大阪の都市計画について語るスレ Part46 [無断転載禁止]©5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:33:22.69

大阪について語るスレです
他都市の話題及び、大阪貶しのコメントはNGです

※前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1480941068/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:35:29.37

大阪の2016年12月現在進行中の主な再開発ビル(小数点は四捨五入)

フェスティバルタワーウエスト(建設中)199m
ザ・パークハウス中之島(建設中)193m
曽根崎リンクシティ(高さアップとホテル入居報道あり)193m
梅田1丁目計画(建設中)189m
梅田3丁目計画(解体工事中)187m
読売文化センター（建設中）185m 千里中央
豊崎三丁目計画A(建設中)168m
ザ・ファインタワー梅田豊崎(建設中)159m
ヨドバシ梅田2期(1000室のホテルも入居)150m
新南海会館ビル(建設中)150m
北浜ザ・タワー(建設中)147m
シティタワー梅田東(建設中)146m
高麗橋2丁目計画(2017年3月着工予定)140m
大淀南２丁目計画(建設中)138m
ブランズタワー御堂筋本町(建設中)134m
プレミストタワー大阪新町ローレルコート(建設中)131m
グランドメゾン内久宝寺町二丁目タワー（着工準備中）131m
常翔学園梅田キャンパス(建設中)125m
新MID大阪京橋ビル(建設中)116m
アパホテル本町タワー（解体工事中）110～120m？
大阪扇町計画(建設中)108m
三菱UFJ銀行大阪ビル本館(建設中)105m
中央区瓦町三丁目計画（解体工事中）103m
プレサンスレジェンド堺筋本町タワー（建設中）99m
ウェリス心斎橋south（建設中）98m
三菱UFJ銀行大阪ビル別館（建設中）93m
ジオ高槻ミューズレジス（建設中）88m
ベルコ難波ホテル（解体工事中）85m
エルグレースタワー大阪同心（建設中）84m
ローレルタワー南森町ル・サンク(建設中)76m
ジオ天六ツインタワーズ（建設中）73m×2棟
大丸心斎橋本館（解体工事中）60m
精華小学校跡地に大型商業施設建設(12月着工予定)
中之島に新美術館と阪大のキャンパス
関空第3ターミナル(建設中)

時期未定
ゼウスサウスタワー144m
うめきた二期の巨大開発(2021年から順次街開き？)
天王寺ターミナル建て替えによる高層ビル建設？
京阪と大林による中之島の巨大開発？
野村不動産による北浜に2カ所の高層ビル？
旧朝日放送とホテルプラザと大阪タワー跡地の巨大再開発？
弁天町市岡商業高校跡地に高層ビル建設？
カジノリゾート？(ほぼ確実)
USJのマリオランド(2020年までに建設される報道あり)
関空第4ターミナル建設(2020年？)
大阪万博(2025年？)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:36:20.75

関空の１～10月外国人旅客数、1020万人　15年通年上回る

関西エアポートが25日発表した関西国際空港の１～10月累計の外国人旅客数は1020万人となり
前年同期比で24％増えた。通年で過去最高だった2015年の1002万人を上回った
中国などアジアの航空各社が路線網を拡充し、訪日客が増加した

総旅客数は前年同期比９％増の2113万人、国際線旅客は17％増の1568万人だった
８月に中国の上海吉祥航空が南京線を就航させ、９月には香港航空が香港線を増便した
格安航空会社（ＬＣＣ）でもバニラ・エアが台湾線を４月に開設し、６月にはエアアジアＸがクアラルンプール線を増やした

10月単月の国際線旅客数も前年同月比８％増の156万人となり、10月としては前年に続いて過去最高だった

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ25HUD_V21C16A1TI1000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:38:11.33

夢洲に建設されるカジノリゾートの概要

総敷地面積 220ヘクタール(シンガポールのマリーナベイサンズの11倍)
リゾートホテル 7000室(世界最大級)
国際展示場 35万平米(アジア最大級)
国際会議場 5万平米(アジア最大級)
ミーティングバンケット 3万平米(アジア最大級)
テーマパーク 20ヘクタール
アリーナ 1万5000席
ホール 5000席
シアター 2000席を2か所
ミュージアム 1万平米
スパ施設 1万平米
大型商業施設 10万平米
大型客船ターミナル
水上バスターミナル
鉄道アクセスは3種類
リゾート内にLRTの走行
関空までのヘリポート

https://www.kansaidoyukai.or.jp/wp-content/uploads/2016/09/150122ＭＩＣＥＩＲ.pdf

全て完成すれば世界最大級のカジノリゾートになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:38:11.02

神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ　頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ

●県民所得ランキング
関東　１４０兆９５９２億円
関西　　５９兆７５２３億円　←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆1位東京都 533,496億円
☆2位神奈川県 285,150億円
★3位大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位埼玉県 208,645億円
☆6位千葉県 182,214億円
★7位兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位茨城県 87,235億円
★13位京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位栃木県 58,667億円
☆20位群馬県 54,185億円
★23位滋賀県 41,837億円　
★27位奈良県 35,459億円　
★38位和歌山県 25,754億円　　http://grading.jpn.org/SRC1201.html

●課税対象所得の総額ランキング（都市ランキング）
順位市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 　 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 　 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 　 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円　　
10 福岡市(福岡県) 　2兆0108億円　
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:39:03.14

■　人口減少と大阪都構想失敗で衰退が続く大阪を尻目に、東京は凄いことになってきたな■

★★★NEW 働く場も一極集中　１都３県の14年、事業所数2.1％増
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H2W_U5A700C1NNE000/
★★★NEW渋谷再開発、230メートルの超高層ビル屋上に展望施設 2019年度開業へ
ttp://www.shibukei.com/headline/10943/
★★NEW　東京都の外国人旅行者数2014、3割増の887万人で過去最高、観光消費額は5.5兆円に
　　ttp://www.travelvoice.jp/20150605-44144
★★NEW　江東区人口５０万突破　豊洲に子育て世代流入
　　ttp://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20150616-OYTNT50036.html
★★NEW　都内で成長戦略加速　特区、全域に拡大へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO88090100V10C15A6L83000/
企業、「東京回帰」進む　本社転出、７年ぶり低水準　帝国データバンク調査
ttp://digital.asahi.com/articles/DA3S11697288.html
関西私鉄が「ルック・イースト」　東京五輪見据えて首都圏での不動産事業強化
ttp://www.sankei.com/west/news/150325/wst1503250094-n1.html
八重洲に超高層ビル２棟建設　三井不・東京建、特区指定で再開発始動 (
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/150415/bsd1504150500006-n1.htm
★森田知事「魅力発信の成果」千葉県人口６２０万人回復
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150528-OYT1T50008.html
人口急減社会】東京圏、１１万人転入超過　４０道府県は人口流出　１４年、一極集中が加速
ttp://www.47news.jp/47topics/e/261797.php
都内タワーマンション、今年竣工は3割増し
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/14688?la=nr2
渋谷駅の風景が圧巻の変化！未来の“SHIBUYA”に向けた再開発進む - 高層ビルが連立
ttp://www.fashion-press.net/news/16466
目玉は新駅だけじゃない。品川駅周辺の再開発
ttp://hbol.jp/8691
東京・大手町、2020年に向け大変貌　くつろぎの街へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600R_W4A320C1000000/?df=3
銀座にシンボルタワー　五輪視野に最大級の再開発へ
ttps://www.youtube.com/watch?v=3tK6Ng5Uj_0
再開発でより便利に変わる新宿
ttp://sagarcia.jp/area/tokyo/shinjyukuku/100024/column/redevelop
東京未来地図　目玉開発続々、「五輪特需」で湾岸ブーム
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/
成田国際空港、航空機発着回数や外国人旅客数、国内線旅客数が過去最高…2014年度
ttp://response.jp/article/2015/05/08/250698.html
ディズニー入場者数、過去最高記録を更新「アナ雪」効果も
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150402/Mdpr_disney1478308
東京メトロ最終増益　15年３月期、３期連続(過去最高を更新）
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLASFS13H30_13052015EE8000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:39:09.04

カジノリゾートの建設がほぼ確実になってきたものだから
皆大阪叩きに必死だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:39:37.29

● GDP 　　
東京都９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計　
関東９２兆７２０１億円＞＞＞＞＞関西３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都３０万６０００円＞＞＞＞＞大阪府１９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業　
東京本社１７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東４２６６万人＞＞＞＞＞　関西２０７９万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞関西８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京４１６＞＞＞　大阪１３７　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to.htm 　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都１１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:40:23.24

【住宅資産額】

住宅資産額
1位東京都 200兆円
2位神奈川 108兆円
3位愛知県　86兆円
4位埼玉県　82兆円
5位大阪府　72兆円

（ZUU online編集部）
http://jump.2ch.net/?i.imgur.com/7PeEH3F.png

埼玉以下の大阪哀れw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:41:02.77

気になるあの国　朝鮮大阪民国は？　　　

韓国・朝鮮人人口(10万人当たり)部門　　　　　★　第１位　★
小学校長期欠席児童比率部門　　　　　　　　　　★　第１位　★
中学校長期欠席生徒比率部門　　　　　　　　　　★　第１位　★
火災り災世帯数部門　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
最終学歴が小卒・中卒人口部門　　　　　　　　　★　第１位　★
完全失業者数部門　　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
精神病院新入院患者数部門　　　　　　　　　　★　第１位　★ 　
高血圧性疾患による死亡者数部門　　　　　　　★　第１位　★
生活保護被保護実人員部門　　　　　　　　　　　★　第１位　★
保護施設在所者数部門　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
消防機関出動回数部門　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
刑法犯件数(千人当たり)部門　　　　　　　　　　★　第１位　★
粗暴犯件数部門　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
窃盗犯件数部門　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
風俗犯件数部門　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
少年窃盗犯検挙人員部門　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
ホームレス絶対数　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
人口当たりホームレス比率　　　　　　　　　　　　★　第１位　★
覚せい剤取締送致件数(10万人当たり)部門　 ★　第１位　★

２００５年人口→２０５０年人口予測

首都圏　４２３８万人→３６２８万人（減少率１４．４％）
近畿圏　２０８９万人→１５０３万人（減少率２８．１％）←壊滅状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中部圏　１７２２万人→１３５９万人（減少率２１．１％）
http://www.garbagenews.net/archives/2079169.html

東京、神奈川、埼玉ぶっちぎりの人口増加　　そしてアホみたいに人口が減少するカス大阪（笑）
http://uub.jp/rnk/p_k.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:41:18.05

今年に入ってからの大阪はマジで凄すぎる!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:41:19.60

●ＧＤＰ　ソウル＞大阪神戸　http://www.brookings.edu/research/interactives/global-metro-monitor-3

●東京、神奈川、埼玉、愛知は人口激増中　減ってるのはクズ大阪だけクズ兵庫だけ　クズ京都だけ
http://uub.jp/rnk/p_k.html

●東京都心
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/f/2fc76bc6.jpg　　　　http://petasoku.info/images/20100101_6/35.jpg
●東京副都心
http://blog-imgs-11-origin.fc2.com/s/h/i/shinshins/as7.jpg
●横浜
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/7/e7e06757.jpg

●こちらは薄汚い大阪ｗ
http://www.obc1314.co.jp/company/img/ph_obc01.jpg

●北京、ソウル以下で、なんの魅力もない田舎モンのクズ西日本、クズ関西、クズ大阪ではオリンピック開催は永遠に無理
↓
五輪招致都市の獲得票数
東京６０（2020年五輪）３４（1964年五輪）＞長野４６＞札幌３２＞名古屋２７＞大阪６（爆笑）

●市民所得の総額　　貧乏人だらけのクズ大阪ｗ　
東京特別区部18兆833,176＞横浜市6兆781,947＞名古屋市3兆843,916＞大阪市3兆309,230（爆笑）

http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html

●犯罪件数の多さ（１０００人当たり）　地獄の犯罪まみれ、クズ大阪ｗ　クズ兵庫ｗ　クズ京都ｗ
大阪ｗ＞愛知＞京都ｗ＞兵庫ｗ＞東京＞神奈川　　http://todo-ran.com/t/kiji/13944

●在日朝鮮人割合の多さ　　　　　　　　地獄の朝鮮まみれ、クズ大阪ｗクズ兵庫ｗクズ京都ｗ
大阪ｗ＞京都ｗ＞兵庫ｗ＞東京＞愛知＞神奈川　　http://todo-ran.com/t/kiji/11618

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:41:37.57

東京、神奈川、大阪の平均世帯年収上位

765万円横浜市青葉区
750万円東京都千代田区
734万円横浜市都筑区　
732万円東京都港区
688万円東京都中央区
678万円川崎市麻生区
650万円鎌倉市
635万円逗子市
634万円川崎市宮前区
626万円横浜市中区
621万円川崎市中原区
620万円横浜市泉区
620万円横浜市港北区
619万円川崎市幸区
614万円横浜市栄区
489万円大阪府天王寺区 ←大阪のトップ！
467万円大阪府阿倍野区
344万円大阪府生野区
343万円大阪府浪速区
257万円大阪府西成区　　http://media.yucasee.jp/posts/index/13948/1　　http://media.yucasee.jp/posts/index/14275/3

【大阪維新の会マニフェストより】

今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。

大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:42:11.59

一戸建住宅敷地の平均所有面積

http://tochi.mlit.go.jp/kihon/h15_kihon/setai/s_youyaku/images/se_z2-7.gif
東北＞北陸＞北海道＞九州沖縄＞中部＞中国＞関東＞四国＞＞＞＞＞近畿

東北４２８㎡
北陸３７１㎡
北海道３４５㎡
九州３４２㎡
中部３２０㎡
中国３０５㎡
関東２８８㎡
四国２８６㎡
近畿２０７㎡　←　超狭い貧困スラム（爆笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:42:45.30

これからからはマジで大阪の時代だな!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:42:56.83

ほれほ～れどうした田舎臭いおおさかっぺw

ソース

http://doda.jp/guide/heikin/2013/area/data.html

◇◆◇年収ランキング2013◇◆◇

1位神奈川県 480万円

4位千葉県 452万円

9位埼玉県 439万円

21位おおさかっぺw 412万円 www

34位福岡県 391万円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:43:15.30

実収入（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　６０万４１９０円
☆３位　　栃木県　６０万１５２５円
☆１５位　東京都　５６万１６９４円
☆１７位　埼玉県　５５万８６４６円
☆２０位　茨城県　５４万２５４９円
★２２位　滋賀県　５３万３０４８円
☆２７位　千葉県　５２万３３９７円
★３３位　和歌山　４９万５２７５円
★３７位　京都府　４６万８５８９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位　兵庫県　４１万３７２６円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位　大阪府　４０万６３３８円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:44:47.22

全然気にもならないよーだ!
これからは世界に誇れる国際都市大阪の時代!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:47:49.80

劇的ってどれほどか分からんけど大胆な移民受け入れがない限り
150兆円投資しようが1500兆円投資しようが浮揚することはないよ
今ですら完全雇用で構造改革もないから、ほぼ頭打ちなのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:49:50.54

USJに任天堂エリア、2020年までに誕生へ「SUPER NINTENDO WORLD」とは？

運営元のユー・エス・ジェイ社が12月12日に発表した
「SUPER NINTENDO WORLD」では、任天堂のキャラクターやゲームの世界観を再現した
乗り物のアトラクションが楽しめるほか、ショップやレストランを含む、「巨大複合エリア」になる
現在は駐車場になっている場所と、将来の拡張用地の一部にパークエリアを拡張した上で建築するという

大阪のUSJ以外でも、アメリカ・フロリダ州の「ユニバーサル・オーランド・リゾート」と
カリフォルニア州の「ユニバーサル・スタジオ・ハリウッド」の2カ所にも同様のテーマエリアをつくる予定だが
日本が世界初となる。投資額は500億円超で、朝日新聞デジタルは2014年7月に開業した
映画「ハリー・ポッター」のエリアを超える規模になると報じている

http://www.huffingtonpost.jp/2016/12/12/super-nintendo-world_n_13578048.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 16:56:01.07

夢洲カジノリゾートのイメージ映像

https://thepage.jp/osaka/detail/20150301-00000002-wordleafv

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:04:33.31

http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html
年収300万円以下比率（30％以上）

大阪市天王寺区：37.68％（笑）
大阪市阿倍野区；43.42％（笑）
大阪市福島区　：33.16％（笑）
大阪市鶴見区＿：34.90％（笑）
大阪市西淀川区：37.99％（笑）
大阪市豊島区＿：43.38％（笑）
大阪市西区　＿：39.51％（笑）
大阪市北区　＿：41.91％（笑）
大阪市旭区　　：46.02％（笑）
大阪市淀川区　：40.93％（笑）
大阪市城東区＿：43.27％（笑）
大阪市住之江区：44.67％（笑）
大阪市東成区　：44.99％（笑）
大阪市中央区　：43.60％（笑）
大阪市東住吉区：48.60％（笑）
大阪市港区＿　：46.99％（笑）
大阪市住吉区　：47.63％（笑）
大阪市大正区＿：49.32％（笑）
大阪市此花区　：49.16％（笑）
大阪市東淀川区：49.89％（笑）
大阪市平野区＿：54.55％（笑）
大阪市生野区＿：54.85％（笑）
大阪市浪速区　：59.36％（笑）
大阪市西成区　：72.67％（笑）

まさに田舎臭い貧乏人、田舎の貧乏人の称号がお似合いですなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:05:51.66

カジノリゾートが完成すれば国際会議場や国際展示場がダントツの日本一になるんだから、ある意味凄いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:08:15.85

なむえむえむじーと唱えると極楽に行けるのですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:09:03.01

犯罪・貧困・負け犬都市　大阪

　．駐車違反全国一（大阪市は東京23区の５倍）
　．車両盗難件数全国一（年間１万件、東京都の約４倍）
　．ひったくり件数全国一（年間１万件、２５年連続全国一）
　. 少年補導件数全国一（年間３０万人、全国の約３割）
　．知能犯件数全国一（年間約９０００件、全国の６分の１）
　．刑法犯件数全国一（年間約３０万件）
　.　風俗犯罪認知件数全国一
　.　粗暴犯認知件数全国一
　. 消防機関出動回数全国一
　. 犯罪発生率、凶悪犯罪発生率とも全国一
　 . 犯罪検挙率全国ワースト２
　．ポイ捨て全国一
　．違法野外広告物掲示数全国一
　．ホームレスの数全国一（約１万人、全国の約半数）
　．発ガン率全国一
　．「水がまずい度」全国一
　．結核患者数全国一（全国平均の３倍）
　. 失業率全国ワースト２（１位は離島の沖縄）
　. 完全失業者数、全国最多
　. 生活保護率、全国一（富山の『２０倍』）
　. 生活保護被保護世帯数、全国一
. 大阪市の平均寿命、政令都市で最短（東京に比べ２歳短命）
．「オレオレ詐欺」発祥の地
　．「架空請求」発祥の地
　．覚せい剤の水揚高全国一
　．密輸拳銃の検挙数全国一
　.　大学進学率、３大都市でダントツの最下位
　.　企業所得総額、３大都市でダントツの最下位
　.　人口１人当たりの企業所得も、３大都市でダントツの最下位

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:20:53.32

各外資企業による大阪夢洲カジノリゾートのイメージ画像

http://www.hetzeldesign.com/projects/hospitality/osaka.html

http://saitoshika-west.com/blog-entry-2693.html

http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/22990370.html

http://www.sankei.com/west/photos/150729/wst1507290002-p1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:25:08.84

カジノリゾートが完成すれば雇用も大幅に増加し人口も激増
所得も大幅にアップして横浜や名古屋どころか東京までも抜き去り
東京の人間が涙目になるのが見ものだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:26:13.65

蓮如上人もさぞお喜びでせう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:26:42.93

>>27
マジな話し所得は大幅にアップして日本一になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:27:38.74

東京２３区　９３６万人
横浜市　　　３７３万人

プサン　　　３４１万人
インチョン　２８３万人
大阪市　　　２７０万人　←　韓国に負けるクソ田舎ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:28:18.36

実収入（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　６０万４１９０円
☆３位　　栃木県　６０万１５２５円
☆１５位　東京都　５６万１６９４円
☆１７位　埼玉県　５５万８６４６円
☆２０位　茨城県　５４万２５４９円
★２２位　滋賀県　５３万３０４８円
☆２７位　千葉県　５２万３３９７円
★３３位　和歌山　４９万５２７５円
★３７位　京都府　４６万８５８９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位　兵庫県　４１万３７２６円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位　大阪府　４０万６３３８円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 17:30:24.49

大阪人の今の心境

https://youtu.be/fj6iDHciEmA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:01:01.51

ＩＲ法案最終攻防、与党側「解散」でけん制(13日17:56）

国会は１４日が会期末です。「カジノ解禁法案」を成立させたい自民党側は
水面下で解散もちらつかせながら野党側を牽制しています
その野党側が、自民党側の選択によっては内閣不信任決議案を提出するかどうか大きな焦点となってきました
参議院の厚生労働委員会では年金制度改革法案が可決され
残る焦点はカジノ解禁を含むＩＲ法案となっていて、自民党と民進党が激しく対立しています
自民党と民進党の幹事長らは午後断続的に会談して、対応を協議していますが
法案を審議する参議院内閣委員会は民進党が委員長ポストを握っているため
自民党は委員会採決を省略して本会議で採決する「中間報告」という手段を検討しています
一方、民進党は、自民党が中間報告などの手段に出てきた場合には、強行的だとして
内閣不信任決議案を衆議院に提出して抵抗する方針です
自民党は総選挙に向けた野党側の態勢づくりが遅れているとみて
「不信任案を受け入れて、解散したらどうか」などとけん制する声も出ていますが
ある民進党幹部は、「解散してもらった方が良い。うちは議席が増えるとみている」と強気の姿勢を示していて
カジノ解禁を含むＩＲ法案をめぐり与野党が激突する展開となりそうです。（13日17:56）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2937024.html

とうとう明日にIR推進法案が可決されるな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:08:17.58

2015年国勢調査確報　都道府県人口（2010年比増加順）

東京都 13,515,271　(+355,854)　+2.70%
神奈川　9,126,214　(+77,912)　+0.86%
愛知県　7,483,128　(+72,409)　+0.98%
埼玉県　7,266,534　(+71,978)　+1.00%
沖縄県　1,433,566　(+40,748)　+2.93%
福岡県　5,101,556　(+29,588)　+0.58%
千葉県　6,222,666　(+6,377)　+0.10%
滋賀県　1,412,916　(+2,139)　+0.15%

宮城県　2,333,899　(-14,266)　-0.61%
鳥取県　　573,441　(-15,226)　-2.59%
石川県　1,154,008　(-15,780)　-1.35%
広島県　2,843,990　(-16,760)　-0.59%
佐賀県　　832,832　(-16,956)　-2.00%
福井県　　786,740　(-19,574)　-2.43%
香川県　　976,263　(-19,579)　-1.97%
島根県　　694,352　(-23,045)　-3.21%
岡山県　1,921,525　(-23,751)　-1.22%
京都府　2,610,353　(-25,739)　-0.98%
大阪府　8,839,469　(-25,776)　-0.29% ←京都より減ってる（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:14:39.84

いくら大阪府の人口や大阪市の所得をディスっても無駄w

今の大阪はカジノリゾートやUSJや梅田の再開発などで盛り上がっているからなw

毎回同じようなコピペをバカみたいに貼ってもこのスレの勢いを伸ばすだけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:18:19.03

大阪の2016年12月現在進行中の主な再開発ビル(小数点は四捨五入)

フェスティバルタワーウエスト(建設中)199m
ザ・パークハウス中之島(建設中)193m
曽根崎リンクシティ(高さアップとホテル入居報道あり)193m
梅田1丁目計画(建設中)189m
梅田3丁目計画(解体工事中)187m
読売文化センター（建設中）185m 千里中央
豊崎三丁目計画A(建設中)168m
ザ・ファインタワー梅田豊崎(建設中)159m
ヨドバシ梅田2期(1000室のホテルも入居)150m
新南海会館ビル(建設中)150m
北浜ザ・タワー(建設中)147m
シティタワー梅田東(建設中)146m
高麗橋2丁目計画(2017年3月着工予定)140m
大淀南２丁目計画(建設中)138m
ブランズタワー御堂筋本町(建設中)134m
プレミストタワー大阪新町ローレルコート(建設中)131m
グランドメゾン内久宝寺町二丁目タワー（着工準備中）131m
常翔学園梅田キャンパス(建設中)125m
新MID大阪京橋ビル(建設中)116m
アパホテル本町タワー（解体工事中）110〜120m？
大阪扇町計画(建設中)108m
三菱UFJ銀行大阪ビル本館(建設中)105m
中央区瓦町三丁目計画（解体工事中）103m
プレサンスレジェンド堺筋本町タワー（建設中）99m
ウェリス心斎橋south（建設中）98m
三菱UFJ銀行大阪ビル別館（建設中）93m
ジオ高槻ミューズレジス（建設中）88m
ベルコ難波ホテル（解体工事中）85m
エルグレースタワー大阪同心（建設中）84m
ローレルタワー南森町ル・サンク(建設中)76m
ジオ天六ツインタワーズ（建設中）73m×2棟
大丸心斎橋本館（解体工事中）60m
精華小学校跡地に大型商業施設建設(12月着工予定)
中之島に新美術館と阪大のキャンパス
関空第3ターミナル(建設中)

時期未定
ゼウスサウスタワー144m
うめきた二期の巨大開発(2021年から順次街開き？)
天王寺ターミナル建て替えによる高層ビル建設？
京阪と大林による中之島の巨大開発？
野村不動産による北浜に2カ所の高層ビル？
旧朝日放送とホテルプラザと大阪タワー跡地の巨大再開発？
弁天町市岡商業高校跡地に高層ビル建設？
カジノリゾート？(明日のIR法案の可決でほぼ確実)
USJのマリオランド(2020年までに建設される報道あり)
関空第4ターミナル建設(2020年？)
大阪万博(2025年？)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:19:23.04

今大阪よりも勢いのある都市なんてねーからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:20:21.21

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1478038379/858-867
★東京２００ｍ超　まとめ

【建築中】
２０５ｍ　赤坂インターシティAIR　　　　
２００ｍ　大手町OH-1計画B棟　　　　　　
２０９ｍ　ザ・パークハウス西新宿タワー60　　　　　　　
２２９ｍ　渋谷駅地区駅街区東棟　　　　　　　　　
２１０ｍ　竹芝地区A街区　　　　　　　　　　　

【公式発表済】
２２２ｍ　虎ノ門ヒルズレジテンシャルタワー　　　　　
２５０ｍ　八重洲一丁目東地区　　　　　　　　　　
２４５ｍ　八重洲二丁目北地区　　　　　　　　　　
２４０ｍ　八重洲二丁目中地区　　　　　　　　　　
３９０ｍ　大手町二丁目常盤橋地区B棟　　　　　　　　　
２３０ｍ　大手町二丁目常盤橋地区A棟　　　　　　　　
２００ｍ　浜松町二丁目4地区A-1棟　　　　　　　　　　　
２００ｍ　浜松町二丁目4地区A-3棟　　　　　　　　

【計画中＆構想中】
２１５ｍ　三田三・四丁目地区（住友不動産）★New!
２３５ｍ　芝浦一丁目建替計画S棟（野村不動産）★New!
２３５ｍ　芝浦一丁目建替計画N棟（野村不動産））★New!　　　　　　　　
２００ｍ級？　中野区役所･サンプラザ地区（野村不動産）協定済　　　
２５０ｍ級？　虎ノ門ヒルズステーションタワー（森ビル）イメージ画公表済
２５０ｍ級？　六本木５丁目西地区（森ビル）第二六本木ヒルズ計画　　　　　　　
２５０ｍ級？　虎ノ門麻布台地区（森ビル）大規模計画　
２００ｍ級？　西麻布三丁目北東地区（野村不動産） 53階で計画
２３５ｍ　西新宿①（野村不動産） 65階　日経報道　　　　　　　　　　　
２３５ｍ　西新宿②（野村不動産） 65階　日経報道

【エリア別】
６棟　東京駅界隈
６棟　虎ノ門･六本木・赤坂・麻布エリア
６棟　浜松町･竹芝・芝浦・田町・品川エリア
３棟　新宿エリア
１棟　渋谷エリア
１棟　中野エリア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:21:05.57

2010-2014年経済成長率ランキング（エコノメイト・シンクタンク）
http://www.economate.com/topics_documents/ecorpt_2014Y.pdf
01位　東京都　 2.03 % 　　 25位　埼玉県　 1.00 %
02位　滋賀県　 1.99 % 　　 26位　青森県　 0.98 %
03位　京都府　 1.78 % 　　 27位　岡山県　 0.96 %
04位　長野県　 1.66 % 　　 28位　新潟県　 0.95 %
05位　茨城県　 1.51 % 　　 29位　山形県　 0.94 %
06位　神奈川　 1.48 % 　　 30位　香川県　 0.94 %
07位　広島県　 1.48 % 　　 31位　秋田県　 0.86 %
08位　北海道　 1.36 % 　　 32位　山梨県　 0.85 %
09位　福井県　 1.34 % 　　 33位　兵庫県　 0.84 %
10位　奈良県　 1.27 % 　　 34位　鳥取県　 0.82 %
11位　石川県　 1.26 % 　　 35位　愛媛県　 0.77 %
12位　三重県　 1.25 % 　　 36位　沖縄県　 0.67 %
13位　千葉県　 1.24 % 　　 37位　高知県　 0.65 %
14位　群馬県　 1.21 % 　　 38位　栃木県　 0.64 %
15位　岐阜県　 1.21 % 　　 39位　鹿児島　 0.60 %
16位　静岡県　 1.18 % 　　 40位　大分県　 0.59 %
17位　福岡県　 1.11 % 　　 41位　宮崎県　 0.56 %
18位　熊本県　 1.11 % 　　 42位　島根県　 0.36 %
19位　和歌山　 1.09 % 　　 43位　佐賀県　 0.32 %
20位　富山県　 1.06 % 　　 44位　宮城県　 0.24 %
21位　大阪府　 1.05 %（笑　 45位　山口県　 0.16 %
22位　長崎県　 1.05 % 　　 46位　岩手県　 -0.44 %
23位　徳島県　 1.04 % 　　 47位　福島県　 -0.62 %
24位　愛知県　 1.02 % 　　 **位　全平均　 1.25 %

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:22:03.30

東京はやはりショボい開発しかねーなw
大阪みたい7000室規模のホテルも建設出来ねーのかよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:22:11.37

結果は１０年すればおのずと出るんだから黙ってみてればいいんだよ。
俺は子供の頃からまわりのおっさんに聞かされた数々の与太話の結末を
知ってるから冷めてるだけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:23:00.09

● GDP 　　
東京都９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計　
関東９２兆７２０１億円＞＞＞＞＞関西３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都３０万６０００円＞＞＞＞＞大阪府１９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業　
東京本社１７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東４２６６万人＞＞＞＞＞　関西２０７９万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞関西８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京４１６＞＞＞　大阪１３７　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to.htm 　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都１１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:23:36.30

冷めてるだけで。果たして大阪が世界最大級の経済都市になるかもしれんし
いつものように関西圏のGDPを0.2％底上げした効果が認められましたって
いうくらいかもしれんし。なんにしたって事がなる前に騒ぎすぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:26:05.83

2015年度の地価上昇率トップは大阪

東京のバカは古い2015年以前のデータでしか比較出来ねーのかよw

2015年の空港営業利益も関空が日本一！
2015年のホテル稼働率も大阪が日本一
USJも好調！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:26:50.17

NPtAhv2O　は大阪で嫌な思いされたん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:27:36.53

去年、世界一経済が成長したのはたぶんルワンダかアンゴラだが、なんでそんなに
伸びるかって、何もなく内戦で荒れてたからなわけだ。
伸び率語るのはかまわんけど、何十年デフレが続いてピーク時の何パーセントの
地価になってるか考えて騒げよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:29:05.23

>>45
全然。ながーく住んでた町だし普通に好きだが。
この謎の極楽往生気質も、煽りに見えるかもしれないけど微笑ましいとも
書いたと思うけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:30:36.78

その証拠に俺は反大阪至上主義のあおりみたくはなからダメになるとか
つぶれるとか一回も書いてない。単に一部のおっさんが騒ぐほどのもんか
どうかは見てればそのうちわかることとしか書いてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:30:48.86

都市計画板で大阪スレがいつもブッチギリの勢いだから
それだけ再開発が盛んで話題が豊富って事なんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:34:36.76

現時点で38兆円の経済規模のある大阪府で、後方産業連関効果
盛りに盛って想定して１兆円の経済効果って、普通にアブソーブされる規模
の産業でしかない。一部のおっさんがいうように、大阪府民の所得が
いまの２倍にも３倍にもふくらむというなら、毎年何十兆の規模の効果が
あがらないといけない。当たり前のことしかいってないぞ、俺は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:35:29.39

マジレスするとマトモな大規模な再開発をやっているのは日本では東京と大阪だけだ

その他は大したことが無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:36:28.69

■東京/神奈川/愛知/大阪/福岡　県内名目県内総生産の推移（億円）
___________________東京都____________神奈川県___________愛知県_____________大阪府____________福岡県____
1975(S50)　　255,081(100)　　*85,931(100)　　*95,881(100)　　136,761(100)　　*57,408(100)
1980(S55)　　400,414(157)　　148,687(173)　　157,150(164)　　212,432(155)　　*96,657(169)　←第２次オイルショック
1985(S60)　　573,569(225)　　196,403(229)　　215,590(225)　　261,619(191)　　*96,657(195)
1990(H*2)　　844,067(331)　　281,791(328)　　304,594(318)　　365,239(267)　　149,455(260)
1995(H*7)　　841,222(330)　　297,530(364)　　324,166(338)　　401,254(293)　　167,895(293)　←バブルショック
2000(H12)　　910,241(357)　　318,754(371)　　331,977(346)　　393,492(288)　　179,839(313)
2005(H17)　　993,841(390)　　314,797(366)　　353,887(369)　　389,459(285)　　180,855(315)　←第３次オイルショック
2010(H22)　　914,475(359)　　299,991(349)　　317,060(331)　　364,263(266)　　178,916(312)　←トヨタショック/リーマンショック
2012(H24)　　919,089(360)　　307,753(358)　　343,590(358)　　368,430(269)　　179,120(312)
(000)は1975=100とした成長指数

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:39:05.75

>>50
お前もっと経済勉強しろよ
カジノリゾートだけで1兆円で周辺施設を含めると15兆円の経済効果だぞw
38兆から53兆になるだけでも凄いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:39:19.14

>>3
予測では+2.03%だったんだね
実際は-2.8%だけど
http://i.imgur.com/H5joB4y.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:39:56.25

バカばっかりだなこのスレは
夢見るのもほどほどにしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:40:21.39

>>53
で、あるか。
そうなるように祈りながら１０年待つだけのことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:41:39.00

大阪のピークは1995年。
人口動態を見ても、それを超えることは絶対にない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:42:27.84

大阪は早くグリーンカード緩和すべき
市内の人口増加も同一都市圏内で回してるだけでジリ貧だ
もう大胆にやってもいい段階だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:43:50.62

>>58
ほんとこれな。同一都市圏の中の少数の地域にますます若いやつ金のあるやつが
固まって、あとは砂漠化してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:50:18.72

維新前のイメージでみすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:51:19.51

維新前よりよくなってるってことも最初に書いたが。
施設がちゃんと完成したり、まがりなりにも稼働するだ俺がガキのころよりましだって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:53:42.17

>>35
USJの任天堂ランド夢洲のIR 梅田の北ヤード二期が今のとこ大阪の三大開発って感じか

2019年任天堂ランド
2020年 IR
2021年北ヤード二期

こうなれば理想なんだけどIRと北ヤード二期はもう少し後になるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:58:41.92

大阪のGDPがおっさんのいうとおり53兆円になったとして、一人あたりGDP
は約600万円=5万～6万ドルで、皮算用のとおりになってもまだ7万ドル超える
東京にはかなわないし、この水準で産油国富裕層なみの生活なんかになる
わけもない。電卓たたけば20秒でわかることなのに、そうしようともしないで
その数万倍の時間をかけて、極楽往生コピペを張りまくる。

そういう姿みてると、大阪ってもう商人の町、ビジネスマンの都じゃないんだって
思えて寂しいよ、ほんと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 19:58:51.10

>>62
うめきた二期、ヨドバシ二期、阪神ビル、中央郵便局の建て替え、曽根崎リンクシティだけでも相当変貌するだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:00:41.86

>>63
世界43ヶ国渡航した俺が言ってんだから間違いないんだよマヌケが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:01:40.39

>>65
それで現在は無職で詐欺アフィリエイトサイト運営とか？
それは悲しいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:01:41.15

>>61
施設がちゃんと完成って、それバブルの頃だろ
それと今を一緒にしちゃいかんだろ

そんなもの大阪だけでなく日本中で無謀な計画が練られて全部パーになっただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:01:51.71

1人あたりＧＤＰが愛知県以下の大阪府

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:03:05.47

>>67
だから一緒にしてないだろ。
その時代よりマシだとなんべん書いた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:03:47.45

>>68
それもカジノリゾート建設で逆転だぞw
残念だったなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:04:15.63

東京一極集中是正、政府目標ピンチ　転入超過幅が拡大
　　　　　　　　　　2016年12月12日21時46分
　　　http://www.asahi.com/articles/ASJDD6KBKJDDULFA035.html

　東京一極集中の是正に向け、政府が打ち出した「２０２０年までに人口の転出入を均衡させる」という目標の達成が危ぶまれている。
転入超過が拡大し、地方での雇用創出といった取り組みの効果があらわれないなか、上京する若者を減らそうと、東京都心での大学の
新設・増設を抑制する案が浮上している。

　地方に１０万人分の雇用をつくり、地方から東京圏（東京、埼玉、千葉、神奈川の１都３県）への転入者を６万人減らし、東京圏から地方
への転出者を４万人増やす――。
政府が１４年末に打ち出した目標で描いた青写真だ。
　ところが１５年は、東京圏への転入が４８万７千人、圏外への転出が３６万７千人で、転入が１２万人上回った。転入超過は２０年連続で、
１２年以降、超過幅の拡大が続く。
政府はこれまで、大学進学で東京圏に移り住んだ人も、地方の仕事を増やすことで就職時には地元に
戻ると期待して地方創生に力を入れてきた。

　効果があらわれないなか、全国知事会は11月末、東京23区での大学の新設・増設の抑制を含む「緊急抜本対策」を決議。
地方では、高校卒業後、進学で上京する人が多い。東京圏の人口は全国の28％だが、大学生に限ると41％に上る。大学卒業後も
そのまま就職したり結婚したりする人が多い。政府も東京都心での大学の新設・増設を抑制する方策を探り始めた。山本幸三地方
創生相は「大学の東京23区への集中には大きな問題意識を持っている」と名言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:05:39.72

大阪からどんどんまともな教育受けた人間が流失して
（自分の意志でとは限らない。関西企業に入ったってエリートほど海外や
　首都圏いきだから）、意味不明な食い詰めた浪人が西日本の田舎から
押し寄せてくる。まるで大阪の陣前夜じゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:08:20.04

>>69
じゃあ大阪のオッサンはどうこうとか、そういう特殊な個人的体験を意見として持ち込まなくてよくない？
あの時代と今は違うんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:09:41.22

>>73
問題はバブル時代みたいな発想がいまでも大阪には根強く渦巻いてることだろ。
つい２～３年前もパネルベイで世界の先端工業生産を席巻する予定じゃなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:10:40.00

ひと昔前までは赤字でお荷物だった関空が営業利益で成田、羽田を抜き
営業不振だったUSJがTDSを抜いたんだから
いつ一発逆転するのかわからんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:11:57.89

● GDP 　　
東京都９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計　
関東９２兆７２０１億円＞＞＞＞＞関西３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都３０万６０００円＞＞＞＞＞大阪府１９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業　
東京本社１７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東４２６６万人＞＞＞＞＞　関西２０７９万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞関西８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京４１６＞＞＞　大阪１３７　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to.htm 　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都１１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:12:20.56

>>75
俺はその状態が20年継続した後にそう結論したいと思うが。
半期で１パーセント上回ったで数万回もコピペするやつの心境は理解できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:12:50.29

>>76
そろそろ更新してもいいんじゃないのこれ。
更に差が広がってる気もするけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:13:54.90

>>72
その通りだね
大阪から東京への流出が１番多いって煽りのコピペあるけど
それは裏返せば大阪に優秀な人材が１番多い証拠でもあるからな
優秀な人材ほど自分の意思に関係なく仕方なく東京へ行かざるを得ないっていうのが今の日本の現状
これは大阪の責任ではなく国の責任によるところが大きい
社会人やってれば大体分かって来ると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:14:02.76

とある指標が少しでも上回ると大喜びするのが韓国と大阪。
余裕のある日本＆東京は高みの見物。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:15:14.14

大阪にはカスしか残ってない。
まともな人間は首都圏に行く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:16:46.33

>>79
それなのに、関東に住んでるやつは全員関東生まれで大阪を憎み常に
大阪を叩いてるとか、よくわからない想定の下に活動するネット一向宗
多すぎるんだよ、ほんとｗ
事実は、下流になればなるほど一生大阪を出ない。
例外は医者と公務員だけだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:16:52.15

>>75
確かに17年前に表参道に行った時はやっぱり東京はオシャレだなと思ったけど
先週仕事で東京に行き表参道のイルミネーションを見たけど御堂筋の方が綺麗でオシャレな店も多いって思ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:18:43.87

>>83
大阪、確実に底打ちはしてるよ。
一時はほんとに酷かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:21:53.85

>>84
大阪の最低の時期は2000年代の初期だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:24:10.52

>>85
貧困だっていくらかマシになってる。
市内にタワマンが増えて、北摂や阪神間から金あるやつを吸い取って
平均が上がったせいもあるし、あと東京との差が大きくなったせいで
食い詰めた低学歴が西日本出身でも東京に東京にと向かうようになり、
東京の下流がふくらんでるせいもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:27:54.00

余裕のある東京w
わざわざ大阪のスレに来て何百も同じコピペ貼りまくってる奴等が余裕あるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:28:25.34

>>74
そうかな？
俺は逆にバブルの失敗を引きずってどんな再開発にも悲観的なオッサン世代のほうが目についてうんざりする

こっちからしたら行政が主導、運営まで手がけて大失敗した数々のバブルの失敗例と民間が主導してるここ最近の大阪の再開発を一緒にされると話もできんわという感じ

大阪駅やグランフロント、民営になってからのユニバ、関空の成功を見るにつけ　ほら見んことか　と思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:31:49.35

>>88
行政主導と民間案件は分けて考えるべきで、それは俺も同意なんだが
たとえばユニバが成功することが大阪という巨大な経済を有意に浮揚させる
ほどのことかというとそうではない。問題はそこだ。

現実として、大阪圏が新潟圏にGDP負けてるなんて信じられるか？
俺はそんなことがおきてるなんて信じたくもない。
マクロでみると状況は依然ほんと厳しいのに、ミクロにミクロに、
しかも実業でない分野に目を向けて騒いでるだろ、このスレとか。
あれはどうなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:32:24.99

↑は一人当たりGDPな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:38:52.45

一人当たりGDPだと大阪府と新潟県では50万円以上差がついてるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:40:44.68

ここに都市圏のGDPのコピペたまにでてくるだろ。
あれが事実かどうか確認してないが、東京　名古屋　静岡の順に一人あたり
GDPが高くて、大阪が全国平均をやや下回るって概ね他統計のとおりだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 20:57:54.50

カジノ法案、14日成立の見通し－参院内閣委で可決、民進などは反対(2016年12月13日 19:54 )

参院内閣委員会は13日、カジノを含めた統合型リゾートの整備を政府に促す法案（ＩＲ推進法案）を
ギャンブル依存症の防止の明示などの修正を加えた上で、自民党などの賛成多数で可決した
民進党や共産党などは反対した。これにより同法案は14日に成立する見通しとなった
　　
法案は超党派の有志議員でつくる「国際観光産業振興議員連盟」（ＩＲ議連、通称・カジノ議連）がまとめた
カジノ、会議場、ホテルなどが一体となった施設を国が認定した「特定複合観光施設区域」に限って設置できるよう
政府は法律の施行後１年以内をめどに必要な法制上の措置を「講じなければならない」と規定している
衆院内閣委では与野党対立の中、11月30日と12月２日の２日間審議した後、自民党の秋元司委員長が採決に踏み切った
参院では内閣委員長を民進党の難波奨二氏が務めているため、審議の見通しが不透明になっていた
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-13/OI2KLO6TTDS101

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:00:40.32

>>93
とうとう可決か!
これからの大阪ベイエリアの開発が楽しみだな!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:17:23.28

>>92
あれ嘘だよ
2012年の時点で大阪は愛知に次いで3位、静岡は4位

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:18:34.60

都市別1人当たりGDP

東京都市圏　$43,664
静岡都市圏　$41,472
浜松都市圏　$41,470
名古屋都市圏　$40,144
広島都市圏　$36,900
新潟都市圏　$36,756
大阪都市圏　$35,902
岡山都市圏　$35,198
福岡都市圏　$34,822　
仙台都市圏　$33,765
札幌都市圏　$32,446
鹿児島都市圏　$31,764
熊本都市圏　$29,656

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:19:26.49

結局大阪や西日本を貶したいだけなのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:20:47.80

これソースないんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:22:43.77

日本のヨハネストンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:28:11.20

ニンテンドーワールド、万博、IR　の三段ジャンプで大阪大躍進

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:32:18.20

次のスレ立てるの、早すぎね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:33:24.83

特区、自殺コピペ連発馬鹿がいないとスレが平和だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:33:54.34

>>95
県で見てるのか、都市圏で見てるのかによるだろ。それは。
大阪は大阪自体も金があるわけじゃないが、大阪都市圏に周辺の
ヤバい状態のところ含めてるなら、そうなるのも無理ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:36:22.50

>>89
ミクロをすぐにマクロ的な見方に繋げるのは確かに違うと思うよ
でもじゃあなにが大阪経済の浮揚に繋がるのかな？
それって結局ミクロ的な一つ一つの企業の好景気な話題だったり取り組みでしかないんじゃないの？
特にユニバ、関空、IR、ここらへんは副次的にも地域経済に与えるインパクトは小さくないわけだから好景気な話題として盛り上がるのは俺は間違ってないと思うが
ただ、それによって大阪の経済が日本一に躍り出る、というのは確かに違うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:37:38.35

>>101
前スレは512KBに達してるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:42:42.65

それはそのとおりだろ。個別企業の成功の積み重ねがマクロでの
成長にもつながっていくと。

でも、そのミクロの成功をもってあたかも大阪全体が爆発展してるかのように
騒ぐのは間違いだと思うと。そういうこと。あと経済効果のスケール感を
正しく把握するべきだということ。

ユニバが成功したことは、大阪経済をコンマ何パーセント底上げする程度で、
それによって大阪の所得が３倍になって日本一になるとかはないわけだが、
あたかもそういう魔法みたいなことがおこりそうな勢いで騒ぐのが
大阪のおっさんの常だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:44:42.78

梅田がにぎわいのは大いに結構。
でも同時に南部の河内、和泉なんか総廃墟化が進んでるわけで、相殺すると
結局マクロでマイナスになってたり。そういう全体像をみないとダメだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 21:50:06.53

＞でもじゃあなにが大阪経済の浮揚に繋がるのかな？

俺の答えは簡単で、なにをやっても一瞬にして大阪が世界屈指の富裕な都市に
なることは不可能。そんな極楽往生を願うのではなく、日本全体の経済成長が
巡行速度で１パーセントがやっとなのだから、頑張って巡行１．５～２パー、
の成長をリニアが来る２０４５年までは歯を食いしばって実現することを考えようやと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 22:08:47.14

そらそうだわな
一極集中政策のバックアップが
ある東京ですら、『一瞬』で
ここまででかくなったわけじゃねーし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 22:11:07.69

だろ。シンガポールなんてリー一族が５０年かけて成長させたから
今がある。大阪は何しろもろに人口オーナス期に入ってきてるのだから
ゆるやかにでも成長つづけるのもかなりのチャレンジやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 22:22:53.02

全国17大都市圏人口ランキング！これが都市の本当の実力だ

1位　東京－横浜　

5位　ソウル

15位　大阪－神戸－京都

http://diamond.jp/articles/-/90187

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 22:40:57.92

人口上位は日本とか韓国とか中国とかインドネシアとかアジアの土人国ばかりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 22:56:01.30

でもさ、なんで関西人は何かにつけて、『関西はやな～』とか『大阪人や！』とか、
いちいち自分のあいでんちちーを主張すんだろうね。誰も聞いちゃいないっての。
関東に対して敵対意識むき出しなのが、ある意味かわいいよね。ムキになっちゃってさ。
日本の首都になれなかったコンプレックス丸出し（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
この狭い日本、関東も関西もヘチマもヘッタクレもないと思うのだが。島国根性丸出しだね。
あー、みっともない。『勝ちたいんや！』とかゆー、どーしょーもないドリンクがあったが、
逆に言えば『勝てない』からでてくる心の叫びだよね。
常に負けグセ集団でしょ、阪神も関西人も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 22:59:20.25

関西人に限らんよ、それは。
ヨーロッパなんか地域対立がもっともっとひどい。
関西が大阪がといっても、フーリガン化した一部の阪神ファンとか
ネット過激派とか、そういうごくごく一部のやつのぞけば、そこまで
敵対的じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:03:14.69

>>108
それを実現するには成長産業が必要で、エンターテイメントや観光産業が少なからずこれからの大阪の成長エンジンになるんじゃないの
それに関して盛り上がるのは、間違ってないよね

世界屈指の富裕な都市というが、大阪都市圏はGDPや富裕層の数では今でも世界屈指だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:05:50.50

>>115
俺はそれ否定してないよ。だからどの程度の効果があるか１０年楽しみに
待とう、まあできた翌年から大阪の１人あたりGDPが10万ドル超えるような
妄想はやめたほうがいいと思うが、っていうそんくらいのトーンでしか
書いてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:10:08.31

たとえば３８兆の経済に１兆円の上積みがあると、その年は２パーセントを
超える成長になるが、翌年にはその１兆はもう所与のもので、３９兆から
前年と同じ勢いで経済成長をしようとすれば新規に１兆を超える上積みを
しないといけない。そして年々必要な上積み額は多くなる。複利計算なんだから。

これは商業高校くらいの知識でもわかりそうな話なんだが、いまの大阪スレは
家賃安い物価安いとデフレアピールに必死になるくらいビジネスセンスが
ないやつが多いからな。これでは商人の町の名が泣く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:11:36.02

実収入（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　６０万４１９０円
☆３位　　栃木県　６０万１５２５円
☆１５位　東京都　５６万１６９４円
☆１７位　埼玉県　５５万８６４６円
☆２０位　茨城県　５４万２５４９円
★２２位　滋賀県　５３万３０４８円
☆２７位　千葉県　５２万３３９７円
★３３位　和歌山　４９万５２７５円
★３７位　京都府　４６万８５８９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位　兵庫県　４１万３７２６円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位　大阪府　４０万６３３８円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:15:40.14

>>108
リニア開通は2038年に短縮されたぞ
いや、37だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:16:38.58

長いこと日本の中心だった畿内が、それまで野蛮な未開地として見下してきた関東に立場を逆転されたわけだから敵対心を持つのは仕方ないかな
ただ近畿はもう1000年以上も首都を経験してきたわけだから近畿こそ余裕を持つべきだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:21:29.61

>>119
それでも20年以上先の話だけどな笑　俺もそのころはもうおじさんや。
2027からの10年が勝負だとは思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:29:49.25

朝鮮人の次は陰湿粘着おじさんに取りつかれたり大阪は大変よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:30:54.00

横名阪福の実力ランキング　H24年度
■百貨店売上高（百万円）
①大阪市　660,929
②名古屋　391,616
③横浜市　385,099
④福岡市　203,556
■スーパー売上高
①横浜市　434,936
②名古屋　292,234
③大阪市　234,105
④福岡市　101,640
■中央卸売市場売上高
①大阪市　355,541
②名古屋　292,234
③横浜市　192,886
④福岡市　120,841
■１日平均鉄道利用者数（千人）
①大阪市　 5,245.5
②横浜市　 3,903.0
③名古屋　 2,025.0
④福岡市　　 741.0
■市税収入額（百万円）
①横浜市　698,332
②大阪市　623,831
③名古屋　478,686
④福岡市　268,845

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:33:04.11

全国の財政難の市　ワースト２３

（平成27年度　経常収支比率１００以上）
1 北海道夕張市 109.8 炭鉱閉山による税収減と、閉山対策事業に伴う公債費増大
2 大阪府高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
3 福岡県山田市 107.6 炭鉱閉山以来の構造的な財源不足と、生活保護費など増
4 大阪府泉佐野市 106.6 関西空港関連事業による公債費増
5 大阪府守口市 106.1 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
6 奈良県御所市 105.6 景気低迷による税収減。人件費負担が大きい
7 大阪府摂津市 105.4 モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
8 和歌山県御坊市 104.9 火力発電所などの固定資産税減と、国からの地方交付税減
9 大阪府四條畷市 104.3 企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
10 高知県室戸市 103.5 主要産業の遠洋漁業の不振に伴う税収減
11 北海道三笠市 103.1 炭鉱閉山対策事業費による公債費増
12 大阪市 102.5 地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増
13 北海道歌志内市 102.2 炭鉱閉山事業による公債費増
〃大阪府池田市〃税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
〃兵庫県芦屋市〃阪神大震災の復興事業費に伴う公債費増
16 鹿児島県阿久根市 101.7 漁業不振による税収減。地方交付税、補助金の減少
17 奈良県大和高田市 101.6 人口減少と高齢化に伴う税収減。ハコモノ建設で公債費増
18 大阪府豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい。人件費比率も高い
19 神戸市 100.9 阪神大震災の復興事業に伴う公債費などで３兆円超の市債
〃大阪府泉南市〃関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市 100.8 施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
22 北海道赤平市 100.6 福祉施設直営による人件費負担と、炭鉱閉山対策事業
23 大阪府東大阪市 100.2 税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

こんな現実があるから、裕福な都会が羨ましくて嫉妬しまくるんだよなー
正にストーカー大阪人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:34:17.30

家計最終消費支出（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　３５万３５４４円
☆４位　　埼玉県　３３万８９３８円
☆５位　　栃木県　３３万７８６９円
☆６位　　東京都　３３万６１３６円
★８位　　奈良県　３３万４５３３円
★１１位　滋賀県　３３万０３２２円
☆１８位　千葉県　３２万１４３４円
★３６位　京都府　２８万０６０９円
☆３８位　群馬県　２７万６６０５円
★３９位　兵庫県　２７万２６４２円
★４５位　大阪府　２６万１７２１円←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/13(火) 23:35:10.02

芦屋財政難なのか・・・
武蔵野鎌倉と富裕地方自治体御三家で給料も高かったと思ったが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 00:06:23.91

期待してる輩には申し訳ないが
大阪のＧＤＰは４０兆には達しないと思うよ。
東京の半分になることも夢のまた夢。それが現実的な考え方。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 00:17:50.94

いきなり荒れてて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 00:18:22.14

>>120
思えば畿内が貧しいなんて平安時代の「芋粥」くらいから出てくる話な
わけで、いまにはじまったことじゃないんだよな。

金があったのは律令制が一応は機能してた100年間くらいと、平家の時代と
足利が日宋貿易で一山当てた時代と、室町末期の堺、江戸時代の大阪、
戦前の大大阪の市内＋阪神間、そんくらいちゃうか？京都は延々と本気で金の
ない時代が続くし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 00:23:02.46

カジノなんとか通りそうだな。トンキンの二重国籍女が折れたかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 05:15:13.79

スレが荒れてるのはカジノ法案が賛成多数で可決されたからか
解りやすいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 05:49:32.70

マンパワー雇用予測調査：2017年第1四半期の雇用意欲は、2016年第4四半期に続き堅調を維持

地域別では最近好調な大阪がトップ！

今回行った調査では、東京・大阪・名古屋の企業1,113社から回答を得ました
その結果、季節調整後の純雇用予測は23％、前四半期比、及び前年同期比とも変化がなく
企業の雇用活動は比較的安定して推移しています。また、マンパワー雇用予測調査は
地域別（東京、大阪、名古屋）で調査を行うと共に、業種別（7業種*）での調査も行っています
地域別の純雇用予測は、大阪が+27％と前四半期比、前年同期比とも増加し最も高い数値を記録しています

【地域別では東京・大阪・名古屋、3地域ともに増員を予定】
地域別の純雇用予測（季節調整後）は、3地域全てにおいてプラスの値となりました
東京の純雇用予測は+23％、大阪は+27％、名古屋は+25％です

詳細
https://www.kochinews.co.jp/article/67980/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 06:02:01.89

大阪の「旧第4師団司令部庁舎」が復活へ！タリーズ等が入った複合施設に

大阪城に隣接する「旧第4師団司令部庁舎」がカフェやレストランなどが入った複合施設になることが分かった

大阪市と大阪城パークマネジメント共同事業体は9日、2017年秋に大阪城公園に新たな2施設を開業すると発表した

大阪城に隣接する「旧第4師団司令部庁舎」はレストランやカフェ、土産店などが入った複合施設に

また、大阪城公園駅前エリアにもカフェやレストラン、ランニングステーションなどが入った複合施設をオープンするという

旧第4師団司令部庁舎を活用した複合施設に出店する予定となっているのは、「タリーズコーヒー」や
レストラン「THE LANDMARK SQUARE OSAKA（仮）」、土産物販売店や歴史体験施設など

歴史のある建造物で、大阪城の天守閣を眺めながら飲食が可能に

営業時間は午前9時～午後10時30分までを予定しているという

大阪城天守閣に隣接する旧第4師団司令部庁舎がカフェやレストランなどの複合施設として生まれ変わることを受けて
ネット上には「これは良い」「楽しみ」「シャレオツ」といった声が。

歴史ある建物の屋上で天守閣を見ながら飲食できるロマンあふれるスペースになりそうだ

詳細
http://irorio.jp/nagasawamaki/20161209/374332/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 06:27:16.29

マルイト　３４０室のホテルモントレ梅田

【大阪】マルイト（大阪市浪速区湊町１ノ２ノ３）は
ホテルの（仮称）ホテルモントレ梅田を新築するため鹿島の設計・施工で12月中旬に着工する予定だ
規模は鉄骨造17階建て延べ１万３７４６平方メートル

http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/161201700078.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 06:41:52.06

なんで前スレ使い切ってないのに新しいスレ建てたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 06:51:56.54

書き込めないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 07:10:17.01

また荒らすためだけにキチガイがスレ立てたのか
http://hissi.org/read.php/develop/20161127/VVdqVDRVRDQ.html?name=all&;thread=all
http://hissi.org/read.php/develop/20161205/SUR3cnRxRzU.html?name=all&;thread=all

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 07:22:35.89

平成26年度　経済成長率（名目）

愛知県　　 1.7％
大阪府　　 1.4％
東京都　△0.1％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 07:48:52.96

夢洲IRが成功すれば咲州のビジネス需要が増して盛り上がる可能性があるな
第二都心になるくらいのポテンシャルがあるんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 08:26:05.39

>>137

毎回、毎回、大阪スレにストーカーしてる

お前の方が相当なキチガイだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 08:50:35.79

>>139
夢洲へは咲洲のコスモスクエアからの延伸みたいだから
咲洲が発展する可能性は大いにあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 09:13:52.69

修羅の国トンキン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 09:16:42.70

>>140
>>137は認知症のボケ老人だから大目にみてやってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 09:22:33.55

最近の２ちゃんはほんとに老人が多いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 09:28:01.51

>>144
今の若者はツイッターとかツイキャスとかだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 09:36:54.91

>>107
あのあたりは、逆にもっと田舎になればいいんじゃないかな。
人が住まなくなった場所は自然に返して、平地なら農業をすればいいよ。
農業はいいよ。
都会の学校は郊外に畑を持って、週に１回、農業実習させたり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 09:43:40.59

>>145
ツイッターなんてオワコン
LINEだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 09:54:23.94

>>146
確かに俺もそう思うわ
大阪が最も職住接近したヨーロッパの都市タイプになりつつあるからな
俺は現在自宅から梅田にある会社まで毎日自転車通勤だよ
自転車通勤は気持ちいいぞ
以前みたいに毎日1時間もかけて満員電車に乗るような事はもう出来ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 09:57:07.75

>>147
ツイッターとLINEを比較するところがあまり理解出来ていないみたいだな爺さんはw

LINEでツイッターを検索するとかするんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 10:13:23.86

>>82
アンタは少し極端に言い過ぎ。そんな一向宗なんてほとんどおらんわ
東京は国策都市。大阪は少し大きな没落地方都市
これだけのこと
まあ出自に関係無く都民は特にエリートは没落地方都市の事を叩きはしなくても下には見てるだろ
そういうのが直接的な言動はなくても身体から滲み出るんだよ
そしてそういう無意識的な物が無意識な内に様々なメディアを通して表れたりするんだよ(ホントたちが悪い)

そしてそれを一手に握ってるのが国策都市東京なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 10:24:36.19

しかし東京在住のエリート女はよく大阪の男に喰われているなw
エリート女以外にも女子アナやグラドルやモデルなんかもなw
やはり大阪の男の方が積極的で面白いからモテるんだろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 10:36:51.04

キチガイが火病ってるなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 10:50:16.14

都市開発の失敗は大阪も東京も酷いよ
無駄なハコモノを作ってしまうのは大阪だけじゃない
グランフロントがある分大阪の方がマシかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 11:51:53.17

>>146
泉州はまだしも、河内は羽曳野あたりまでいけばともかく
東大阪に町工場が多すぎるから自然とか緑っていうイメージと最も遠い
と思うが。泉州は堺の海岸を埋めて工場にしてしまったのが痛い。
あれが残ってれば今でも関東の湘南みたいな位置づけだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 12:12:21.26

もし百舌鳥羽曳野古墳群が世界遺産になれば他所からくる人も増えるのだろうが
羽曳野なんて、おにくやさんｗの村で大阪人も怖くてよういかんとこだらけ
なのに、観光客が歩き回って大丈夫なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 12:51:03.89

「カジノをするために訪日なんてない」　
　～ラスベガス勤務経験者も懸念～
東京新聞　2016年12月14日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201612/CK2016121402000116.html

　カジノを含む「統合型リゾート施設（ＩＲ）」整備推進法案（カジノ解禁法案）が十三日、
参院内閣委員会で可決され、成立する見通しとなった。米国ラスベガスの大手カジノ
ホテルで十年間勤務し、現在もカジノ関連のコンサルティング会社を経営する後藤丙
午（へいご）さん（５０）は世界中のカジノを見てきた経験から「カジノをするために日本
を訪れる外国人はいない」と話す。　（飯田孝幸）

　後藤さんはカジノ解禁時に参入を検討している業者などを対象に講演し、ラスベガス
を視察した日本の政治家の通訳などを務めたりしたこともある。そこで聞かれるのは
中国の富裕層に対する期待だ。

　そんな時に、マネーロンダリング（資金洗浄）や資金を運搬する地下ルートができる
危険性などを説明する。加えて、中国国内はカジノの営業活動が違法だ。

　「最近もオーストラリアのカジノの従業員十八人が、中国で営業活動して拘束された。
以前は、韓国のカジノ従業員が拘束されたこともある。体を張る覚悟がいることを分か
っているのだろうか」

　後藤さんはカジノの国際営業部にいたころ、日本人顧客がラスベガスを訪れた際には、
つきっきりで世話した。億単位の賭けをしてくれる日本人を米国内の空港に会社の専用
ジェット機で迎えに行き、リムジンでラスベガスを案内したこともある。

　彼らはカジノだけが目的ではない。ショーに案内したり、舌の肥えた顧客を満足させる
レストランに案内したり。カジノは空き時間に楽しんでもらう。

　「カジノだけで人は集まらない。富裕層に来てもらうには、カジノ以外にお金持ちが楽
しめる施設を用意しなければならない。二十四時間おもてなしできる体制が必要だ」と
話す。

　後藤さんは各地のカジノを見てきた。米国では郊外にできたカジノが都市部のお年寄
りをバスで送迎するサービスを始めた。その結果、年金をカジノにつぎ込むお年寄りが
出て問題化している。
　
ほとんどのカジノが自国民入場禁止になっている韓国で、一番にぎわっているのが自国
民が入場できるカジノだという。シンガポールはギャンブル依存症対策として、家族の申
告でカジノへの入場が規制されるシステムを導入している。

　日本ではカジノの負の部分の議論を尽くさないまま、与党が法案を成立させようとして
いる。

　後藤さんは「カジノをするために日本に行こうなんて外国人はいないだろう。日本人が
新たな娯楽としてカジノを受け入れるのなら、震災があった地域などに小規模な施設を
つくって、少し楽しむ程度にお金を使ってもらい、地域活性化に役立てる程度のものに
してはどうか」と話す。

ラスベガスでカジノ・コンサルティング会社を経営する後藤丙午さん＝米国・ラスベガスで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201612/images/PK2016121402100042_size0.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:00:16.81

「カジノの危険は段違い」　バカラ賭博で借金苦…強盗未遂
東京新聞　2016年12月14日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201612/CK2016121402000173.html

　「統合型リゾート施設（ＩＲ）」整備推進法案（カジノ解禁法案）が参院で審議される中、
カジノ賭博にのめり込み、県内の施設に入所するギャンブル依存症者は「カジノはパ
チンコとは全然違う」「確実に依存症者は増える」と指摘している。（宮本隆康）

　「カジノは現金が十倍、二十倍に増え、夢があると錯覚していた。自分がギャンブル
依存症と気付かなかった」。薬物やギャンブル依存症向けの鹿嶋市内のリハビリ施
設「潮騒ジョブトレーニングセンター」で、東京都出身の元派遣社員の男性（３１）は振
り返った。

　男性によると、十五歳でパチンコを始め、月に二、三十万円を費やす生活を十年以
上続けた。ただ、家賃と食費分だけは、手を付けないようにしていた。
　二年ほど前、飲み仲間に都内のカジノ賭博店を紹介された。「パチンコは勝つのを
待たなければいけないが、一、二分で勝負がつくのが好き」と、バカラ賭博で月に二十
日ほど通うようになった。

　「やっている時は楽しいし、勝った時の気持ち良さはたまらない」と話す。短時間の勝
負を繰り返し、投入額が増えた。生活費分もつぎ込み始めた。勝てば何十倍にも増え
るが、さらにレートを上げ、勝ち分を失ったことも。負けが続き「また来てしまうから、出
入り禁止にしてくれ」と店員に頼んだこともある。

　消費者金融の借金は二社から計約百二十万円で、家賃も三カ月分の約十五万円
を滞納。「やばい。どうにもならない」と悩む状態が何週間も続いた。今年八月、最後
の勝負のつもりで十万円を工面し、また裏カジノ店へ。「今日は十五万円勝つまで帰
らない」と宣言したが、負けた。

　翌日、約十年続けた仕事を初めて無断欠勤した。「現金を奪っても、逮捕されてもい
い。どうでもいい」とコンビニ強盗を思い立った。百円ショップでナイフを買い、深夜、東
京都板橋区内のコンビニ店に押し入った。

　顔も隠さず、ナイフを見せて店員三人に現金を要求した。「やめな。忘れてあげるか
ら」と言われ、すぐあきらめた。警察への通報を自ら頼み、強盗未遂の容疑で逮捕さ
れた。

　暴力行為などの罪で起訴され、罰金刑を受けた。弁護士の勧めで、現在の施設に
十月に入所。集団ミーティングなど、依存症の回復プログラムを受けながら生活して
いる。

　「バカなことをした」と思う一方で、「法案成立でカジノができたら行ってみたい」とい
う。カジノ解禁については、「外国人がたくさんお金を使ってくれるなら、いいんじゃない
ですか。パチンコよりもレートがずっと高いし、合法になればギャンブル依存症は確実
に増えるだろうけど」と語った。

「カジノはパチンコとは全然違う」と振り返る元派遣社員の男性
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201612/images/PK2016121402100070_size0.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:08:33.81

>>156
>カジノをするために日本を訪れる外国人はいない

だから観光業の発展が著しい大阪に誘致したんだろ
ラスベガスには明るいけど国内事情には詳しくないみたいだね、この人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:15:05.63

篠原孝2016年12月13日 14:53狂ったカジノリゾートは百害あって一利なし
－外国人観光客を呼ぶなら農村リゾートに投資すべし―
BLOGOS　2016年12月13日 14:53
http://blogos.com/article/201862/

＜何でＴＰＰの代わりがカジノなのか＞

　あまりにばかばかしくて、空いた口が塞がらない。TPPは、政府は13兆円のGDP押し上げ
効果があるというが、根拠に乏しい。それでも一応、そんなものなのかなぁと思わせないこと
もない。ところが、カジノで日本の景気を浮上させたり、経済成長の引き金になるなどという
ことは、どう転んでも考えられない。そうだとするなら、ＴＰＰも所詮ギャンブルだったにすぎ
ないというのか。

＜物造りを忘れたアメリカの凋落＞

　アメリカは1987年に始まったガット・ウルグアイ・ラウンドでは、新3分野と呼ばれる知的財
産権、海外投資、サービスを重要視して交渉を行った。日本もEUも農産物関税の削減が問
題だったが、アメリカは将来の金目となる分野に目がくらみ、肝心要の「物造り」製造業を蔑
ろにしたのである。そして、国際投資協定も目指したが、フランスの反対で頓挫してしまった。
その後もドーハラウンドでも同じ戦略で臨んだがうまくいず、目をつけたのがTPPだった。

　今、アメリカの製造業は、象徴的存在である自動車産業すらガタガタであり、気をはいてい
るのは軍事関連産業（その延長所の航空機産業）、IT産業、医薬品・医療機器ぐらいである。
国家は、物を横から横へ流したり、金をいじくりまわして儲けるだけでは成り立たない。国民
が必要とするものを国民が汗水たらして造り、経済を造り上げて行くのが王道である。

＜日本の国柄に合わないカジノ＞

　そうした地道な産業の対極にあるのがバクチ産業でありカジノである。世界中に勤勉な日本
人という声価がある中で、カジノにうつつを抜かすというのは、世界からの日本の評価を低め
ることにしかならない。
　いくらTPP発効の見込みがなくなったからといって、アベノミクス三本の矢の最後の経済成
長戦略の柱がカジノではみっともないかぎりである。こんなもので経済成長などというのは邪
道もいいところである。アメリカでもヨーロッパでもカジノは飽和状態である。そういえば地方競
馬、競輪、競艇も売上が減っているという。

　私もアメリカのラスベガス、リノ、アジアのマカオ、シンガポールのカジノにも足を踏み入れた。
こんな所で数億円を費やした故浜田幸一衆議院議員や大王製紙の御曹司の気が知れず、日
本になくてよかったと安堵したものである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:23:58.87

>>82
フェイスブックで中学のときの同級生見たけど、底辺ほど東京に出てるぞ
土方とか中卒組な

俺は私大出だけど同窓生はほとんど関西で就職したよ

ここって30歳以上多いから認識のズレが激しいな
特に団塊jr

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:25:11.07

大阪夢洲にカジノリゾート建設が決定的になったもんだから
反対派のマスコミもネラーも何処も必死だな

夢洲に建設されるカジノリゾートの概要

総敷地面積 220ヘクタール(シンガポールのマリーナベイサンズの11倍)
リゾートホテル 7000室(世界最大級)
国際展示場 35万平米(アジア最大級)
国際会議場 5万平米(アジア最大級)
ミーティングバンケット 3万平米(アジア最大級)
テーマパーク 20ヘクタール
アリーナ 1万5000席
ホール 5000席
シアター 2000席を2か所
ミュージアム 1万平米
スパ施設 1万平米
大型商業施設 10万平米
大型客船ターミナル
水上バスターミナル
鉄道アクセスは3種類
リゾート内にLRTの走行
関空までのヘリポート

https://www.kansaidoyukai.or.jp/wp-content/uploads/2016/09/150122ＭＩＣＥＩＲ.pdf

全て完成すれば世界最大級のカジノリゾートになる

各外資企業による大阪夢洲カジノリゾートのイメージ画像

http://www.hetzeldesign.com/projects/hospitality/osaka.html

http://saitoshika-west.com/blog-entry-2693.html

http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/22990370.html

http://www.sankei.com/west/photos/150729/wst1507290002-p1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:25:59.08

神戸市長、カジノ誘致せず　会見で表明
神戸新聞NEXT　2016/12/9 18:12
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201612/0009737573.shtml

　カジノを中心とする統合型リゾート施設（ＩＲ）整備推進法案に関連し、神戸市の
久元喜造市長は９日の定例記者会見で「神戸でカジノをやるということについて、
私から問題提起をすることはない」と述べ、市としてカジノを含むＩＲの誘致に乗り
出す考えがないことを明らかにした。

　「市民から『やるべきだ』という意見も聞くが、ギャンブル依存症や青少年への
影響を懸念する声もあって議論が分かれ、合意形成には相当な困難が予想され
る」と説明した。

　法案の賛否は「カジノを日本でやることの可否は国会で議論してもらいたい」と
明確にしなかった。大阪での誘致の動きには「ＩＲを含めて大阪万博が開かれれ
ば経済効果は関西全体に及ぶ。神戸にメリットがもたらされる形で進められるの
を期待したい」と話した。（森本尚樹）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:29:24.79

>国家は、物を横から横へ流したり、金をいじくりまわして儲けるだけでは成り立たない。
>国民が必要とするものを国民が汗水たらして造り、経済を造り上げて行くのが王道である。

そんなもん自由貿易圏の先進国では成り立つわけがない
月給数十ドルの発展途上国には逆立ちしても勝てない
IT産業や金融業に移行できたアメリカと、いつまでも製造業の日本
どちらが経済成長してるだろうか

>世界中に勤勉な日本人という声価がある中で、カジノにうつつを抜かすというのは、
>世界からの日本の評価を低めることにしかならない。

それは日本人のセルフイメージ
海外から見た日本は伝統とポップカルチャーの融合したイメージ
カジノ解禁によって国全体の印象に関わることはない

>こんな所で数億円を費やした故浜田幸一衆議院議員や大王製紙の御曹司の気が知れず、
>日本になくてよかったと安堵したものである。

いや、日本にあった方が良かった
日本の富が、カジノという装置によって海外に流出していたということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:31:22.08

＞日本の富が、カジノという装置によって海外に流出していたということ

でも大阪にできるのは百パアメリカ資本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:34:25.91

外資じゃないとカジノは成功しない
韓国のカジノが振るわないのは、国内の財閥が運営してるから
財閥企業にはMGMやサンズの人脈やノウハウがないため

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:36:32.88

「カジノで観光客が集まるなんて幻想」――観光カリスマが語る
デイリー新潮　
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/12061450/?all=1

　いわゆるＩＲ法案（カジノを中心とする統合型リゾート施設の設備推進を目指す法案）が
今週、衆議院の本会議で可決した。別名「カジノ法案」とも呼ばれる同法が通ったことで、
今後は日本でも本格的なカジノの開設が目指されることになる。

　同法の背景には、カジノ施設の開設でインバウンド（訪日外国人）を取り込もうという一部
政界・財界の期待があるのは周知の通りである。しかし、カジノが本当に経済の起爆剤に
なりうるのだろうか。

　実際、観光の専門家の中には、「カジノは経済の起爆剤にならない」と懐疑的な声が根
強いのだ。地域振興の現場で奮闘する二人の専門家が「ぶっちゃけ」で語り合って話題を
呼んでいる『観光立国の正体』では、シンガポール在住経験も持つ藻谷浩介氏と、スイス
在住で各国の観光事情に詳しい観光カリスマの山田圭一郎氏が、次のように語っている
（以下、引用）

■発想が「リゾート法」と一緒

藻谷：国内と海外の認識の差ってことでついでに言うと、カジノはどう思う？
山田：正直、「何を今さら」という感がぬぐえないです。カジノを作ったところでうまくいってい
　　　　るところなんてほとんどないですよ。カジノだけでなく、ＩＲ（Integrated Resort：統合型
　　　　リゾート）そのものをちゃんと理解してない人が多いです。

藻谷：ＩＲとしてうまくいっているのは、シンガポールのマリーナベイサンズと、ラスベガスや
　　　　マカオの一部くらい。圧倒的多数はうまくいっていない。
山田：ＩＲでうまくいっているところも、カジノだけで儲けているわけではないですからね。最近、
　　　　マカオはエコツーリズムも推進しています。ポルトガル統治時代の歴史的建造物もか
　　　　ろうじて残っているので生活文化を活かそうとしている。

藻谷：マリーナベイサンズも、日本人はあの奇天烈なビルの上にあるプールに入って喜んで
　　　　いるだけ。カジノに行っている人はほとんどいない。ラスベガスでも日本人客のほとんど
　　　　はショーや食事を楽しむのが主目的です。対して中国人は賭け事が大好きですが、
　　　　七割が華人のシンガポールでは国民は高い入場料を払わねばカジノには入れない。
　　　　ギャンブル中毒者の増加を防ぐためです。ですからマリーナベイサンズの場合、中国
　　　　本土からのお客が頼りです。ここが賑わっていた理由のひとつに中国共産党の腐敗官
　　　　僚たちのマネーロンダリング機能を担っていたこともあるらしい。それも習近平の反腐敗
　　　　闘争で相当減ったとか。
山田：アメリカのカジノだって、ラスベガスの一部を除けばうまくいってない。アトランティックシティ
　　　　なんて落日の観光リゾート地です。韓国にもカジノが各地にあるけどそれで韓国経済が
　　　　潤っているという話は聞いたことがない。

藻谷：僕はカジノの話を聞くたびに、ディズニーランドを見てきた人が「ウチの町にも遊園地作る！」
　　　　とダダをこねているようなものだと感じます。ラスベガスやマリーナベイサンズとカジノ一般は、
　　　　ディズニーランドと普通の遊園地以上に違います。逆に言えば、「カジノで地域活性化」と唱
　　　　える人は、これに限らず顧客目線でビジネスを考える能力がない。何をやっても客商売では
　　　　失敗するタイプですね。
　　　　　そもそも、東京も京都も大阪も、カジノのコンセプトと元々の資源がマッチしない。ニューヨ
　　　　ークやパリやローマだって、沖縄やハワイだって同じでしょう。
山田：推進派の話を聞いていると、昔のリゾート法の頃のような意識がまだ残っている。開発収入
　　　　で利益を得たいとか、それで恩恵を被りたいみたいな話ばかり。どこかの国立競技場と同じ
　　　　ですね。
藻谷：これもプロダクトアウト（注・顧客の望むものではなく自分が作ったものを売る）の発想の典型
　　　　です。リゾート法の頃、「高層ホテルとゴルフ場を作れば客が来る」と思い込んで、ダメな設備
　　　　を大量に作ったのと一緒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:37:43.15

>>166
　アメリカのトランプ次期大統領はアトランティックシティーで大規模カジノを三つも運営していたが、
開設直後からさんざん運営に苦しんだあげく、いずれも手放した。トランプ氏が運営から手を引いた
後も彼の名を冠していた「トランプ・タージマハル」も、今年になって施設の閉鎖が決まっている。

　日本がこれから作ることになる施設が、トランプ氏の作った施設の轍を踏まないと言えるだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:40:17.12

＞俺は私大出だけど同窓生はほとんど関西で就職したよ

かんかん同率は兵隊だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:41:08.13

またいつもの荒らしか
http://hissi.org/read.php/develop/20161214/a1hHUlRPNVI.html?name=all&;thread=all

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:42:40.69

>僕はカジノの話を聞くたびに、ディズニーランドを見てきた人が「ウチの町にも遊園地作る！」とダダをこねているようなものだと感じます。

そもそもMGMやサンズが日本でのカジノ経営に積極的なんだが
なぜ日本側がダダをこねてるなんて軽薄なこと言えるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:43:02.43

>>168
国立行った連中は公務員になったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:43:56.00

>>171
まさかとは思うが官官同率なのにエリートだと思ってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:45:31.57

>>166
必死でネガキャンしても無駄無駄w

カジノリゾートで成功しているシンガポールよりも大阪夢洲に建設されるカジノリゾートは遥かにデカイしな

シンガポールにあるユニバーサルスタジオよりもUSJの方が遥かに集客力も上なんだよ

つまり大阪は地の利が良いので大成功するんだよ

夢洲に建設されるカジノリゾートの概要

総敷地面積 220ヘクタール(シンガポールのマリーナベイサンズの11倍)
リゾートホテル 7000室(世界最大級)
国際展示場 35万平米(アジア最大級)
国際会議場 5万平米(アジア最大級)
ミーティングバンケット 3万平米(アジア最大級)
テーマパーク 20ヘクタール
アリーナ 1万5000席
ホール 5000席
シアター 2000席を2か所
ミュージアム 1万平米
スパ施設 1万平米
大型商業施設 10万平米
大型客船ターミナル
水上バスターミナル
鉄道アクセスは3種類
リゾート内にLRTの走行
関空までのヘリポート

https://www.kansaidoyukai.or.jp/wp-content/uploads/2016/09/150122ＭＩＣＥＩＲ.pdf

全て完成すれば世界最大級のカジノリゾートになる

各外資企業による大阪夢洲カジノリゾートのイメージ画像
http://www.hetzeldesign.com/projects/hospitality/osaka.html
http://saitoshika-west.com/blog-entry-2693.html
http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/22990370.html
http://www.sankei.com/west/photos/150729/wst1507290002-p1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:46:44.41

>>170
あんたより優秀な人だよ
諦めな

藻谷浩介（もたにこうすけ、1964年6月18日 - ）は、
　日本総合研究所調査部主席研究員、日本政策投資銀行地域企画部特別顧問

1988年 - 東京大学法学部第1類（私法コース）卒業
1988年 - 日本開発銀行（現・日本政策投資銀行）入行、営業第三部配属
1990年 - 同上地域開発調査部
1992年 - コロンビア大学経営大学院入学（派遣留学）
1994年 - コロンビア大学経営大学院修了（経営学修士=MBA）
1994年 - 財団法人日本経済研究所調査局研究員（派遣出向）
1997年 - 日本開発銀行（現・日本政策投資銀行）情報･通信部副調査役
1999年 - 日本政策投資銀行地域企画部調査役
2003年 - 日本政策投資銀行地域企画部参事役
2007年 - 日本政策投資銀行地域振興部参事役
2011年 - 東北大震災後、内閣官房｢東日本大震災復興構想会議専門委員会｣委員、
　　　　　　国交省「社会資本整備審議会」臨時委員、朝日新聞「ニッポン前へ委員会」委員
2012年 - 日本総合研究所調査部主席研究員

シンガポールの金融機関で長年働いてたから
シンガポールのカジノにも精通してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:47:06.30

>>172
底辺ではないという自覚

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:48:36.07

>>175
一般職でないとすれば、エリア限定採用にされてしまって関西から動かない
ローテーションならまさにThe兵隊だよ。金融系は一般職かアメフト部ばかりだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:52:16.97

>>174
肩書きで思考停止
あんたはまさに権威主義者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 13:54:15.71

>>174
いまどき学部卒を研究員にとるシンクタンクって大丈夫か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:01:51.82

ネガキャンが凄いな
まさに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:06:01.32

でバブルに高層ビルを市の外れに建設して破綻させた大阪市や大阪府が
IRで成功できる根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:11:44.94

>>180
時代が違うんだよ
その頃はUSJも関空も破綻寸前のお荷物だったが
現在は関空は成田や羽田を抜き日本一営業利益のある空港に
USJもTDSを抜きTDLに迫る勢いを見せているからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:17:44.48

>>160
そもそも同級生に中卒がいるっていうのが驚異。
八尾あたりのそういうとこの人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:21:09.30

トンキンヒトモドキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:26:28.22

カジノ法案が成立するから
来年から大阪は夢洲だけでなくあちこちで再開発ニュースが出てくるだろうな
凄く楽しみだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:33:00.33

>>182
しがないニュータウンやぞ
貧乏な家とかじゃなくてヤンキー系ばっかり

学年トップは教育大附属から京大医行ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:34:55.37

大阪松井知事ＩＲ法案に期待「外国人旅行客増を」

大阪府の松井知事は、カジノを含むＩＲ＝統合型リゾート施設の整備を推進する法案が
国会で可決・成立する見通しとなったことについて、「大阪に来る外国人旅行客を増やしたい」と期待感を示すとともに
ギャンブル依存症対策などを検討する組織を立ち上げる考えを示しました
ＩＲの誘致を目指している松井知事は記者団に対し
「日本が観光立国としてさらなる一歩を踏み出せると思う。ＩＲというツールを使って
大阪に来る外国人旅行客を増やしたい」と述べ、経済効果などへの期待感を示しました
また、「事業者との交渉やギャンブル依存症対策などの具体的な方策を取りまとめるため
『ＩＲ推進会議』を副首都推進本部のなかに設置したい」と述べ
大阪への事業者の誘致やギャンブル依存症対策などを検討するため、新たな組織を立ち上げる考えを示しました

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161214/k10010806441000.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:36:20.16

>>185
まあ、俺も煽ってはいるが大阪のスタンダードはそんなもんだｗ
市内で学級崩壊してない中学の学区探すなんて至難だしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:50:33.01

>>156
>>157

おいおいwww

ソース元が『東京新聞』w

反日、チョンコ万歳のブサヨ代表格の

新聞じゃんかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 14:59:24.28

>>174
学歴云々以前に、人間性として
どうなんだ？
Sewol(ｾｳｫﾙ)号」の沈没事故による
韓国政府の混乱と韓国ﾒﾃﾞｨｱに関する
藻谷浩介の呆れたｺﾒﾝﾄ
http://dametv2.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-49e1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:09:37.13

>>180

高層ビルとIRをなんで同列にしてるの？
そしてあんたもいうようにバブル期だから
何か作れば売れる時代。特に後の事を、
考えてなかったんだろ当時は。
それに高層ビルは大阪市がやったこと
IRの運用は別
市の外れならUSJもそうだわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:12:22.01

神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗ　頭大丈夫かよ？関西のカッペｗｗｗｗｗ

●県民所得ランキング
関東　１４０兆９５９２億円
関西　　５９兆７５２３億円　←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆1位東京都 533,496億円
☆2位神奈川県 285,150億円
★3位大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位埼玉県 208,645億円
☆6位千葉県 182,214億円
★7位兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位茨城県 87,235億円
★13位京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位栃木県 58,667億円
☆20位群馬県 54,185億円
★23位滋賀県 41,837億円　
★27位奈良県 35,459億円　
★38位和歌山県 25,754億円　　http://grading.jpn.org/SRC1201.html

●課税対象所得の総額ランキング（都市ランキング）
順位市町村名 =課税対象所得
1 特別区部(東京都) 18兆8331億円
2 横浜市(神奈川県) 6兆7819億円
3 名古屋市(愛知県) 3兆8439億円
4 大阪市(大阪府) 　 3兆3092億円 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2兆6297億円
6 札幌市(北海道) 　 2兆4051億円
7 神戸市(兵庫県) 　 2兆2509億円 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2兆2117億円
9 さいたま市(埼玉県)2兆1011億円　　
10 福岡市(福岡県) 　2兆0108億円　
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:12:55.24

実収入（１世帯あたり１か月間）

☆２位　　神奈川　６０万４１９０円
☆３位　　栃木県　６０万１５２５円
☆１５位　東京都　５６万１６９４円
☆１７位　埼玉県　５５万８６４６円
☆２０位　茨城県　５４万２５４９円
★２２位　滋賀県　５３万３０４８円
☆２７位　千葉県　５２万３３９７円
★３３位　和歌山　４９万５２７５円
★３７位　京都府　４６万８５８９円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位　兵庫県　４１万３７２６円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位　大阪府　４０万６３３８円　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:13:16.59

● GDP 　　
東京都９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計　
関東９２兆７２０１億円＞＞＞＞＞関西３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都３０万６０００円＞＞＞＞＞大阪府１９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業　
東京本社１７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東４２６６万人＞＞＞＞＞　関西２０７９万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞関西８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京４１６＞＞＞　大阪１３７　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to.htm 　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都１１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:14:40.12

>>186
＞大阪松井知事ＩＲ法案に期待「外国人旅行客増を」

こりゃあダメだ・・・
こんなアホが大阪の経済を立て直すことができるはずないわ

上に指摘したとおり観光客は増えない
大阪はIRとかあってないわ

おしゃれな街で洗練されたリゾート地しか成功してないのに
韓国で失敗したカジノがなぜ大阪のような小汚い街で生恋するんだよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:15:14.85

>>190
USJも破綻したが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:16:08.69

>>194
生恋するんだよ・・・→成功するんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:19:05.81

>>190
一緒の発想だろ

昔のリゾート法の頃のような意識がまだ残っている。開発収入で利益を得たいとか、
それで恩恵を被りたいみたいな話ばかり。
リゾート法の頃、「高層ホテルとゴルフ場を作れば客が来る」　←WTCと同じ発想
と思い込んで、ダメな設備を大量に作ったのと一緒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:23:01.52

>>194
韓国が失敗したのは財閥にカジノやらせたから

カジノは特殊なんだよ、サンズとかＭＧＭとかの大手カジノ会社が
上顧客を囲んでいて自社ホテルに旅費持ちで招待してるんだよ
そのネットワークの外でカジノやっても世界のＶＩＰは来ないんだよ。

韓国は政権と財閥が癒着して地元の韓国資本にカジノやらせたので大失敗
上顧客がお金を落としてくれなカジノ開発が不良債権化しないように
パチンコ禁止してパチンコの客をカジノの客にしたからあんな失敗になった。

韓国のカジノホテルはイメージ悪すぎて観光客ツアーも寄り付かない始末
そんなカジノにしないように世界的なカジノ運営会社に任せないと失敗する。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:24:40.94

◆「用意は出来ている、早く法律をつくれ」
「当選確実」は横浜と大阪とされている。横浜はラスベガス・サンズ、大阪はＭＧＭリゾートインターナショナルが有力と関係者は見ている。
両社はラスベガスを基盤としたカジノ資本の双璧。早くから日本に触手を伸ばしていた。
政治がらみの案件は、正式な手順を踏む前に裏で決まっていることがよくある。
法律が出来て、自治体が決まり、それから業者が選定される、というのは表の手続きで、実態は先行しているのが通例だ。
２０１４年５月に大阪を訪れ松井知事にカジノ構想を説明したＭＧＭのジェームス・ミューレンＣＥＯ（最高経営責任者）は
「少なくとも５０億ドルの投資を用意している」と、朝日新聞の７月のインタビューで語っている。
マリーナ・ベイ・サンズ社長のジョージ・タナシェヴィッチ氏は「有力候補地は横浜と大阪だ」と指摘し、「１００億ドル規模の投資になる」と語った。

http://www.newsyataimura.com/?p=6186

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/14(水) 15:26:38.06

>>199
IR法のスピーディーな成立は外圧的な面も大きいよね
「日本側がダダこねてる」と妄言に取り憑かれた小銭稼ぎのコメンテーターがいたけど

大阪の都市計画について語るスレ Part46 [無断転載禁止]&#169;5ch.net [無断転載禁止]©5ch.net

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