【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★3 [転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/26(木) 19:42:08.70

好評につき3スレ目

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1422107175/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/27(金) 01:11:21.12

■「（仮称）東高島駅北地区Ｃ地区棟計画」

計画段階配慮書の縦覧が始まり
『地上49階、高さ約185m』のトリプル超高層タワーマンション
だと判明しました

2015年3月25日（水）～2015年4月8日（水）まで
横浜市環境影響評価条例に基づき
「（仮称）東高島駅北地区Ｃ地区棟計画」に係る計画段階配慮書の
縦覧が行われておりまする（・∀・）

（仮称）東高島駅北地区Ｃ地区棟計の概要
◆ 所在地－横浜市神奈川区星野町及び神奈川一丁目地内
◆ 階数－地上49階、塔屋2階、地下2階（C-1地区、C-2地区A棟、C-2地区B棟）
◆ 高さ－最高部約185m、軒高約165m（C-1地区、C-2地区A棟、C-2地区B棟）
◆ 敷地面積－（C地区全体）約27,600㎡、(C-1地区)約10,600㎡、 (C-2地区)約17,000㎡
◆ 建築面積－（C地区全体）約11,000㎡、(C-1地区)約4,200㎡、(C-2地区)約6,800㎡
◆ 延床面積－（C地区全体）約229,800㎡、(C-1地区)約85,300㎡、(C-2地区)約144,500㎡
◆ 容積対象床面積－（C地区全体）約165,600㎡、(C-1地区)約63,600㎡、(C-2地区)約102,000㎡
◆ 用途－共同住宅、商業施設
◆ 建築主－日本貨物鉄道（ＪＲ貨物）、三井不動産レジデンシャル
◆ コンサルタント－パシフィックコンサルタンツ
◆ 着工－2018年予定
◆ 竣工－2022年予定
◆ 供用開始－2022年予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/27(金) 01:32:37.54

4年もかかるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/27(金) 03:11:01.45

マンションしか需要がないってのがもう典型的なベッドタウン（団地）で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/27(金) 03:45:46.19

■(仮称)東高島駅北地区C地区棟計画の物件概要■
計画名：(仮称)東高島駅北地区C地区棟計画
所在地：横浜市神奈川区星野町及び神奈川一丁目地内
用途：住宅、商業施設

～日本最大のトリプルタワー～

[C-1地区]
階数：地上49階、塔屋2階、地下2階
高さ：約165m(最高高さ約185m
敷地面積：約10,600㎡
建築面積：約4,200㎡
延床面積：約85,300㎡

[C-2地区A棟、C-2地区B棟]
階数：地上49階、塔屋2階、地下2階
高さ：約165m(最高高さ約185m
敷地面積：約17,000㎡
建築面積：約6,800㎡
延床面積：約144,500㎡

事業者：日本貨物鉄道、三井不動産レジデンシャル
工期：2018年着工～2022年竣工予定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/27(金) 19:58:02.86

おーこれは期待したいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/27(金) 20:47:35.46

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/03/post-f7a5.html
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/02/post-da4b.html
これにも書いてあるけど、高さ制限で特例が認められるなら第２六本木ヒルズが300m以上の超高層が建つ一番可能性が高い
逆に言えば、あそこでも高さ制限の影響で無理なら、少なくとも東京都心において300m以上の超高層が建てられる可能性は皆無。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 02:27:37.50

羽田の拡張でさらに高さ制限が厳しくなるが、それを無理矢理特例で建て続けてるのが今だ

都心から離れれば建てられるんだからそっちに作ればいいんだよ
ふつうは安全性を考慮して特例など認めないんだが、森ビルは強引だからやるかもしれないなんでも一番でないと気が済まないのがここの会社

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 02:50:45.27

横浜北仲Ａ－４タワーは３５０ｍ確実だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 06:42:48.07

230mのタワマンだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 07:10:14.51

>>8
なんでも一番狙ってるならとっくに東京一高いビル建てているはずだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 17:31:23.38

航空法の高さ規制って日本ってちょっと厳しいんだよね？
なら特例や緩和ならこれからもやればいいと思うわ

とりあえず
これからの日本の都市計画に老人(団塊以上)の感性はイラネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 18:53:39.75

アベのハルカス抜く超高層ビルまだかよ・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 23:19:05.57

>>13
まだかよ、ってハルカスが完成してまだ１年しか経ってないじゃないか。
ランドマークタワーなんか21年間も抜かれなかったんだぞ。

300ｍ超のビルとなれば計画にも建設にもかなり時間がかかるから
ハルカスが抜かれるまでしばらくかかるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 23:26:22.73

いや、構想だけでも出てこないかな？と思ってさ。
名駅に400M級ビルが出来れば大歓迎なんだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 23:47:44.52

３００ｍビルなんてすでに技術的に確立されているよ
２０年前の２００ｍビル建てるより
技術的に楽になっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 23:47:47.93

既出だと思うけどこれが前からある第二六本木ヒルズの構想図
まぁ前の記事だから今はどうなってるかわからんが
http://blog.livedoor.jp/uhomes/archives/52766484.html

あと都心で可能性がありそうなのは築地市場跡地か・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 23:55:03.13

台湾の台北101とマレーシアのペトロナスツインタワーは日本企業が施工したよね。
ツインの1棟は日本企業でもう1棟は韓国企業だな。で韓国が作った方が若干傾いているというね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/28(土) 23:55:49.70

霞ヶ関～六本木一丁目あたりはともかく、ヒルズやミッドタウンのある六本木駅あたりは超高層ビル建てても
スカスカ感が埋まることなく見栄えがしないので残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 00:02:35.78

上野の300mビルはどの程度まで具体化してたん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 00:06:25.45

>>19
個人的にはスカスカなビル群も嫌いじゃないけどな。
密集してるビル群と違って１棟１棟のビルを色々な角度から眺められるのがイイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 00:24:54.25

香港みたいに密集しすぎてもキモイしな。ある程度間隔が空いていた方がいいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 00:43:32.02

俺はやっぱりビル群が好き。

中央線の電車の窓から信濃町～四ツ谷間を望むと
六本木～赤坂方面の超高層ビルが見えて「昔に比べて増えたなあ」と思い感慨深いが、景観としてはスカスカで
惹かれるものになっていないので残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 00:54:52.49

東京駅周辺のビルの密度は近過ぎですよね
西新宿くらいの間隔がちょうどいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 10:40:22.40

西新宿の高層ビル群は耐震化の延命処置をしてるか建替えは数十年先かね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 22:34:58.98

西新宿ビル群の第一陣が建ったのは40年以上前になるけど古臭い感じはないんだよな。
黒ずくめの三井ビルとか三角柱の住友ビルとかむしろ最近量産されてる箱型ビルより
デザイン的に洗練された印象すら受ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/29(日) 22:48:27.24

ランドマークタワーはTypeⅣのチューブ構造

あべのハルカスはTypeⅡのトラスフレーム構造

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Skyscraper_structure.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/30(月) 13:56:32.48

黄砂がひどいな花粉も混じってるだろうし
大阪のハルカスはどうなんかな
ちゃんと見えてるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/30(月) 15:40:07.51

>>26
シンプル・イズ・ザ・ベストみたいなところあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/30(月) 16:20:18.46

こりゃ凄い
http://tokyo-wangan.com/?p=10167

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/30(月) 16:23:23.10

http://tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2015/03/DSC_8753.jpg
http://tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2015/03/DSC_8769_._.jpg
http://tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2015/03/DSC_8787.jpg
http://tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2015/03/DSC_8748_.jpg
http://tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2015/03/DSC_8750_._.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/30(月) 18:12:54.98

舛添都知事は徹底的に超高層化を進めたいようです。

【IWJブログ】格差拡大の再開発バブルか　舛添氏の「ハイパービルディング（超高層ビル）」政策を斬る！

築地市場跡地にもハイパービルディング計画が
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/124285

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 03:29:04.84

高層ビルはかまわないけど
高さありきではなくて
使いやすいのがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 13:40:58.08

>>32
禿イイじゃん
つか何でこの人カジノは反対なのやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 17:05:16.22

よかねーよ。チョン大好きな舛添はリコールして半島に送るべきだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 17:41:37.26

舛添「サッカーなんてたかが球ケリですよ。そんなので日韓関係が壊れてはいけない。
ぜひ２００２年のワールドカップは韓国で開催して頂きたい。
それで日韓関係が良くなるのならそのほうがいい。」

いまだにこの発言が心に残っています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 20:00:59.13

超高層ビル建設データ最新版
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1421054983/l50

完成済の超高層ビル(2015年3月31日時点)建設中も含め高さ100m以上のビルが10棟以上ある都道府県

　高さ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　棟数
300m以上＊＊00＊＊01＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00　　　　　　　　　　　　　　　　　　
275m以上＊＊00＊＊01＊＊01＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00　　　　　　　　　　　　　　　　　
250m以上＊＊01＊＊03＊＊01＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
225m以上＊＊08＊＊03＊＊01＊＊00＊＊00＊＊00＊＊03＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00
200m以上＊＊23＊＊06＊＊02＊＊00＊＊00＊＊00＊＊03＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊01
175m以上＊＊53＊＊16＊＊02＊＊01＊＊01＊＊01＊＊04＊＊00＊＊00＊＊01＊＊00＊＊01
150m以上＊*130＊＊38＊＊14＊＊06＊＊05＊＊03＊＊08＊＊01＊＊00＊＊02＊＊02＊＊01
125m以上＊*236＊＊95＊＊31＊＊13＊＊10＊＊07＊＊09＊＊05＊＊05＊＊05＊＊03＊＊02
100m以上＊*461＊*173＊＊70＊＊55＊＊36＊＊28＊＊26＊＊21＊＊14＊＊12＊＊10＊＊08
＊＊＊＊＊＊東＊＊大＊＊神＊＊兵＊＊千＊＊埼＊＊愛＊＊北＊＊福＊＊宮＊＊広＊＊静
都道府県＊＊京＊＊阪＊＊奈＊＊庫＊＊葉＊＊玉＊＊知＊＊海＊＊岡＊＊城＊＊島＊＊岡
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊川＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊道＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

建設中の超高層ビル(2015年3月31日時点)建設中も含め高さ100m以上のビルが10棟以上ある都道府県

　高さ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　棟数
250m以上＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00
225m以上＊02＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00　
200m以上＊04＊＊00＊＊00＊＊01＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00
175m以上＊15＊＊02＊＊03＊＊02＊＊00＊＊00＊＊01＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00
150m以上＊23＊＊03＊＊04＊＊04＊＊00＊＊00＊＊02＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00
125m以上＊39＊＊09＊＊05＊＊04＊＊02＊＊01＊＊02＊＊00＊＊01＊＊01＊＊00＊＊00
100m以上＊55＊＊14＊＊05＊＊05＊＊03＊＊03＊＊02＊＊02＊＊01＊＊01＊＊00＊＊00
＊＊＊＊＊東＊＊大＊＊神＊＊愛＊＊千＊＊兵＊＊広＊＊静＊＊福＊＊北＊＊埼＊＊宮
都道府県＊京＊＊阪＊＊奈＊＊知＊＊葉＊＊庫＊＊島＊＊岡＊＊岡＊＊海＊＊玉＊＊城　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊川＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊道＊＊＊＊＊＊

建設予定の超高層ビル(2015年3月31日時点)建設中も含め高さ100m以上のビルが10棟以上ある都道府県

　高さ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　棟数
250m以上＊01＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00
225m以上＊02＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00　
200m以上＊06＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00＊＊00
175m以上＊19＊＊03＊＊05＊＊00＊＊00＊＊00＊＊01＊＊00＊＊01＊＊00＊＊00＊＊00
150m以上＊30＊＊04＊＊07＊＊01＊＊04＊＊00＊＊01＊＊00＊＊01＊＊00＊＊00＊＊00
125m以上＊40＊＊06＊＊09＊＊01＊＊04＊＊00＊＊01＊＊00＊＊01＊＊00＊＊00＊＊00
100m以上＊56＊＊09＊＊09＊＊01＊＊04＊＊00＊＊01＊＊00＊＊01＊＊00＊＊00＊＊00
＊＊＊＊＊東＊＊大＊＊神＊＊愛＊＊千＊＊兵＊＊広＊＊福＊＊北＊＊埼＊＊宮＊＊静
都道府県＊京＊＊阪＊＊奈＊＊知＊＊葉＊＊庫＊＊島＊＊岡＊＊海＊＊玉＊＊城＊＊岡　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊川＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊道＊＊＊＊＊＊＊＊＊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 22:21:16.68

見辛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 22:27:11.00

>>37
見ずらい上に票の作り方がアホだぞw
こんなやり方で所得表でやると
低所得者がものすごい数になるぞwww

300m?276mって区切りつけるだろ普通は
馬鹿まるだしwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/31(火) 23:48:58.10

>>39
所得と高層ビルの高さを同一視しないようにｗ

○○～○○はいくらあるかより、高層ビルは○○m以上のビルが何棟あるかが知りたいんだからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/01(水) 15:43:36.48

丸の内のビルとかのが使い勝手がいいんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/01(水) 15:46:58.15

あと世界のトヨタの本社ビルはダサすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 07:57:55.72

勝どき　後方は晴海
http://tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2014/07/DSC_1198.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 11:38:14.35

住宅はさすがに摩天楼とは言えないよね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 12:02:35.04

>>44
摩天楼の意味を知らないかのようなコメントの真意が知りたい。
摩天楼とは言えないとはどういうこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 13:05:39.64

どのタワマンも200mないしね
それにほとんどデブビル比率だから摩天楼のイメージからは遠いと思うの
デザインも量産型が多いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 15:00:11.88

これが東京いや日本の限界なんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 15:15:27.00

フィリピン台湾は災害激しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 17:12:49.18

>>46
それタワマンに関係ないよね。

200m未満のデブビルは摩天楼にあらず、ってことでしょ。
なにその勝手な基準笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 17:22:39.75

>>49
あくまで感覚だけれど量産型の住居を摩天楼て呼ぶのは苦し紛れな気がするんだよねw

理解しろとは言わないけど
NYやらシカゴのビルを実際見ればその感覚が掴めると思うよ
摩天楼っていう世界的な感覚が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 17:34:01.64

摩天楼ってどういう意味？
？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 18:32:54.17

ニューヨークの摩天楼は
当時は世界一だからな
それに匹敵するものじゃないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 19:54:42.56

>>44
> 住宅はさすがに摩天楼とは言えないよね…

なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 22:21:06.53

各都市　超高層ビルベスト１０

東京　　255 248 243 239 239 238 235 234 230 223
大阪　　300 256 209 200 200 199 198 195 193 189
横浜　　296 185 185 185 171 160 156 152 152 151
川崎　　203 190 178 178 165 165 161 161 160 158
名古屋　247 245 226 220 196 180 175 170 170 162
神戸　　190 170 170 158 151 150 142 140 135 134
千葉　　180 157 157 151 139 125 123 122 116 114

札幌　　173 143 135 135 128 115 108 107 106 104
仙台　　180 150 148 145 143 113 109 108 106 103
広島　　193 167 166 150 139 109 101 100 100 100
福岡　　145 143 115 114 111 111 100 100 99 97

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 22:34:02.19

>>54
東京だけ別次元

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 23:32:03.85

>>51
天を摩する(≒こする)ほど高い建物という意味で
英語の「スカイクレイパー」を和訳したもの。

欧米ではスカイクレイパーというと通常150ｍ以上のビルを指す。
また300ｍ以上のビルを「スーパートール」と呼ぶが、これを和訳すると「超高層」になる。
しかし日本で超高層ビルというと普通100ｍ以上のビルを指す場合が多い。ややこしい。

この辺の定義は厳密なものではなく、あくまで「一般認識」程度のもの。
60ｍくらいでも高いと感じる人もいれば100ｍ、200ｍでも足りないと感じる人もいるだろう。
ビルのプロポーションによってもイメージは大分かわる。

何ｍ以上が超高層とか摩天楼とかはぶっちゃければ個人の主観による部分が大きい。
ただそれは水掛け論になるだけだからこういう場では「一般認識」を用いるのが暗黙の了解じゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 23:33:28.61

>>56
タワマンはスカイスクレイパーではない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 23:34:23.35

スカイスクレイパー Skyscraper

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/03(金) 23:36:10.31

>>44とか>>46とか>>50とかのレス見ると
摩天楼＝スカイスクレイパーという言葉への誤解に近い独特の思い込みがあると感じる。
摩天楼とはNYマンハッタンのビル群を原イメージとして持つ、みたいな。
勘違いとは言わないにしても摩天楼という言葉を歪めて使ってる気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 00:22:58.58

摩天楼＝スカイスクレイパーって上で調べてくれてる人が意味貼ってるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 00:41:56.57

>>57
別にビルの用途は関係ないよ。
150ｍ以上ならマンションでもオフィスでもスカイクレイパーだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 05:14:58.26

>>54
小数点以下を四捨五入しているものと、切り捨てているものとがあってバラバラ。
未着工は含めるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 05:34:48.98

１５０ｍ級が１棟だけでは摩天楼とは言えないとおもうけど
いくつもの高層ビルがかたまっていればよくない
タワマンでもいいとおもうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 06:52:50.95

>>63
摩天楼って一棟だけだと使えない言葉なんですか？

ああそうですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 07:13:35.72

1棟でもスカイスクレイパー
例えば写真集「死ぬまでに見たい世界の超高層ビル」には1棟だけの建物も
収録されているが、元タイトルはskyscrapers

「高層建築物の世界史」の紹介するところによると「凌雲閣」も当初
スカイスクレイパーの意味であったらしい(永井荷風の用例など)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 07:47:29.19

>>65

>「凌雲閣」も当初
> スカイスクレイパーの
きのうは曇り空だったんだが
高層ビルがほんとうに雲を削っていた。
納得した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 08:26:03.61

流石に凌雲閣は雲には届いてなかっただろうけどな。
天気悪い日は新宿のビル群はてっぺんまで見えなかったりするね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 17:07:52.98

外からみた新宿副都心はダサいが
内から見ると悪くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 19:02:05.08

ttp://blog-imgs-38.fc2.com/s/a/p/sapporoskyline/shinjyuku1.jpg

ttp://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nishishinjuku/images/concept/concept_main.jpg

ttp://sagarcia.jp/content/special/100024/img/photo-column-rentaloffice.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:18:46.41

>>68
新宿はビルが古くなりすぎた。。しかも新規着工はタワマンだけ

243.40m　東京都庁第一本庁舎（1991年）
235.00m　新宿パークタワー（1994年）
234.37m　東京オペラシティ（1996年）
223.60m　新宿三井ビルディング（1974年）
222.95m　新宿センタービル（1979年）
210.30m　新宿住友ビル（1974年）
209.90m　新宿野村ビル（1978年）
208.97m　ザ・パークハウス西新宿タワー60（2017年）建設中
203.65m　モード学園コクーンタワー（2008年）
200.00m　損保ジャパン本社（1976年）
191.00m　Tomihisa Cross Comfort Tower（2015年）建設中
189.42m　新宿アイランドタワー（1995年）
183.84m　住友不動産新宿オークタワー（2003年）
179.55m　京王プラザホテル（1971年）
167.43m　セントラルパークタワー・ラ・トゥール新宿（2010年）
164.70m　KDDIビル（1974年
163.30m　東京都庁第二本庁舎（1991年）
160.00m　大久保三丁目西地区A-1棟（2016年）建設中
159.00m　コンシェリア西新宿TOWER'S WEST（2008年）
以下

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:23:28.72

それでも新宿区の何がすごいかって言うと、200m以上の本数だよ（建設中込みで10本）
これだけ高いビルが集積化したエリアは東京どころか日本全体を探してもない
・・・まあ世界の超高層ビル街と比較すると200mかよーって声が聞こえてきそうだが・・・
逆に200m以上が現状9本なかったら、新宿はどうってことない街だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:28:02.22

＞逆に200m以上が現状9本なかったら、新宿はどうってことない街だった

その根拠がわからん。
新宿は超高層ビルのみにあらずだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:36:50.62

>>72
平成3年に都庁が丸の内から新宿に移転してからだね
それと都区部の西の玄関口（ターミナル駅）である点、これは池袋や渋谷もだが
ターミナル駅・副都心・繁華街としての魅力に尽きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:38:20.52

横浜市
296.00m　横浜ランドマークタワー（1993年）
199.95m　海岸通団地・北仲通北地区Ａ-４地区（2018年）建設中
185.00m　東高島駅北地区C-1地区タワー棟（2022年）建設中
185.00m　東高島駅北地区C-2地区タワーA棟（2022年）建設中
185.00m　東高島駅北地区C-2地区タワーB棟（2022年）建設中
171.80m　クイーンズスクエアクイーンズタワーA（1997年）
170.00m　海岸通団地・北仲通北地区Ｂ-２地区（2018年）　建設中
156.50m　横浜ダイヤビルディング（2009年）
152.50m　横浜銀行本店（1993年）
152.20m　横浜三井ビルディング（2012年）
151.90m　三菱重工横浜ビル（1994年）
以下

阿倍野区
300.00m　あべのハルカス（2014年）
161.775m　シティタワーグラン天王寺（2007年）
以下

どちらも毛が１本
ハルカスやランドマークタワーの展望台から見えると、周囲が非常に低層に見えるのはそのため
スカイツリーの展望台とよく似てる（周囲が低層ビルしかない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:41:58.77

横浜市も阿倍野区も、毛が１本で他には何もないんだけど、
その1本が300m級と高いために存在感がある
超高層ビルってのはやはり本数よりも高さが大事だということがわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:44:48.70

本数よりも高さ、とか高さよりも本数、ではなく
全体の魅力だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:48:10.41

札幌、仙台、さいたま、千葉、神戸、広島、福岡は、まさしく１本の毛を建てるといい
１本の毛を建てることで一気に株が上がる
みなとみらいや阿倍野や１本の毛で成功した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:51:17.48

まあ実際のところ、日本で超高層が集まってるのってごく一部だよ
東京都区部でも超高層ビル街なのはごく一部
他は何もない低層の一戸建てやマンションが延々広がってるだけで、いわば巨大な団地だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:53:28.12

今日は千代田区を一周してきたが
どこからも超高層ビルが目に入ってきた。

ほんと東京はバラバラと超高層ビルが多い。

大手町では二棟が鋭意建設中だったしこれからも190～250ｍ級が4棟は決定済みだし
活気はあるのだが、いかんせんスカイラインとしてはメリハリなくダサい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:55:55.07

練馬区
ーーーーーーー世帯年収の中流と下流の壁。以下9区は何もない。田園調布のような一部例外はあるが全体としては貧しい
板橋区
大田区、江東区、台東区
江戸川区、葛飾区、墨田区
北区、荒川区
足立区

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 20:58:24.39

>>79
東京の魅力はまさしく物量だな
都市の規模、建物の数、駅の数、そして人の数
ただだらだらと続いてメリハリに掛けるが、観光で言うと5日あれば大概回れる
パリになり損ねたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:04:26.69

パリに勝てるわけはない。
東京はアジアの中でもバンコクより観光に関しての魅力が薄いと思っている。

それでも住民として東京は誇らしい大都市ではあるが。
大阪や名古屋より何倍も好き。一生いても飽きない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:09:03.47

超高層にも４種類あってな
・オフィスビルは従業員以外は入れない　　←無用の長物
・タワマンは住人以外は入れない　　←ビル風や日照権などメリットなし
・鉄塔は展望台だけ　　←一回登ったら十分
・商業ビルは買い物や食事など誰でも入れる　　←何度でも利用する。最も価値がある超高層

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:12:18.52

>>82
自分は箱根、湯河原、熱海、草津、伊香保、日光、那須、塩原、鬼怒川の方が好き
東京都の年収800万円＝地方の年収450万円相当の生活
自己破産で多いのは年収800～1200万円の世帯（子供２人私立かマンション購入でアウト）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:12:32.80

>>83
＞・オフィスビルは従業員以外は入れない　　←無用の長物

ああ君はどうやら超高層ビルに慣れていないイナカモンらしいな。
西新宿でも丸の内でも超高層オフィスビルの低層階はショッピング用途になっているし
丸の内ビルなど高層階がレストラン街だったりするビルも多い。

まあデパート（あ、バ関西人には百貨店、ですか）文化の大阪人には理解しにくいかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:14:57.08

>>83
あ、あと一つ付け足したい。

・学校、病院など

ね。

俺の職場もオフィスではないが、考えてみりゃ20階建て100ｍの超高層ビルだわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:17:14.90

>>85
それはわかってるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:19:24.19

共同住宅＋商業施設＋オフィス＋ホテルとかのキメラだらけ

>>86
聖路加タワー221m
工学院大学143m
それもあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:20:50.99

日本にも超高層ビル群を作ろう！
日本にも超高層ビル群を作ろう！
日本にも超高層ビル群を作ろう！
それでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:21:37.36

>>87
＞・商業ビルは買い物や食事など誰でも入れる　　←何度でも利用する。最も価値がある超高層

これに当てはまるのは、超高層化した駅ビルなんだよ。
大阪駅みたいな。要は立地な。ターミナルなど。

それ以外だとたとえ超高層商業ビルでもあまり何度も利用しない。

そうそう、超高層ビルにはもう一種類追加。
ホテル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:38:07.07

高層マンションの住民は「心が貧しい」のか？熾烈な見栄の張り合いにドン引き
http://blogos.com/article/109354/

婦人公論編集者「見栄を張るのも命がけ」

「婦人公論」編集副主幹の三木哲夫さんは「ここに住んでいる人の年収はおそらく500万円くらいだと思う」と、高級マンションに住む人々の暮らしの実態を推測する。

「見栄を張れば張るほど、自分の生活は苦しいものとなる。カップヌードルも子どものおやつではなく、旦那の主食。見栄を張るために、命がけの生活をしている」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:51:59.21

新宿
ttp://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/389/26441/1920-1200.jpg
ttp://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/nishishinjuku/images/concept/concept_main.jpg
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/s/a/p/sapporoskyline/shinjyuku1.jpg
ttp://sagarcia.jp/content/special/100024/img/photo-column-rentaloffice.png

晴海・豊洲
http://tokyo-wangan.com/?p=10224
http://tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2015/04/DSC_8830_._.jpg
http://tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2015/04/DSC_8833_._.jpg

虎ノ門・六本木
ttp://img.wazamono.jp/touring/src/1421421937034.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/7/d77365d1.jpg

汐留
ttps://farm8.staticflickr.com/7528/15225755834_ae012cccb4_b.jpg

丸の内・大手町
ttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/e/deb51fdb.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/wafu48/imgs/b/9/b9f029bf.jpg

勝どき・晴海
ttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/f/f/ffa083b0.jpg
ttp://tokyo-wangan.com/wp-content/uploads/2014/07/DSC_1198.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:56:28.19

上空から見ると都市のスケールがよく解るね。

２０００万都市圏の中心

https://www.youtube.com/watch?v=YjO2YrXSqx0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 21:56:44.13

>>92
ttp://img.wazamono.jp/touring/src/1421421937034.jpg

ロクヒルからのこれいいね。
日比谷近辺もこれから超高層化するしもっとすごくなるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 22:08:04.42

>>94
ttp://img.wazamono.jp/touring/src/1421421937034.jpg

2020年までにここの前面に写ってる虎ノ門、六本木だけで少なくとも

六本木3丁目東230m　赤坂一丁目200m ホテルオークラ195m　虎ノ門一丁目185m　虎ノ門4丁目180m
虎ノ門2丁目179mが加わることが決まってるからね。　
ただまだ確定してない300m超の第二六本木ヒルズが出来るとこの正面に建つから後方が見えなくなるがｗ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 23:01:09.88

＞六本木3丁目東230m　赤坂一丁目200m ホテルオークラ195m　虎ノ門一丁目185m　虎ノ門4丁目180m
＞虎ノ門2丁目179mが加わることが決まってるからね。　
＞ただまだ確定してない300m超の第二六本木ヒルズ

東京以外の都市でこれだけあったら思いっきり舞い上がってる。
東京だから反応が地味なだけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 23:34:05.05

首都だから頑張ってもらわないとね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 23:37:42.10

東京はそこそこ高いビルが無駄に多いからな。
棟数は少なくてもシンガポールの方が全然迫力があるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 23:39:29.25

東京に300Ｍ級のビルが出来たらかっこいいビルが欲しいな。
ロンドンにあるザ・シャードみたいなビルを希望する。
あれは斬新でかっこいいよ。もう完全に街のシンボルになってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 23:42:04.79

日本の超高層ビルはかっこ悪いよな。

つくる側はそれに気づいているんだろうか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 23:52:54.94

見栄は果たして無駄なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 23:54:12.40

今後３０年で都市圏人口を７００万人も減らす空前絶後の衰退都市東京に何を期待してんの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 00:28:23.87

>>102
捏造バカチョンPL親父死ねよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 03:14:05.43

バ関西人とか平気で書くキチガイはやっぱりあそこの住民か。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 21:04:26.69 ID:T64NYuGB
パリに勝てるわけはない。
東京はアジアの中でもバンコクより観光に関しての魅力が薄いと思っている。

それでも住民として東京は誇らしい大都市ではあるが。
大阪や名古屋より何倍も好き。一生いても飽きない。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 21:12:32.80 ID:T64NYuGB
>>83
＞・オフィスビルは従業員以外は入れない　　←無用の長物

ああ君はどうやら超高層ビルに慣れていないイナカモンらしいな。
西新宿でも丸の内でも超高層オフィスビルの低層階はショッピング用途になっているし
丸の内ビルなど高層階がレストラン街だったりするビルも多い。

まあデパート（あ、バ関西人には百貨店、ですか）文化の大阪人には理解しにくいかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 03:21:57.94

あの流れで「バ関西人」がどうこうと書く必要性が全くわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 07:13:17.59

高層ビル群というかコンパクトシティがいいよな
オフィスや病院タワマンがいくつもあるような
高層ビル村があって
真ん中は公園になってる田園と高層ビルが混じりあってる、そういうのがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 11:58:28.35

電線地中化で見通しがだいぶ良くなってきた
まだ信号や標識のたぐいがたくさん残ってるな

信号機をなくすのはむつかしいから
おもいきって一帯を公園指定にしてなかは公園道路にしてしまえば
道交法の制約がなくなるな
まず一帯を公園指定にしてからビルや道路を作ればよいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 14:35:33.77

東京って東京タワーや六本木から見ると高層ビルばかりだと思ったけど
もっと高いところから見ると結構スカスカだな

https://www.youtube.com/watch?v=F8wCzbRu2xc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 14:37:53.47

>>108
大阪や名古屋の人が東京を馬鹿にするのはそれなんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 14:38:12.61

https://www.youtube.com/watch?v=F8wCzbRu2xc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 14:38:39.43

ごめん間違えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 14:41:15.94

いや東京以下の大阪や名古屋の人が東京をバカにする理由が分からん

ＮＹや上海、香港、ドバイ人が東京をスカスカだとバカにするのは分かるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 15:07:43.24

偉そうにしてる割にはってニュアンスじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 15:23:09.21

>>112
大阪は梅田～中之島は新宿や丸の内以上にビルが多いエリアだし、名古屋も名駅前が凄いことになっているからでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 15:48:43.47

田舎育ちなもんで、東京は何度か行ったけど・・・
気付いたことは、「東京は水がまずい」ということ。
大都市は、水の消費量は想像を絶する多さだと思う。

都市の利点は、インフラ整備もさることながら、自然と調和しなければね。
つまり、自活できないで、地方からの供給で、水や電気をもらっている。
自活できないと言う事は、つまり有事の際は租界するという事ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 16:02:53.80

あー
そーですねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 18:07:07.65

もう都市部では水道を直接のむのはあきらめも
いいんじゃないかな
せいぜい洗濯やシャワーにつかうぐらい
飲料用はペットボトルで宅配では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 20:45:47.08

東京の水っておいしいって評判じゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 22:44:47.86

>>114
梅田エリアは建設中を含めるともう丸の内エリアに抜かれてる。
100ｍ以上のビルを2018年完成分までで比べると

梅中・・・60棟、8364ポイント

大丸・・・63棟、8717ポイント

丸の内エリアは日本で最大かつ最高密度のビル群だと思うよ。
物理的にだけでなく経済的にも恐らくは最大だろう。
八重洲の再開発を考えると今後さらに差が開くんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 22:58:24.29

>>119
その大丸はどこまで含むものですか？
日比谷がきわどいんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 23:19:19.65

>>120
「おっさんのビル情報」のデータだから詳しくはそっち見てもらえばいいと思うけど
内幸町が入ってるから日比谷公園前は含んでるね。

皇居前広場あたりから見ると霞ヶ関のほうまで連続してるようにも見えるけど
そっちは含んでないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/05(日) 23:51:42.59

>>121
おっさんのところ、個々のテータは信用しているんだけどビル群のエリア分けは信用していない。
過去に何度か「ビル群の東京駅エリアから内幸町などを外してくれ」とお願いしたことあるんだけど
おっさんもあのページには熱意がないのか、とりあってくれないんだよね。
どうでもいいと思ってるみたい。だからああしろこうしろと意見されるのが嫌みたい。

私は内幸町を大丸と同じエリアで扱うことに思いっきり違和感持ってます。
たしかに今後は日比谷で192ｍが建つし空白地帯だった東京商工会議所ビル等も140ｍに建て替えられて
霞ヶ関方面と繋がるのは事実ですが・・・今はまだ繋がってませんし地形上一体には見えないです。

今後は寧ろ日本橋を東京駅エリアに隣接させて含めることに期待したい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 00:03:21.74

そりゃ首都だからねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 01:33:07.98

まあ東京は都心部が高層ビルで繋がりつつあるからね。
このあたりが大阪とか名古屋とかとの違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 01:36:16.49

東京＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞名古屋＞横浜＞川崎＞神戸って感じだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 01:42:11.02

超高層に限れば川崎＞横浜だよ
ただしタワマン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 02:21:15.84

■「（仮称）東高島駅北地区Ｃ地区棟計画」

計画段階配慮書の縦覧が始まり
『地上49階、高さ約185m』のトリプル超高層タワーマンション
だと判明しました

2015年3月25日（水）～2015年4月8日（水）まで
横浜市環境影響評価条例に基づき
「（仮称）東高島駅北地区Ｃ地区棟計画」に係る計画段階配慮書の
縦覧が行われておりまする（・∀・）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 11:26:25.21

10年後には大丸有に湾岸と築地、新橋、虎ノ門、六本木、赤坂が一つに繋がった超高層ビル街になるだろうから凄いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 13:04:37.08

繋がらんと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 13:18:09.52

15号右折して虎ノ門方面・赤坂方面行かんでも浜松町、田町もオフィス街が続く。

それでも東京の一部分なんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 18:39:34.21

関東人の東京信仰はカルトです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 20:02:02.48

>>122
梅田と中ノ島を一つのビル群として扱う基準であれば
内幸町も大丸ビル郡に含めちゃっていい気がするけどね。

大丸エリアはビルがぎゅうぎゅうに建ってるから
ちょっと間が空くと実際以上に離れてるような印象になるけど
間隔は広いところで200ｍくらいだ。

まあその辺の感覚は人によるだろうけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/06(月) 21:57:14.35

>>132
＞梅田と中ノ島を一つのビル群として扱う基準であれば
これは見た目問題なく感じる。ビルの広がり、散らばり具合が偏ってないせいかも。

＞内幸町も大丸ビル郡に含めちゃっていい気がするけどね。
やっぱり日比谷公園の存在が丸の内からの流れを分断しているんだよね。
地図で見るとビルの並びが逆L字型にしかならない。これはもう別のエリアと見たほうが良い。
ただし六ヒル展望台から見たら一緒に連続してみえるけど・・・それはナシということでｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 01:00:57.44

梅田と中之島は全然つながってないだろ。間隔空き過ぎ・・
あれをつなげる方がどうかしてるわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 01:03:51.39

関東百姓の悲鳴混じりの絶叫が止まらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 01:04:04.28

多分大阪信者が作ったサイトの「超高層ビル情報」に惑わされているんじゃね？
絶対ＮＹや香港のビル群見たことない奴だと思う・・つながっているというのは
ああいうのを言うんだよ。大阪はスカスカすぎて話にならんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 01:05:56.32

煽り合いとか古
昔流行ったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 01:30:27.14

ビル群＝ひとつの街区だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 02:25:47.76

【世界超高層ビルランキング】
１位：ブルジュ・ハリファ(ＵＡＥ・８２８ｍ)
２位：上海中心(中国・６３２ｍ)
３位：アブラージュ・アル・ベイト・タワーズ(サウジアラビア・６０１ｍ)
４位：１ワールドトレードセンター(米国・５４１ｍ)
５位：周大福金融センター(中国・５３０ｍ)
６位：ウィリス・タワー(米国・５２７．３ｍ)
７位：台北１０１(台湾・５０９ｍ)
８位：上海環球金融中心(中国・４９２ｍ)
９位：環球貿易広場(香港・４８４ｍ)
10位：ジョン・ハンコック・センター(米国・４５７．２ｍ)
11位：ペトロナスツインタワー(マレーシア・４５２ｍ)
12位：紫峰タワー(中国・４５０ｍ)
13位：エンパイア・ステート・ビルディング(米国・４４８．７ｍ)
40位：キーンナム・ハノイ・ランドマークタワー(ベトナム・３４５ｍ)
53位：柳京ホテル(北朝鮮・３３０ｍ)
55位：バイヨーク・タワーⅡ(タイ・３２８ｍ)
84位：北東アジア貿易タワー(韓国・３０５．１ｍ)
89位：グラマシー・レジデンス(フィリピン・３０２ｍ)
100位：あべのハルカス (日本・３００ｍ)←★日本最高層ビル★

今年中には120位以下になる
高いビル建てろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 03:59:09.25

景観無視して無造作に建ててるのは嫌だ
ビルばかりで憩いが全く無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 06:08:39.44

>>136
このスレにいる人で
あの糞サイト信用してる人はいないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 07:18:05.94

中国とか竹ひごで足場組んでたイメージしか無いけどな
それで600m建てちゃうんだとしたら珍の竹って強いんだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 15:18:54.72

LAみたく一棟高いのがあれば他が中層でも十分見栄えがよくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 17:24:12.81

スカイラインでみると東京はしょぼいが、歩行者からの目線だとなかなかと思う
特に丸の内はグリッド化された街区に四角いビルが並んで立ってるから、ビルの谷間感がすごい
これはニューヨークやシカゴも同じ

逆に上海あたりは高さは凄いが、間の道路が広すぎたり、ビルの形もバラバラで
谷間感は薄いと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 19:42:10.57

東京に300Ｍ以上のビルを建てる方法はアンテナでドーピングするしかないなｗ
虎の門くらいのビルを作ってあえて尖塔たてて＋200Ｍ以上延ばして「あら不思議450M
のビルが建ちましたｗｗ」的な感じでやればすぐにでも香港やＮＹに追いつけるよ。

例えば6位のウィリス・タワーなんてアンテナでドーピングしまくりじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 19:45:03.60

最後部の高さでランキング作るわけだからこれからは尖塔作ってドーピングすればＯＫだな。
ＮＹのビルもこの方式結構多いよな。中国はあんましこの方法とらないけどな。
避雷針代わりに長いアンテナ立てておけ(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 20:30:56.90

目的と手段を見誤るなよ。
限りある土地で空間を効率的に利用したい場合に高層ビルを建てるのであって
高いビルを建てること自体が目的なわけじゃない。

高層ビルで国威発揚したい途上国ならまだしも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 21:36:58.17

広大な土地のある中国よりも狭い島国の日本のほうが高層ビルが必要なんじゃないのか。地震と航空法であかんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 21:38:43.41

日本のビルはなぜ四角いのか？

なぜ外国とはまったく違うのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 21:48:49.13

最悪なのはKDDIビル
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/KDDI_Office_Building_Shinjuku_2007-01_cropped.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 22:42:52.68

>>150
古いビルなので階高が低く窓が沢山あるのでまだまし。

窓が大きいビルは高く見えないからだめ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/07(火) 23:35:25.77

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/2246/1222283633/494
　 ↑　　↑　　↑　　↑　　↑　

T · 2015/04/08(水) 02:51:49.39

東京は経済規模的にはNY以上で、ソウルや上海の1.5-2倍だから、いろいろと規制がなければ本当はもっと300-400ｍ級がたってもいいはずなんだけどね・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 03:07:09.99

規制というか天災

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 03:52:18.92

GDPと高層ビルの多さが比例するなら東京は世界一超高層が建ってもおかしくない都市だっただろう
http://www.youtube.com/watch?v=RtT-Hl5vX68

東京は都市計画が失敗して、中層～低層の雑居ビルがだだっ広くひろがっているからダメ
そのせいで通勤地獄が発生してまとまりのない無秩序な街並みになってしまった

完全に妄想だが、
都心の６，７区以外は徹底的に高層規制(~20mくらい)して、
逆に都心は低層規制、都心には個人の家を建てさせなくし、
街区はアメリカの都市のように大区画で碁盤の目状の街並みにし、
空港を都心から離れた場所に作っていればNYを超える摩天楼のある都市になっていてもおかしくなかった

まぁ、関東大震災後と戦後が最後のチャンスだったのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 05:32:47.91

日本に高層ビルはいらないでしょうね。
日本は世界でもまれにみる、人口集中国家だか、
一方において、国土面積も狭い国です。
日本が地震や台風など自然災害も多いのはご承知のとおり。
そこで、考えられることは地下都市の建設です。
地上では地下の建設は進んでいるが、今後は海底都市の建設かもね。
　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=xUhAu3IP4uE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 09:45:28.19

アンテナでよいなら
スカイツリーと一体化したビルを
くっつければいい
世界トップ級になりぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 14:07:36.40

東京人は高層ビル一つ作るたびに地方が血を流し弱くなってるて認識しろ
首都って看板使って集めたい放題
森林伐採してしまいに住むところなくなるアマゾンみたいなもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 20:02:55.96

>>158
じゃあ地方にビル建ててもらえるように頑張りなよ。
地方の魅力・実力不足を人のせいにする前に。
東京にビルの建設を計画してる人に地方の魅力をアピールして
地方に建てるよう働きかけるくらいはしたんだろうね？

高層ビルは遊びで建ててるわけじゃないんだぞ。
見返りの見込めない場所に建てるほどみんな余裕はないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 20:45:52.21

国の関東集中政策のベースにあるのは、国土均衡化思想。
強い大阪から財を移転させて、弱い東京を辛うじて存立させてる。
本当の意味での一極集中というのは、大阪集中のことね。
現状は単なる均衡化。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 21:20:48.84

ドバイなんかもう22世紀の都市に見えてくるよなｗ
ドラえもんとか普通にいそうだねｗ
ああいう風景見ると日本が世界からとり残される気がしてならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 23:01:04.66

日本の都市は古くなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 00:01:33.42

モスクワなんてこうなっちゃってるもんな。日本の50年先行ってる。

モスクワ国際ビジネスセンター、建設中の世界最大・超高層ビル群
http://toolbiru.web.fc2.com/topic/top-15.04.05.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 01:08:19.38

本数増やせばいいってものではないのがよくわかる
高いビルを中心にして集中的に建てた方がきれいだな
それも面白いデザインのビルを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 01:09:47.87

日本のデベロッパーはレベルが低いのかもしれない、とくにデザイン設計で
タワマンひとつとっても世界のマンションは芸術的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 01:38:41.98

>155
理想的にはそういう開発規制をするべきなんでしょうね。でもおそらく東京では不可能でしょう。
都心の６，７区以外は徹底的に高層規制(~20mくらい)をするのはイコール、高度利用による土地の経済的価値（財産権）を政府が主導的に制限をかけるということになるから、公平性という観点で合法的にできないと思います。
なので、政府がベストにできるのは開発を「誘導」するくらいなんだと思います（今の状態ですね）

一方、NYは川に囲まれたマンハッタンという島なので発展段階で物理的にスペースが足りなかったというのはありますね、高層ビルが発達したのは。
一方東京は延々と平野が広がっているし、（不幸なことに）鉄道網が発達してるから局地的に高層ビルを建てるよりは郊外に町が広がるコンディションだったんだと思います。
上海も延々と平野が続いているけど、政府が開発独裁できるからあれだけの景観を作り出せるんでしょう。
パリ・ロンドンは景観法を逆手にとって高層ビルを建てられる場所を限定しているから、あちらも高層ビル群の景観を作れているのでしょう。

>163
外観はすごいけど、ロシア経済危機でテナントが全く見つからないし、一部プロジェクトはストップしたと最近ニュースに載っていましたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 01:46:10.64

最後の2行
苦し紛れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 03:01:42.60

>>165
まさにそう。日本のデザイン感覚はおかしい。
良し悪しを気にしない性格なのかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 03:03:05.47

>>166
＞外観はすごいけど

これ軽視したくないんだよね。
経済がよかろうがわるかろうが外観はすごくないとダメ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 09:26:14.37

>>160
交通が不便で延々続く工場、倉庫地帯のど真ん中にビルや商業施設を建てて当然のごとく大赤字を出しまくる大阪人の知能の低さｗ
国と違って地方自治体は自由にお金が刷れないから地方自治体の借金は家計の借金とほぼ同じだからねｗ
それに加え大阪人が景観などまったく考慮しないのは緑地が少なく工場、倉庫地帯のど真ん中にビルや商業施設建てまくることでもよく分かりますｗ
魅力のある都市に欠かせない湾岸ベイエリアも埋立地は計画性のないゴチャゴチャで統一性がなく汚らしく埋め立てられ、
工場、倉庫地帯で埋め尽くされているｗ
景観が悪く魅力がないうえに大赤字で商売下手という本物の救いようがない馬鹿集団が大阪人であるｗ

大阪沈没の序曲ベイエリアダメポ遺産特集
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-a.htm

南港WTCコスモタワー　破綻（住之江区南港北）総事業費約1193億円債務超過約236億円
http://osakadeep.info/wtc-cosmo-tower/
南港ATC・ITM棟　破綻（住之江区南港北）総事業費約1465億円債務超過約253億円
http://osakadeep.info/atc-itm/
大阪市環境事業局舞洲工場（此花区北港白津）総事業費約609億円
http://osakadeep.info/osaka-city-maishima-plant/
大阪市都市環境局舞洲スラッジセンター（此花区北港白津）総事業費約800億円
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka37.htm
夢舞大橋（此花区北港白津～夢洲東）総事業費約664億円
http://osakadeep.info/yumemai-bridge/
舞洲スポーツアイランド（此花区北港白津）総事業費約1200億円
http://osakadeep.info/post_11/
OTS＆コスモスクエア（大阪市住之江区・港区）総事業費約850億円累積赤字約108億円
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka06.htm
なにわの海の時空館（住之江区南港北）総事業費約176億円
http://osakadeep.info/post_93/
ふれあい港館ワインミュージアム（住之江区南港北）総事業費約59億円
http://osakadeep.info/post_93/
大正区・鶴浜埋立地（大正区鶴町）総事業費約340億円
http://osakadeep.info/tsuruhama-landfill/

大阪市内ダメポ遺産めぐり
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-b.htm

近畿一円ダメポ遺産めぐり
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka-c.htm

大阪市は潔く財政再建団体への道を！ - 大阪民国ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/zaisei.htm

**166** · 2015/04/09(木) 09:50:57.75

>>169
確かに指摘を受けると正直経済的にどうであれ、外見も重要ですね。

一番の解決策は海外のデザイナーや建築会社に日本の市場にどんどん参入してもらう事でしょうね。
個人的には中国にもセンスのいいビルはいっぱいあるけど、大概欧米のデザイナーがやってるからね。
例えば、新国立競技場のケースなんて象徴的な気がするんですけどね。海外のデザイナーに対して群がって執拗に攻撃を加える日本の建築家を見てるとあきれてしまいますよね。
ザハのデザインにするのはオリンピックが決まるはるか以前に決まっていたのに、オリンピックが確定してから執拗に文句ばかりつけるのを見ると、日本の建築家にはあきれてしまいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 10:05:14.79

>>164
そのとおり
東京はただ本数を増やしてるだけ
それを無用に繰り返してるので地方は腹が立ってくる
本数絞って個性のあるビルを建てるならまだわかるが
無意味な一極集中をするなといいたいね
日本全体の資源は限られてるんだ
東京ばかり無駄使いするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 11:14:36.82

ただの工業デザインなんだから
そつのない外観で充分だし
要求に応えてほしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 11:20:25.39

日本はバブル経験があるから
いくら立派でもバブル感があると嫌がるから
そういう見方で国立競技場はふりだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 12:15:23.36

国の関東集中政策のベースにあるのは、国土均衡化思想。
強い大阪から財を移転させて、弱い東京を辛うじて存立させてる。
本当の意味での一極集中というのは、大阪集中のことね。
現状は単なる均衡化。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 13:03:30.73

大阪よりは東京のほうが良いというのが日本国民(大阪民除く)の総意
だが、地方創生が一番重要
この場合の地方には大阪は含まない
大阪はもう充分だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 13:04:01.51

渋谷の様子がよく流れるが
かなりしょぼい印象
すごいと思ってるのかな東京の人は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 13:05:46.92

新宿駅の様子もしょぼすぎる
大阪名古屋のもう上
間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 13:08:17.75

一つ一つは大きくないけど、副都心をまとめると凄いって考えらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 13:09:39.63

>>173
ただの工業デザインじゃないから。

そこからして認識不足。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 13:14:13.75

摩天楼は無理だろう
地震でポキっと折れちまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 13:22:36.23

関東人の東京信仰はカルトだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 13:44:42.86

グークルアースのスマホアプリの3D表示される都市が増えてる
横浜、名古屋、神戸
これでビル巡り捗る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 19:44:36.52

住居費はどのくらいが適当なんだろ
もちろん賃貸もよいし分譲もあるだろ
例えば１億円のタワマンを購入しても
磯野家みたいに３世代で百年すめたら
年あたりならは百万だからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 19:57:52.66

>>171
韓国の企業も頑張ってるな。シンガのマリーナベイ施工したりドバイの一番高いビルに関わったりしてる。
日本のゼネコン出遅れてるんだよな。チョンチョン言ってる場合じゃないと最近思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 20:34:44.83

中野サンプラザを取り壊して建つビル、こんな感じ。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/1/51bffc41.jpg

なんで日本のビルってどれもこれも揃ってこんな箱型なんだ？！ｗ
もう呆れるくらいワンパターン！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 21:17:15.19

だっせーよな！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 21:29:59.05

お前も自分で建ててみたら分かるよ
各種の許認可に消防法、建築基準法による建設手続きの煩雑さ、
日照権や役所の承認検査をパスするために長工期、それによる高コスト、それを回避するための低品質
オマケに莫大な借入金利を支払いながら僅かでも事業継続のための利益を出そうとしたら、
商業向け床面積を極力増やすしかない

低く、広く、四角く
それが唯一の正義となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 21:36:20.74

>>188
ほら
こういう

日本でしか通用しない

こと言って自己正当化。

ださ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 22:53:10.81

>>186
これ実際も水色なのか？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 23:03:49.32

>>189
国内の話だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 23:05:41.74

>>191
はあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 23:09:02.89

>>189
何も実利的なこと考えずに馬鹿みたいに高くしろと叫ぶほうがよっぽどださいわ。
日本でビル建てる上で日本でしか通用しない基準で考えて何が悪い。

何か？ドバイや香港と同じ建築基準にしてキンキラキンのビル建てて
地震で総崩れになる様が見たいとでもいうのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 23:13:04.49

はあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 23:19:44.59

何か認知症みたいなのがいるな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 23:29:30.69

少なくとも今の日本のビルはデザイン的にまったく満足できないね。
「日本の基準では仕方ない」なんて言い訳はうんざり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/10(金) 01:08:47.95

ジャップの悪いところ

T · 2015/04/10(金) 04:01:55.35

>>188
規制緩和は実質できないのかな？同じ地震国の台湾で500ｍ立つなら日本建てられる気がするんだけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/10(金) 04:14:05.81

お前も自分で建ててみたら分かるよ
各種の許認可に消防法、建築基準法による建設手続きの煩雑さ、
日照権や役所の承認検査をパスするために長工期、
それによる高コスト、それを回避するための低品質
オマケに莫大な借入金利を支払いながら
僅かでも事業継続のための利益を出そうとしたら、
商業向け床面積を極力増やすしかない

低く、広く、四角く
それが唯一の正義となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/10(金) 06:53:08.61

>>164
https://www.flickr.com/photos/28282734@N04/9708302293/in/photostream/lightbox/