて言っちゃって、本当の目的は日本人を悪者に仕立てるためだろ。
それにしても、幾らタイだって、こんな世界は20年以上前のものだし、
全く名誉毀損ものだ。タイ人もこの監督が在日痰入りキムチがだって事
知らないから、日本人に対して反感を覚えるだろうしな。
タイ側が感情的に反応せず、冷静に対処したのがせめての救いだ。
ホント、そんなに日本と日本人がが憎ければ、外国人参政権をよこせなんて
言って日本にしがみついてないで、とっとと朝鮮に返れよ。
0261名無す
2011/01/04(火) 17:27:35ID:1XjnwiV335 名前:名無しさん[] 投稿日:2010/02/17(水) 22:21:41 ID:6RgKikdZ
これ、在日韓国人の監督が撮った映画だぜ。
正義なんて言っちゃって、本当の目的は日本人を悪者に仕立てるためだろ。
それにしても、幾らタイだって、こんな世界は20年以上前のものだし、
全く名誉毀損ものだ。タイ人もこの監督が在日痰入りキムチがだって事
知らないから、日本人に対して反感を覚えるだろうしな。
タイ側が感情的に反応せず、冷静に対処したのがせめての救いだ。
ホント、そんなに日本と日本人がが憎ければ、外国人参政権をよこせなんて
言って日本にしがみついてないで、とっとと朝鮮に返れよ。
0262名無す
2011/01/04(火) 19:15:34ID:WxivR8Ly0263名無す
2011/01/04(火) 20:59:56ID:1XjnwiV3岐阜あたりのどっか?
0264名無す
2011/01/05(水) 21:01:32ID:STtKfILT0265名無す
2011/01/05(水) 22:57:26ID:o9nzomr10266名無す
2011/01/09(日) 04:20:46ID:Lcq2XM+oEntschldigung, daß ich so spät bin .
0267名無す
2011/01/09(日) 18:31:08ID:7/OpCZkG0268名無す
2011/01/10(月) 21:33:41ID:uVI0n2s9○ Ich kann nicht Deutsch sprechen .
あるいは Es ist nicht ,daß ich spreche Deutsch ならわかる
nein= no であってnot ではない。例)Nein danke=No thank( 結構です)
speak= sprechen (そもそも1人称はIch spreche )
×Deustch ○Deutsch d+eu(オイ)+tsch(チュ) でドイチュと読むから
このスペルミスをするやつはドイツ語が発音できない。
0269名無す
2011/01/10(月) 21:54:24ID:RI+fCYpWドイツ語が発音できないなんてわざわざ突っ込んであげなさんな。
そもそも何故このスレにドイツ語が出てきたのか分からんが。
0270267
2011/01/10(月) 22:22:17ID:LxGGXUjf我不知独逸語
其故,我書英語混偽的独逸語
真剣的解説謝謝
我暗記完了Ich kann nicht Deusthch sprechen,併,我今後使用継続偽的独語,偽的中文。
0271名無す
2011/01/10(月) 22:26:51ID:LxGGXUjf0272名無す
2011/01/11(火) 20:17:57ID:i513zXR7>>266のドイツ語もおかしいぜ。
0273名無す
2011/01/11(火) 23:38:31ID:khMJPufY0274名無す
2011/01/12(水) 03:17:03ID:dK5elr8R其真剣的返信!???
0275名無す
2011/01/13(木) 22:32:55ID:iCTdSjdE■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています