東京大阪高層ビルエリア Part8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 15:10:51.80

東京大阪の高層ビル（群）、都市計画、再開発を語る。

前スレ
東京　大阪　高層ビルエリア　Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1300612959/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/03(月) 01:18:35.95

【韓国】急激なウォン安　輸入食品の物価高騰★４［10/02］

154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/02(日) 20:26:30.40 ID:NPqv70Sv
いろいろあるけど日本人でよかったと本気で思うわ
ソウルなんて少し裏手にいったらスラムがまだあるんだぜｗ
国民そっちのけで無理やり国家運営してきたツケを
今から莫大な規模で払うだけだよね韓国は

176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/02(日) 20:32:05.22 ID:SiJPo6Ht
>>154
この前いたホロン曰く
今はスラムを潰して高層ビル街を建ててるからソウルにスラム街はないってさｗ

181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/02(日) 20:33:33.26 ID:Fe6FJaUV
>>176
ソウルにスラム街は6月の時点でまだあったぞ。

いくらなんでも数か月であの広さを更地は無理だ。

まさか！？　台風で全部水没したとか？

183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/02(日) 20:34:31.24 ID:NPqv70Sv
>>176
いたいたｗ
関係ない画像張りまくってたなアイツｗ
ソウルの画像もスラムが決してばれない画像ばかりだったｗ

185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/02(日) 20:34:39.75 ID:r65/rCcy
>>176
そう言えば去年テレビで
韓国は高層ビルの建設ラッシュとかやってたな
あれほんとに立ててるのかな

191 ：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2011/10/02(日) 20:37:34.31 ID:4ZKqtemK
>>188
ソウルのスラムは漢江を渡った山側にあるそうなんで、ほぼ残ってる。

そのホロンが嘘言ってるだけの話し。
ちなみに、その脇の漢江近辺は高級マンションが山の様に建ってて、
中に日本人や中国人、アメリカ人と一部韓国人が住んでる。

197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/02(日) 20:40:44.11 ID:SiJPo6Ht
>>183
しかもこの前スラム街で火災があった記事貼ってやってもスルーするのなｗ
お前あちらの記事でソウルのスラム街って書いてるじゃねーかよとｗ

207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/02(日) 20:44:21.84 ID:huyZnqdg
スラムの火事あったね
あのスラム街は衝撃だわ、あのナリでオンドル装備らしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 07:53:44.91

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:06:00.66 ID:7Xo3zEPU
梅田は、密度が凄い。
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=83325922&postcount=204

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18:56:41.10 ID:O/ELzZ8I
梅田と中之島を区別する東京人て何なの？
>>992　１ＫＭも離れてないじゃん

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 01:13:41.07 ID:rAvjDQfG
区別しないで梅田中之島エリアでいいと思うよ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 01:46:42.88 ID:caRRkz8x
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5MztBAw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8OPtBAw.jpg

トンキンご自慢の副都心ゴミ谷こと渋谷

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 01:52:14.53 ID:caRRkz8x
【政治】朝霞の公務員宿舎、建設中止で損害賠償は最大40億円　　12ヶ所で計画の宿舎廃止・売却で114～128億円捻出の見通し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317649346/

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 02:16:06.23 ID:PkXOQh7A
>>993
それを認めちゃうと、東京駅エリア(丸の内)と汐留が距離的に同じエリアになっちゃちゃうんだよね。
永田町や虎ノ門当たりもそうだし。
大阪はビルが少ないから、梅田や中之島が一つのビル群に見える。ようは、目の錯覚？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 03:01:47.31 ID:rAvjDQfG
>>997
ビル山脈としては丸の内と汐留はハッキリと別れているなあ。
偏った方向から見ない限り、マップ上では誰がみても別でしょう。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 03:30:19.60 ID:caRRkz8x
昨日、丸ノ内から引越し屋が山ほどビルから荷物出して行ったビルあるね、あれ大阪行きなんじゃね?
関西弁飛び交ってたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 09:16:08.38

梅田・中ノ島はビルが比較的まばらだから境界がわかりにくく一体的に見える
丸の内・汐留はそれぞれビルの密集度が高いから間のまばらな部分が境界となって見える

そんなとこかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 09:39:54.60

実際に歩いて見るとよくわかる
梅田中之島はとろとろ散歩しながらでも楽しく移動できる
丸の内汐留は坂やら電車道やらで寸断されていて実際には移動するのに
かなりの労力を要する
梅田中之島なんて皆歩いてる
下鉄乗るのに地下に下りたり昇ったりしてるより歩いた方が早いから
つまり通勤でも梅田中之島を歩いて移動してるんだから同地域だろ

難波心斎橋も同様で歩いて移動するから同エリア
東京みたいに坂と高速下で視界不良、線路で分断されてないからな
分断の街東京　哀れ～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 10:10:08.38

坂はないだろ＞丸の内－汐留

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 10:18:54.84

歩道橋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 10:25:32.49

横断歩道を渡ろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 10:44:41.33

閑だから今度東京行くよ
たぶんお金ないから高速バスで
東京の弱点探してやるから覚悟しときなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 10:55:59.87

ホンとにヒマだな・・・

まあ悪いところが見たけりゃ平日朝8：00～8：30頃に埼京線で赤羽～新宿あたりを走るだけで十分だよ。
それだけできっと東京なんて二度と行かんわ！　ってなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 15:25:44.95

>>4
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 18:55:24.33 ID:KsKXMlOb
東京も大阪もだけど、外国みたいに狭いエリアに超集中して一か所
に立ってる場所がないね。
密度的には梅田が日本一だけど、それでも欧米の大都市の高層ビル
風景に比べると、間がスカスカしてる感じがする。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 22:09:12.28 ID:xmHPDLF8 [4/5]
>>965
梅田は、あれだけ密度があって何がダメなんだ？
欧米に比べてというけれど、比べても負けているとは思わないぞ。

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 10:08:47.00 ID:5Nt2sybb [1/2]
>>973
梅田は確かに日本では一番ビル密度がある場所だろうけど、やはり欧米やアジアの高層
写真なんか見てると、まだまだビルの間に余裕があるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 15:28:58.99

>>9
写真沢山とって
街アルバムみたいなの作ってるんでしょｗ
超高層ビルデータとか調べて。

すでに良質なサイトがいくつもあるのに、よくやるわｗ

東京の悪いところはどんどん体験して書いてくれ。
ただし素直に感じたことを書いてほしいが、独断はできるだけやめてくれ。

例えば坂が多いからダメ、みたいな切り捨て方。それじゃ意味ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 16:24:33.52

欧米じゃなくて米国だろ、凄いのは
NYやシカゴは東京23区並みの数の高層ビルが1、2箇所に密集して建ってる
欧州なんてロンドンパリで名古屋レベルじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 18:08:11.50

>>11
これで同縮尺で比べると明らかに梅田中ノ島より丸の内や汐留のほうが密度高いよ
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=83325922&postcount=204

新宿も梅田よりはビル密度高く見えるなあ
ビルが高いせいもあるかもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 19:06:35.15

【韓国経済】物価上昇率が３年ぶりの高水準に。欧米の財政危機の影響で韓国の実体経済も低迷へ[09/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314931540/
【韓国経済】パニック　コスダック７％台の暴落 [09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317020151/
【韓国経済】家計負債900兆ウォンに肉迫……史上最高★4[08/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1314079230/
【韓国経済】８月の鉱工業生産が2ヶ月連続減少…自動車・半導体・化学製品などの主力製品群も減少傾向[09/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317350210/
【韓国経済】韓国の半導体業界、日本への依存度は変わらず…東日本大震災の特需も無く｢脱日本｣も程遠い状態[09/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316866729/
【韓国】家計負債１０００兆ウォン突破を目前、韓国経済を脅かす「時限爆弾」[09/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316199298/
【韓国経済】韓国のデフォルトリスク…２年４カ月ぶり最高水準★2[09/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316812315/
【経済】韓国経済が危ない！一気に崩壊も　ＡＴＭコリア現象が再燃 [09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317032041/
【韓国/経済】韓国の金融市場対応態勢、「注意」から「警戒」に格上げ★２[09/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317350716/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 19:19:19.81

794 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/10/02(日) 22:15:26.39 ID:uuYMf1De

チョンの思考回路は野放しでほっておくと李王朝や北朝鮮のように少数の支配階級と

そのとりまきだけが裕福で、他の庶民は奴隷並の生活。ガス抜きのために外に敵を作って

ファビらせる。北チョンはアメリカ、南チョンは日本の竹島。不幸で愚かな民族。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 21:58:19.68

　　★日本
現在はもちろん、向こう100年は、基軸通貨の資格のあるのは日本の円のみ
円の独歩高が止まらないのがその証拠。わかってないのは日本人だけ。
現在の構造的な世界経済の不調の根本原因は、日本が政府紙幣を刷ろうとせず基軸通貨になろうとしない為。
逆に言えば、日本が政府紙幣を1京円(10000兆円)以上刷って、基軸通貨国にならない限り、世界的な不景気は終息しない
世界中の富を独占してしまったのに、お札の量を増やさず、奪われた国に還元しなければ奪われた国がお金がなくて不況になるのは当たり前。
欧米人も指摘している常識

　　★ユーロ
基軸通貨の地位を得る為に、ユーロを創設した欧州だったが・・・・
ドイツ以外は、どこも、勤勉な国ではなく、皆がドイツにおんぶにだっこ状態で経済状態の好転は、遠い先まで絶望的。
しかもそのドイツの勤勉度や科学技術力ですら、日本に遠く及ばず、ドイツ自動車工業会会長が「我々が日本に追いつくのは未来永劫無理になった」とギブアップ宣言を12年前に出したレベル
基軸通貨なんて夢のまた夢

　　★アメリカ　現基軸通貨国
すでに産業が完全に空洞化し、貿易赤字は膨らむばかり。国家破綻してないのはドルが基軸通貨な為で、普通の国ならとっくにIMFの統治下になっているレベル
現在の構造的な世界不況は、アメリカが、1980年代に、日本に基軸通貨国の地位を譲らなかったのが原因。
譲ると破綻するから、現在でも頑強に抵抗しているが、そろそろ限界に近づきつつある。
アメリカの格付け機関からも警告を出されている始末

　　★中国
この国の経済成長はすべてゴールドマンサックスと仲間のユダヤマスコミが仕掛けたヤラセ
実態は、ただの「日本の経済植民地」　中国が成長したのではなく日本の経済領土が拡大しただけ
中国は安い労働力を提供しただけで、何から何まで、改革開放以前とほとんど変わっていない
当然独自の技術もブランドもひとつも生まれていない。日
本人監督者がいなくなればとたんに不良品の山になるのは現在も同じ。
日本に寄生して金を貯めただけの国
こんな国に基軸通貨国になる資格があるはずもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 23:08:51.37

近畿と関東では格が違う。
京都・河原町（阪急京都線）
ある日の阪急電鉄
http://www.youtube.com/watch?v=fICyRIKe6OA&sns=em

動画のコメントにも注目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 23:57:55.83

>>14
新宿は30棟程度でしょ？
梅田中之島（70棟）の半分以下でしかないのは明らかに迫力不足。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 00:01:31.86

>>18
> 近畿と関東では格が違う。
> 京都・河原町（阪急京都線）
> ある日の阪急電鉄
> http://www.youtube.com/watch?v=fICyRIKe6OA&sns=em
>
> 動画のコメントにも注目

阪急がいいのはわかった。
でもここは高層ビルスレなんだから
関係ないことで優位性を主張するのやめてくれ。
でないとただの勘違い自慢野郎だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 01:51:09.06

旧厚生年金会館にタワーマンション１９０ｍ建つでしょ
あの辺に建つとまた大阪の超高層の厚みが増すな
北浜と堂島にも１３０～１４０Ｍが建つな
天満あたりも一棟建つし後は、大阪城南側にでかいのが建たないかな？
日生球場跡地とか開発しろよ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 08:48:03.82

【都市計画】「"水都・大阪"実現に向け御堂筋全域に水路を」--関西経済同友会が大阪市に提言 [10/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317636919/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 10:41:07.10

もう御堂筋と環状線東側との間は高層ビルで埋め尽くしてしまえばええのにな。
西側の住民をドバっと移住させて、一帯を公園にしてしまう
これが実現すればマンハッタンにも勝つで
どや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 19:42:31.18

>>19
今は迫力でなくビルの密度の話をしてたんだよ

確かに梅田はビル群の広がりは凄いけど
ビルの密度は丸の内や新宿にちょっと負けてる気がする

梅田中ノ島
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/06/12/osakaumeda08061.jpg
丸の内(奥は汐留)
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/9/59719abf.jpg
新宿
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/5/c/5c430957.JPG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 19:47:02.41

>>24
梅田中之島のほうが平均的に高い建物が多くない？
東京駅周辺、特に大手町は100～120くらいのが多い。

梅田は今建設中のうめきたで170ｍ平均。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 19:58:01.69

＞＞２４
え？丸の内＆塩止めってたったこれだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 20:24:13.36

>>26
霞が関とも離れているし、まあ広がりとしてはこんなものだ。
梅田中之島の半分くらい。
これから八重洲や日本橋のほうでも再開発が続くが、高さがイマイチなんだよね。
100～115ｍ程度の箱型ビルが主流。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 20:50:28.55

丸の内の立体模型。
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/8d/aurdii/folder/623800/img_623800_21472793_0?1316961256

こんなものです。高さと広がりがない。
やはり頂きが300ｍ程度ないと超高層ビル群としては見栄えがしない。
もしくはスリムなフォルムで並んでいるか。
とにかく縦の方向性を感じさせないとだめだとは言える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 21:38:11.98

広がりは梅田中之島＞新宿＞丸の内

密度は丸の内＞新宿＞梅田中之島
こんなところだろ

>>27
ビルオタのくせに情弱だな。
京橋は数年後には１５０m超のビルの建設ラッシュだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 21:39:54.75

田舎モンのコンプに、付き合ってやるがの偉い。
みんなスルーするもんだと思ってたわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 21:44:13.68

>>29
こういう意見については？
勘違いと切り捨てていいものかい？

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 18:55:24.33 ID:KsKXMlOb
東京も大阪もだけど、外国みたいに狭いエリアに超集中して一か所
に立ってる場所がないね。
密度的には梅田が日本一だけど、それでも欧米の大都市の高層ビル
風景に比べると、間がスカスカしてる感じがする。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 22:09:12.28 ID:xmHPDLF8 [4/5]
>>965
梅田は、あれだけ密度があって何がダメなんだ？
欧米に比べてというけれど、比べても負けているとは思わないぞ。

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/02(日) 10:08:47.00 ID:5Nt2sybb [1/2]
>>973
梅田は確かに日本では一番ビル密度がある場所だろうけど、やはり欧米やアジアの高層
写真なんか見てると、まだまだビルの間に余裕があるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 21:49:10.62

梅田中之島は広範囲にビルが高層ビルが広がるから遠景の際見栄えが良い
また建物が大阪らしさというべきかいい意味で個性的。
逆に近寄るとスカスカでいい意味の圧迫感が無い
丸の内は密度が高く近接すると日本版マンハッタンのようないい意味の圧迫感と重厚感がある
逆に範囲がそれほど広くなにより東西幅が薄い
新宿は密度も範囲もちょっと中途半端
密度はあるようで区画が広すぎるためあまり感じられない
遠景からのスカイラインは場所によっては迫力のある風景になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 21:50:06.14

いい感じで湧いてきたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 21:52:01.23

>>２４
この梅田中之島の写真は３年ぐらい前だろう
関電ビルの横が建設中だからな
今はこの程度じゃない梅田中之島なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 21:55:19.36

>>29
広がりも密度も数も高さも
梅田中之島＞丸の内

ただし、高さでは　西新宿＞梅田中之島

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 21:57:01.61

日本の超高層ビルエリア　規模ベスト3

1.　梅田中之島
2.　西新宿
3.　丸の内・大手町

だと断言したいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:05:52.35

あぎゃぎゃ
２００８／６／１２て書いてあったな
そんで私が解説しよう
３年前から福島にタワーマンション１６０Ｍ、中之島に１３０Ｍタワーマンション
関電横の建設中ビルが１６０Ｍで完成、中之島フェステビル２００Ｍがもうすぐ
最高到達、ステーションシテー１５０Ｍ完成、阪急ビル１８７Ｍと富国生命ビル１３０Ｍ
もその後完成　現在梅北に４棟１７９Ｍ建設中　咥えて関電ビル横に１２０Ｍ
ビルと淀屋橋に大ビル１６０Ｍ建設着工　周辺に続々とタワーマンション計画
なぞなぞ梅田から難波までつながる勢いですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:07:08.57

密度が丸の内より梅田と主張したいなら最低でも
阪神百貨店とその裏の低層ビルを高層ビルにしてからだな
梅田中之島を一つに高層ビル街という括りにするのなら
梅田と中之島の間もちゃんと現実として観なければいけない
あそこをみたら
密度が高いという主張は現時点では全く通じない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:12:24.12

>>35
高さは丸の内。
梅田には180ｍ級が限度だが、丸の内には200ｍ級が3棟ある。
梅田信者の妄想は、偽装によって成り立つ。
韓国人と同じじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:12:34.01

さー、どんどん行こうかー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:21:16.07

田舎の書き込み面白いから、眺めてたい、というのはあるよね。
応じるかは別にしてもさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:35:30.32

ＯＢＰはまだ数棟建てれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:36:49.73

>>39

梅田中之島　棟数　56　最高高さ　199ｍ　平均高さ　138ｍ
丸の内大手町　棟数　41　最高高さ　205ｍ　平均高さ　144ｍ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:37:10.95

アパッチ族は続編頼む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:39:13.28

田舎と戦う気起きないけど、主張は良し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:41:15.95

梅田中之島/ 丸の内大手町

200～209m (-) (4)
190～199m (2) (2)
180～189m (2) (1)
170～179m (7) (3)
160～169m (2) (3)
150～159m (4) (4)　
140～149m (9) (5)
130～139m (6) (1)
120～129m (8) (1)
110～119m (6) (8)
100～109m (10) (9)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:44:21.31

>>46をグラフにすると

梅田中之島
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丸の内大手町
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:48:14.73

120～179ｍの分布で梅田中之島のほうが圧倒的に丸の内大手町より分厚いことがわかる。

丸の内大手町は、100～119ｍのビルが多い。
これは結構大きな違いとなる。
なぜなら、国内（特に東京において）は100ｍ程度のビルは太くて寸胴型になり勝ちであり、
140ｍクラスでやっと超高層ビルらしい縦型のノッポな感じが現れるからである。

これが大阪のビル群がなぜ見た目で都会的かという説明となる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:55:08.37

田舎って書くと、どこに反応して頂けるかもわかりました。
何となくわかって頂けてるんだなと言う感想ですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 22:57:15.47

ちなみに俺は東京住まいの東京贔屓で
大阪はどちらかと言うと苦手な方だけど、
超高層ビルに関しては事実を議論したいので
大阪↑という結論になったまで。

また、東京都内全域を見るならば大阪の3倍あるのももちろん知っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:02:13.15

田舎書き込みが多いよね？
違うと思うなら数えてみればわかるよね。
というだけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:05:03.69

誰か特定向けに書いたのではないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:07:10.22

梅田中之島
丸の内大手町
西新宿

これらが日本のベスト3
ただし、都内には湾岸辺りや六本木周辺など
いくつも超高層ビルが集まっているところがある。
エリアとしてまとめたいと思うものの、地理関係で見ると
そんなにきちんとまとまってないので無理な気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:09:24.54

ただ、田舎の人が書き込み数でいうと盛り上がってるらしいとしか俺も言って無い。

争点が無いと思ってた。田舎って言う事に。

**京都府民** · 2011/10/05(水) 23:14:18.31

首都京都（陛下の正式住所）

京都の遠い遠い東外れの文京区民

畿内、近畿（日本、京）＞＞＞＞関東＝日本（京）の外れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:15:25.98

実態もそうある事を願ってます。

じゃ無きゃ、寂しさを思いやってあげる事しかできません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:16:45.39

それより、24の丸の内潮止めのｼｮﾎﾞさにびびったんだが…
こんなもんなの？
あまりえらそうに言えたものでもないよね。

**京都府民** · 2011/10/05(水) 23:17:59.06

京（日本）に歯向かう反日の東外れの文京区民ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:22:51.03

大阪スレで、より田舎の京都を持ち出してるのが疑問。
他の土地を持ち出しても勝てないし、他じゃなくても勝てない。
俺だったら、自然と、他の都道府県の歴史という、文化に、東京より勝るポイントを探すよ。

自然と文化。現実は当然除かないとね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:24:13.41

その大阪の３倍数ある高層ビルをアメリカや香港、上海、ドバイみたく
一か所に集中してれば壮観だったのに、まともな都市計画がなかったんだろうな
分散した結果、魅力がおもいっきり減殺されてしまってる
東京は本当にもったいない町…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:27:24.02

都会で劣ってもいいのに。
日本の中顕著でも。

田舎の都会って言葉も、論理的にどうあれ、「有り」でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:27:34.02

>>57
だから、丸の内は密度は日本一範囲はたいした事無い
これが結論だろ

**京都府民** · 2011/10/05(水) 23:27:51.52

京都住みでも大阪は身近だから、このスレみてわるいのか。
田舎文化の東外れｗ

明治維新以降は遷都令は出ていない。だから
首都京都
首都機能（仮首都）東の京

古都奈良
首都京都
天ちゃんの出張先東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:29:52.87

高層ビルランキング
１．東京23区---100m以上397棟（密度0.64棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to.htm
２．大阪市-----100m以上124棟（密度0.56棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
３．横浜市-----100m以上45棟（密度0.10棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yoko1.htm
４．神戸市-----100m以上44棟（密度0.08棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kobe/birukobe.htm
５．名古屋市---100m以上20棟（密度0.06棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/nagoya/nagoya.htm
６．川崎市-----100m以上19棟（密度0.13棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/kawasaki/birukawasaki.htm
７．千葉市-----100m以上19棟（密度0.07棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tiba/tiba1.htm
８．埼玉市-----100m以上17棟（密度0.08棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/saitama/birusaitama.htm
９．札幌市-----100m以上14棟（密度0.01棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/sapporo/birusapporo.htm
10．仙台市-----100m以上10棟（密度0.01棟/km²）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/sendai/birusendai.htm

大阪市と東京23区のビルの密度はそないに変わらない
面積は東京23区の３倍弱（東京23区621.98km²、大阪市222.47km²）

つまり大阪市×３≒東京23区ってかんじだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:30:00.43

都合が悪くなるとオール関西。

それでも、田○何だがやんわりと、しときましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:30:25.51

>>50
３倍なのは２３区内合計でしょ
しかし、大阪も早く都政にならんかね
大阪市は規模の割に土地が狭すぎる
６００万都市として東京大阪エリア比較の方が面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:33:16.22

複式簿記を頑張ってるのは、応援してるよ。

他のやってる所に早く追いついて欲しいぜ。

**京都府民** · 2011/10/05(水) 23:33:36.13

東京とは京の東、東の京
仮首都、仮住まい

漢字の意味も分からないのか文京区民の東外れｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:36:18.19

えーっと、

宮内庁の分支局があるところですよね。
地位を考えろとかは、良くわかんない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:37:19.72

>>64
そうでもない
計画されている東京２３区とほぼ同規模面積の
大阪都内の高層の範囲で計測してら密度は下がってしまうにはならない
東京も２３区内での計測だが実際に郊外の区は数えるほどしか高層ビルが無いでしょ
それでも現時点で大阪都同等以上の密度という事は、つまりそういうことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:39:32.49

>>70
大阪都？
何言ってんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:40:07.30

>>70
密度は下がってしまうにはならない→密度は下がってしまだけで３倍にはならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:41:31.78

京（日本）に歯向かう反日の文京区民

仮首都の戯言ｗ街並みから通り名まで
別格京の都

外れ東の京

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:42:13.90

全国に多くある地方政令都市たちと、特別区を比べてもしょうがないじゃん。
異なるから、同列に比較が難しいよ。

政令指定都市同士だったら、同じ目線で対話ができるんだろうけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:42:45.24

>>64
＞大阪市と東京23区のビルの密度はそないに変わらない

あんまり意味のある比較じゃないな。
ビル群が大事なのであって、不動産関連のようなデータには興味なし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:42:57.89

>>72
だから
大阪市×３≒東京２３区でいいんだろ

大阪都なんて一言もいってねーぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:47:11.28

70で大阪都内って言葉があったとしたら、苦笑いしてるとこだった。
無いだろうと思ってますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:51:08.37

>>76
いやだから、≒→≠だって言ってんだよ
逆に言えば解るか。２３区の面積じゃなくて当居の都市を中心に大阪市の面積の範囲で
密度の計算してみたらどうなるか。
たぶん、東京の密度は３倍近くになるだろうってことを言っている訳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:51:47.48

あーれー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:52:20.05

意味不明の輩がいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:53:12.85

誤字が多くてすまん
当居の都市→東京の都心

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:53:34.52

>>70
その通り。
東京の超高層ビルは港区、新宿区、千代田区、中央区、江東区、品川区で計327棟あり、
23区全域の超高層ビルの8割を超える。

23区全体で見るのはあまり意味が無い。都心で見るべきかもしれない。

あと問題にしたいのが99ｍのビル。
これだけで30棟くらいある。
100ｍとそう違わないので無視してよいものか。

また、逆に100ｍじゃ低くみえるビルが多いのも事実。
100ｍ区切りでカウントする以外の方法が欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:55:40.05

ビルの
超過密地域３倍
過密地域３倍
中程度地域３倍
過疎地域３倍

すべてにおいて大阪市より２３区は３倍あると考えるのが普通だろ
大阪市×３≒東京２３区
なんら間違っていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:57:21.43

まずは数学の勉強からどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/05(水) 23:59:57.56

田舎の肩を持ちたくないけど、綺麗に3倍で揃ってるのは根拠が無いと疑問に思う。
四捨五入してるのかもしれないが、より細かい数字で説明を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:01:00.11

>>77
東外れの文京区民

大阪の事いえるのかｗ
自ら東の京と名乗ることしかできない東京仮首都ｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:02:59.17

>>85
より細かい数字を出せば大阪に有利にでるか東京に有利にでるかわからんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:03:14.19

>>83
そういう数字の扱い方は実情を反映していない。
ただの手抜き。怠慢。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:05:26.66

>>88
>>88
そうあくまで一般論
詳細をしりたけりゃ自分で調べたらよい

主観だけで語るより一般論で語るほうが懸命だと思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:06:19.42

>>89
一番調べてないのはおまえだろｗ
さっきからもっと細かい話してるのわからんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:07:13.58

>>90
細かい話ができていると勘違いしている主観馬鹿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:07:39.99

大阪も京都も田○だという事実は認識した方が生活しやすい。

京都は、近鉄でちょっと南下しても、ＪＲでちょっと北上（園部？）しても、
申し訳ない。

大阪は、生駒山、ＰＬ塔、麻耶山。
大体雰囲気がばれてますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:09:33.11

>>91
一般論馬鹿。

細かいところで間違ってるのが明らかになってるのにｗ

**京都府民** · 2011/10/06(木) 00:10:44.12

田舎文化の東外れ人の戯言か
園部とか洛外だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:10:50.73

大阪市×３≒東京23区

こんなこと今更言われてもねえ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:13:00.89

梅田中之島に福島やら天満やら淀屋橋、肥後橋、東北浜やらも
梅田中之島超高層ビル群に加えるのが正解
もうすぐ大阪は超高層で繋がって難波まで超高層ビル群になるんだから
そして難波と日本橋、上本町、天王寺が繋がって大阪城南側に２００Ｍ級
が数棟加われば東京人が度肝抜かして腰抜かす超高層大都会大阪が出現
するて手はずなんだよ
その時に蜘蛛の子散らかすように大慌てする東京人の顔が目に浮かぶ
東京人　哀れ～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:13:45.57

そろそろ、田○の方々が騒ぎ出した。

新幹線で高槻含め前後を見ると、田畑がすごくて感動が出来ました。
あんな素晴らしい稲穂の畑を見た事無いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:14:02.42

>>82
　　　　　　DID面積　　　ビル棟数　　ビル指数　１km2当たり
東京区　　621.30km2　　　 15,831棟　　221.9　　25.48棟
----------------------------------------------------------------
大阪市　　221.66km2　　　　7,135棟　　100.0　　32.19棟　
名古屋　　273.69km2　　　　3,332棟　　*46.7　　12.17棟　　　　　
札幌市　　227.50km2　　　　3,073棟　　*43.1　　13.51棟　　　　　
--------------------------------------------------------------------------
神戸市　　147.80km2　　　　1,705棟　　*23.9　　11.54棟　　　　
広島市　　135.07km2　　　　1,605棟　　*22.5　　11.89棟　　　　　　
仙台市　　130.20km2　　　　　992棟　　*13.9　　*7.61棟　　　　　　　

ここでの定義
ビル棟数（棟）：10階以上のもの
ビル指数（大阪基準）：大阪市のビル棟数を100としたときの数値。
１km2当たりビル棟数（棟/km2）：ビル棟数÷DID面積

こんなん落ちてましたよｗ
１００ｍが嫌なら１０階で
あれ３倍どころか２倍強しかないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:16:51.36

東京の超高層ビルは港区、新宿区、千代田区、中央区、江東区、品川区で計327棟あり、
23区全域の超高層ビルの8割を超える。

港区　116棟
千代田区　75棟
新宿区　38棟
中央区　34棟
江東区　33棟
品川区　31棟

ただし、それぞれ隣接する場所で区を超えてビル群を形成しているところもある。
（例・　ＮＴＴドコモ代々木ビルは渋谷区でなおかつ距離的にも離れているが、他のクラスターとはもっと離れているので西新宿のビル群に含まれるように見える。）
その意味では区ごとの分け方もしっくり行かないところがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:22:31.32

あまり、統計的に苛めてあげなさんな。

草の根的な知識が、実際有効だと思ったよ。
出張先や衛星写真の会話で十分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:23:13.17

すべての論戦に終止符を打つ一言
東京のビルはビジネス使用と住宅棟だけで華が無い
大阪は、商業ビル、ビジネス、ホテルが混在していて
度肝抜かすぐらいきらびやかで賑わいがあるから大阪の勝ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:25:37.46

>>100
ならどうぞ
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/920/15545/1024-768.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:26:04.88

う、うん。

そう思ってるなら、良いと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:28:51.85

>>98
そう。
だからどんな指標を使うで変わる。
それをなんでも「東京は大阪の3倍」とか言い切って
「一般論ですから！」と開き直るのは滑稽。

大阪は市の範囲超えて大きな都市になっているしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:34:02.21

大阪は本当に小さい街だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:36:15.64

小さくはないよ。

東京と歩きまわってから大阪を歩くと小さく感じるが。
NYCも狭く感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:37:35.27

>>104
ある指標を抽出して、そこから一般論を推測する行為
この行為自体を開き直りだの滑稽だの解釈する君のほうが滑稽だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:37:37.26

小さいと自覚して無いところに言ってもわからないと思う。
105さんに同意。

小さいとか田舎とか、そう思ってないところに言っても
理解されないっていうのは今日わかった。

そうじゃないと言い張られて、反論されるだけに今のところはなってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:39:48.80

>>108
基準だよな
東京と比較したら小さいが
名古屋と比較したら大きい

ただそれだけのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:40:16.11

>>107
>>82

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:42:18.34

そうそう。

相対的に、どうかって事。
すごい都会があっても、それより上があれば、下扱いされる。
政令指定都市で最高って事で済ませば良いのに。と思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:43:11.19

梅田中之島の存在感は東京の丸の内大手町とは全然違う。
ましてや西新宿とは全然賑わいが違う。
それも含めた体感で言うなら、梅田中之島以上に都会的なエリアはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:44:12.98

完全に主観です＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:44:43.42

政令指定都市の中では、そうなんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:45:03.92

>>110
前半は８割とかデータ出してるけど

後半については
指標が完全に主観的な抽出
９９ｍが多い？
なら９８は？ってなるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:50:20.67

願望と実態に乖離があると、大変だなってよーくわかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:51:24.32

願望と実態の乖離ｗ
また難しいことを言い出したｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:53:35.93

都会です！（願望）、田舎かな（実態）。

説明が足りなかったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 00:58:59.81

で何が大変なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 01:00:32.68

田舎だと自覚せざるおえないのがさ。

認めたくないだろうと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 01:02:16.94

いなか。。
のきじゅん
を
おしえて
いただけると
じかく
できますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 01:04:17.73

ないんかーい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 01:08:36.22

日本で東京じゃないところに決まってるじゃん。
だから、国外の都市を持ち出さざるおえない田舎の方もいらっしゃるらしいです。

国内の都市で押し切れない弱さに、そういう方法しか無いのか、と同情してました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 01:40:59.87

上京民ＶＳ上阪民

醜い対決だ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 01:41:07.93

>>96 ID:KuSv3hgq

↑　　
このバカって大阪マンセーの中２病在日朝鮮？
貧乏なヒキコモリなのは確かだな

キタ～難波どころか、東京の場合、千代田区・中央区・港区・品川区・江東区までとっくに高層ビル群になってるだろ

東京湾岸から眺めれば、６～７ｋｍにも及ぶ日本一のスカイラインが既に形成されてる

南港方面から眺めた梅田あたりと、スケールが全然違いすぎる

アングルで見栄えばかりの写真なんか参考にしてゴタゴタぬかすんではなく、
東京に来て実際にレンタカーでも借りて走ってみて、自分の目で確かめてみろよ

東京湾岸のスカイラインは、大阪なら淀川～大和川まで高層ビルの壁のようになってしまってる規模
一枚の写真に収めようとしても、なかなか収まりきれない

これほどの規模のスカイラインなんて日本では東京以外にはない

レンタカーでも借りて実際に走ってみるとか、セスナ機のナイトクルージングか何かで上空から眺めて規模を確認すればどれほどの規模なのかがわかる

■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
　東京周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
　大阪周辺部

2011/10/06(木) 01:49:23.60

■　大阪最大の高層ビル群は「　梅田１～３丁目　」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然

■　大阪は、梅田１～３丁目以外は「　キタ　」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
　　東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない

⇒　この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能

　　１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる

　　①大阪駅周辺（　スカイビル～大阪駅～中之島あたり　）
　　②新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　）
　　③東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　）

　　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
　　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない

■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
　　　大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（　梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ　）

2011/10/06(木) 01:57:37.23

>>126の３Ｄ立体地図を実際に見てみると、
新宿の高層ビル群が、５００ｍｌ缶が整然と並んでる感じなのに対し、
大阪駅周辺は、１９０ｍｌ缶とか２５０ｍｌ缶が雑然と置いてあるみたいな感じ

ま、３Ｄ立体地図で見た感じだと、新宿が２００ｍ級が整然とデーンと並んでるのに対し、
大阪駅周辺は新宿よりも小規模なビルが無計画乱雑に建ってる様に見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 05:17:12.53

大阪が東京よりも小さいと感じるのは悪徳東京放送に毎日汚染されているだけのこと
何も知らない東京人　
だから教えてあげよう　放出、天ケ茶屋、新今宮、住之江、八尾、石切、
箕面、岸和田、樟葉、枚方、尼崎、羽衣、生駒、天王山、大和川、紀ノ川、
猪名川、桜ノ宮
大阪の事知らないから小さいと勘違いしているだけの東京人　哀れ～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 19:25:10.71

日本一華やかな大阪駅動画
本当はもっとすごいよ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hunlh_7J_MQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 20:34:12.82

>>127
実際東京と大阪を行き比べると、都市規模の差を痛いほど感じるよね。

関東次男坊の神奈川ですら人口900万人以上の日本２位で
三男四男の埼玉千葉もそれぞれ人口720万・620万と、
人口1,300万の東京都抜きでも日本１位の大都市圏なんすよねい。

当然、ビルの厚み・市街地の広さ・街の華やかさにも圧倒的な差がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 21:17:09.52

そんな机上の話はどうでもいいんだよ
自分の足で歩いて自分の目で確かめてみろ
梅田中之島地区が日本一の華やかな大都会だよ
東京なんぞは足元にも及びません

理由　大阪商業売り上げ及びＧＤＰ／大阪の地価＞＞＞＞＞＞＞＞東京商業売り上げ及びＧＤＰ／東京の地価
こんな明解な理由も判らないのか？
言い方変えれば　大阪の実質ＧＤＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京の実質ＧＤＰ

東京人　　哀れ～～～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 21:19:28.07

そうかな、大阪から東京以外の関東の都市に
出張すると、やっぱり日本に都会は東京と大阪
しか無いんだなと思う。
横浜とか千葉とかって、京都以下の印象を受ける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 21:19:29.69

丸の内潮止めのしょぼい景観にはびびった…
関東メディアにだまされてたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 21:25:10.85

神戸以下だね　京都も神戸もそれなりに都会だよ
都会の臭いがする　埼玉やら千葉には到底及びません　横浜もな
大阪、京都、神戸は　３都物語

関東は東京だけで残りは植民地

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 21:47:20.79

>>128
あのさぁ、関西のあちこち車で走った経験があって、土地勘があってレスしたんだけど　ｗ
（ニュートラムも乗車経験あり）

大阪湾岸（阪神高速４号線沿い）を神戸市～堺市走っても、沿道はコスモタワーとか数棟高層ビルがあるだけで、
遠方、大阪駅周辺に高層ビルがあるのが見える程度だね

特に尼崎市～神戸市なんて、海沿いを走ってても平野がないところがあったりして、海のすぐ目の前が山すそになってたりしてるし　ｗ

×　天ケ茶屋　⇒　○　天下茶屋（てんがじゃや）

新今宮・・・さんかく公園とかあいりん地区って、たまに機動隊が巡回してるよな　ｗ

住之江・・・住之江公園駅・大阪市バス車庫があった場所はオスカードリームが建ってるよな　ｗ

八尾・・・八尾空港周辺って、もう郊外の佇まいだね　ｗ

阪急電車が十三駅に着くと、「じゅうさん」とか言う子供がいて「じゅうそうやで」とツッコミ入れる子供がいたりするよな　
このド定番みたいな子供のツッコミ、今まで何度も目撃してる
「じゅうさん」「じゅうそうやで」って会話、大阪の子供の伝統になってるとすら思える　ｗｗｗ

関西在住の人ほど詳しくないが、まぁまぁ大阪知っててレスしてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 21:52:20.04

>>131
　　　＞梅田中之島地区が日本一の華やかな大都会だよ

ま、大阪だけでなく、たまには色々な都市も見た方がいいな

どう思おうが勝手だけど、いくらなんでも>>131のレスは恥ずかし杉
田舎丸出しだし、軽い知的障害があるとすら思えてくる　ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 22:08:03.89

３０点ですな
天ガ茶屋は豊臣秀吉が茶会した所　ちんちん電車で有名
新今宮は今宮恵比寿で有名
住之江と言えば住之江競艇
八尾と言えば今東光の八尾の浅吉が有名
十三はストリップ小屋で有名

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 22:16:20.54

>>135
大阪の湾岸から山の方に目を向けるとまっ平らな平野が一面に広がるが、これが東京ならもっと広大な関東平野が…
と想像しながら先入観で走ると実は東京は台地になっていて実は壮大さが感じられないのにも驚かされる
こまごまとした雑踏感あふれる街並みとアップダウンの激しい地形にたまに高層ビルがポツポツと繰り返され、世界的にこんな
奇妙な形態の街は他にはないだろう。これが東京の魅力でもあるのだが…　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 22:26:46.32

　　　＞先入観で走ると実は東京は台地になっていて実は壮大さが感じられないのにも驚かされる
　　　
具体的にどの辺りを指してるの？

　　　＞大阪の湾岸から山の方に目を向けるとまっ平らな平野が一面に広がるが、これが東京ならもっと広大な関東平野が…

首都高葛西JCT～鹿浜橋を走ると、特に夜なんか、広大な平野の宝石箱の中を走るような光景だけど

これに対し、大阪湾岸から見た梅田方面は、ただまっ平な中に大阪駅周辺の高層ビルが見える程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 22:36:20.67

　　＞住之江と言えば住之江競艇

ニュートラムのホームは、ボートレースが見えない様にくもりガラスになってるね　ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 22:45:45.09

大阪はショボ過ぎるよ。
東京どころか神奈川にすら負けてるレベル。
あれで東京と比較するとか話しにならない。
東京が100だとしたら大阪は30程度。
それぐらい圧倒的にどうにもならない差がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:00:14.35

＞東京が100だとしたら大阪は30程度。

主観だけど総合したら（総合するからつまり主観にならざるを得ないｗ）
東京が100なら大阪は70だと感じる。

見た目とか都会度、便利さでは100と見るけどね。
経済規模などを考えると50程度だったり、
出版やマスコミなど場合によっては10程度だったりするから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:02:52.56

出版やマスコミなどは、強制的に東京に集められた歴史があるんだけどね
基本的に、まともに戦ってついた差ではないので…
東京は官制都市

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:15:29.95

　　　＞大阪の湾岸から山の方に目を向けるとまっ平らな平野が一面に広がるが

コスモタワー展望台からの感想になるけど、生駒山（奈良方向）とか神戸方向を見ても、関東平野を見慣れてると大阪の平野は実に狭い
だって、南港から１０数キロ程度のところが山だし、大して面積が広くない大阪市は山が囲まれてる

東京にあてはめれば、世田谷とか杉並とか練馬とかの２３区の外側に位置する区が山になってる

っか、関西そのものが平野が狭い
大阪から京都行くときだって、府境あたりなんか谷間みたいなところに何路線もの鉄道が密集して走ってる
大阪～神戸方面もそんな感じ

海から数百メートル～数キロ程度の狭い平野の市街地があって、狭い平野はほぼ全て市街地化しており、山の斜面にまで新興住宅地があちこちある

　　　　＞東京が100なら大阪は70だと感じる。

関西と関東を行き来した経験があるオレもID:nQPonVebの人と同じく１０：３くらいに感じる
大阪は東京の半分くらいとかいう人いるけど、諸々考えると、１０：３がせいぜいだね
４：１くらいとも思える

東京は、山手線内側だけで大阪市を凌駕してるように感じる
だって大阪市って、御堂筋線沿線・新大阪～天王寺に何でも集中してるみたいな感じで、
それ以外の場所って割と下町の住宅街って感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:17:25.44

東京も結局、新宿銀座渋谷池袋だけだからなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:24:37.97

>>139
台場から霞が関付近の間を首都高で走り、都心は銀座～五反田～池袋を経由して走ったよ
想像とは違い地形が坂道ばっかりで道もクネクネが多く、お世辞でも大都会東京とは思えなかった
ビル街とかもっと連続で続いてるかと思いきや途切れ途切れで途中に民家が多くあまり迫力はなかったよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:28:01.88

　　　　＞東京も結局、新宿銀座渋谷池袋だけだからなあ…

結局、地方のヤツってこれぽっちしか知らないんだよな　ｗｗｗ
東京は、何十年住んでも知り尽くせないほど面白いところだと思うけどね

まぁ関東で、「大阪の地名を出せ」って誰かに言ったところで、出てくるのは２、３ヵ所くらいだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:31:40.24

>>147
＞出版やマスコミなどは、強制的に東京に集められた歴史があるんだけどね

結局、そういう事情があるからなんでね
大阪にキー局があれば、全国で大阪の地名が有名になってるわけで…
名古屋にあれば名古屋の地名が有名に…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:32:50.92

>>147
これっぽっちしか知らないのは、お互い様ってことじゃないの？（失笑）
語るに落ちたってやつかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:33:22.59

＞東京も結局、新宿銀座渋谷池袋だけだからなあ…

＞結局、地方のヤツってこれぽっちしか知らないんだよな　ｗｗｗ

あ～ぁ　ついに言ってしまったｗ　
弱り始めた東京に対する東京愛を感じますｗ　おい関西人、ほどほどにしてやれよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:34:21.05

>>150
ん？俺大阪じゃないんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:35:30.13

＞何十年住んでも知り尽くせないほど面白いところだと思うけどね

そんなこと言い出したら、どの街でもそれなりに面白いよね（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:38:46.63

はじめて赤坂、六本木、西麻布（ようするに山手線内部）にいったときのガッカリ感は異常ｗｗｗ
本当に申し訳ないんだけど、マジで東京は新宿渋谷銀座池袋だけ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:41:51.45

>>146
　　＞想像とは違い地形が坂道ばっかりで道もクネクネが多く

まぁ、大阪市街地に似た感じ場所って、中央区～江東区・墨田区・台東区・江戸川区あたりだろうね

大阪市街地って、キタ・ミナミあたりが東京の中央区に似てて、あとの場所って、下町方面の江東・墨田・江戸川・葛飾・台東・荒川とかそんな感じかな
割と道が真っ直ぐだしまっ平だから

千代田・港・品川・渋谷・目黒・新宿・文京etcに似た場所って、大阪市にはないと思う
これらの場所って結構起伏に富んでて道もあまり真っ直ぐではないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:43:35.84

>>154
どういう地形を意図してるのか知らないが、上町台地は起伏がありましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:45:57.26

>>151
あそうなの、まあそんなことはどうだっていいのさ
君の意見は世間の多くの人間の感じ方を代弁して言ってるような気がするのだが
東京が実はショボイ的な内容は書き込みにくい閉塞感あふれる風潮こそ俺はネットなら
取っ払うべきだと思うので真実・事実を語ればいいのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:46:58.00

はいはい
おまえら不毛な争いご苦労さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:51:08.97

>>150
別に見下したつもりはないんだよ
よそ者だから、これしか知らないんだなって思っただけ

大阪市はミナミ（難波とかそのあたり）以外はさほど関心ない
通天閣周辺とか阿倍野も知ってて数回行ったことあるけど

梅田とか乗換えで使うけどいちいち街ブラはやらない
中之島とか淀屋橋・大阪城も行った事ある

>>149
大阪市はあちこち行った経験あってレスしてる
>>135 >>140 >>144はオレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:51:55.61

>>156
やたらとどうでもいい東京の地名を、キー局があるのをいいことに
全国に垂れ流しまくってるからなｗ
はっきり言って、二子玉川や中野の全国知名度が、梅田や栄の全国知名度より
高いって、普通に考えて異常ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:54:05.90

>>158
わたしも東京は何度も言ってますよ
一時期仕事で仕方なしに住んでましたしｗ
結構しりつくしてますが、まったく東京に関心はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/06(木) 23:55:52.57

>>155
住吉大社の近くだっけ？　　違ったかな？
一度だけ走った記憶があるけど、台地といっても、ゆるい坂道がある程度だったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:00:18.87

>>159
名古屋＝栄
大阪＝キタミナミ

関東では、上記みたいなのが一般的だろうな
梅田は、ビジネスマンとかでもない限りさほど知名度ないと思う

ニコタマとか中野なんて全国でそんな有名でもないと思うけど
ニコタマなんてただの場末だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:00:37.29

>>145もっと出るっしょ。

↓一度も聞いたこと無いという人はさすがに・・・

品川・台場・汐留・新橋・虎ノ門・有楽町・霞ヶ関・丸の内・大手町・
銀座・築地・日本橋・神田・秋葉原・アメ横(御徒町)・上野・浅草・
池袋・高田馬場・中野・新宿・代々木・原宿・表参道・渋谷・代官山・
恵比寿・目黒・五反田・麻布十番・青山・六本木・赤坂・永田町・早稲田・
三軒茶屋・駒沢・二子玉川・戸越銀座・自由が丘・田園調布・下北沢・羽田・
信濃町・四ツ谷・市ヶ谷・神楽坂・後楽園・本郷・水道橋・御茶ノ水・両国・錦糸町

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:05:10.15

>>163
だからあ、そんなこと言い出したら大阪や名古屋、博多でも
いくらでも繁華街はありますよ。
知名度は関係ない。
東京にキー局があって、東京のローカル地名を全国の人間が知ってようが
知っていまいがお構いなしに全国に垂れ流してるので、仕方なしに東京のローカル
エリアの知名度が高いだけ。
この程度の繁華街、うちにもあるよｗってレベルの繁華街東京に多し
（例：赤坂）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:06:37.99

>>162
ニコタマはルーキーズで超有名。

スザンヌのいた中野風女シスターズが一時よく取り上げられていたから、
中野は全国的な知名度がそれなりにあると思われ。
高速バスの停車駅になってたりもする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:08:09.91

>>164
おお、159見落としとったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:10:28.39

>>165
ま、ニコタマとか中野なんてどうでもいいや　ｗ
有名にしたいヤツが有名にしただけじゃね？　ｗ
志村けんだって東村山を有名にしたし、たけしだって足立区を有名にした
それだけの事でしょ　ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:15:33.86

>>143
> 出版やマスコミなどは、強制的に東京に集められた歴史があるんだけどね
> 基本的に、まともに戦ってついた差ではないので…
> 東京は官制都市

かと言って、大阪人のルサンチマンによる判官贔屓ポイントの加算には与しないｗ
自分たちだけで造った都市でこれだけ発展してるのだからボーナス50ポイント！というのはダメｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:15:49.82

メディアのせいで乗せられていたのも東京
汚染と東電で風評被害にも及んでいるのも東京
どっちにしろメディアは東京にとっても大阪にとっても日本にとっても癌だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:17:24.08

>>164
名古屋の繁華街って、栄・名駅だけじゃなかったっけ？
金山駅知ってるけど、あれは乗換駅であって繁華街というほどの場所ではないでしょ

名駅～栄歩いた事あるけど、名古屋市中心部はだいたいこのエリアかな？と思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:17:40.25

東京の知名度が高いのは当たり前の話
だって東京にキー局があるんだから、二個玉とか中野みたいなクソしょぼい街でも全国的に有名になるｗ
基本的にそれは除外して考えなきゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:20:40.59

＞＞１６８
何を言いたいのかしらんが
「（東京と大阪がフリーの条件で）まともに戦ってついた差ではない」
この事実を本当に知らない人間が多そうなので、一応事実を指摘したまで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:22:53.51

>>170大須がそこそこ栄えてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:23:44.40

>>162
＞ニコタマなんてただの場末だし

東京以外の都市にも場末はあるよね。
そういう場末に、高島屋があったり、二子玉川ライズのような高層複合施設があったりするのか
考えてみて。

二子玉を梅田や栄と比較しても仕方ない話で。場末なんだからさｗ
マスコミが宣伝するから実情にそぐわないのに大きく思われている、というのは置いておきましょう。
（それはイメージと実情の乖離問題です）

ここでは「実情」について比較しましょう。

場末同士で比較すべきでしょう。
大阪の場末で二子玉に匹敵するところと言えば？
（実情で比較すること）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:24:18.86

名駅、栄、大須、矢場、今池、金山、千草、笹島…
いくらでもある
知名度がないのは名古屋の責任ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:25:41.91

二個玉って、ただドラマかなんかで有名になっただけな気が
神宮あるから名前ぐらいは聞いたことある伊勢みたいなもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:26:19.79

街の比較はこうやって対応表つくればわかること。

東京　-　大阪　-　名古屋

新宿　-　難波　-　栄
渋谷　-　
池袋　-　
銀座　-　
品川　-　
赤坂　-
六本木　-
原宿

みたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:30:28.54

東京　-　大阪　-　名古屋

新宿　-　難波　-　栄
渋谷　-　梅田　－名駅
池袋　-　心斎橋　－矢場
銀座　-　淀屋橋　－大須
品川　-　天王寺　－今池
赤坂　- 新世界　－千草
六本木　- 堀江　－　枇杷島
原宿 - 日本橋　－金山

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:32:13.24

東京のガッカリ繁華街御三家
六本木、赤坂、原宿
これは非東京民の一致した意見ではないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:33:11.31

>>174
勘違いされてるけど、おれは大阪ではなく東京だからねｗ

まぁ正直、ニコタマみたいな県境はどうでもいいし感心ないよ
地元のヤツラがマンセーでもしてればそれでヨシ　ｗｗｗ

>>173
名前は知ってるけど行った事ない

名古屋は都市規模・人口密度etcを考えると、東京や大阪よりも一番住みやすそうに思える
まぁ、愛知県民の県民性を考慮しなければの話だけど　ｗｗｗ
どうもあの陰気臭さはなんか苦手　ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:34:24.38

いまどき県民性ってなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:35:38.79

>>179
原宿は表参道と区別ないからガッカリはしないかな。
渋谷まで徒歩で行けちゃうし。

六本木・赤坂は金ないと楽しめないッス。
自分みたいな庶民には対象外。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:38:06.99

ガッカリ繁華街
六本木（人少ない）、赤坂（人少ない）、原宿（ただの商店街みたいなもの）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:39:02.64

>>175
千草・・・千種の間違い？
あそこ、ごくありふれた市街地にJRと地下鉄の駅があるだけだった記憶がある

笹島って名鉄デパートのそばにある交叉点だっけ？
あそこは名駅だろ

東京でいう有楽町駅近くの数寄屋橋みたいな感じかな？

矢場町って栄のはずれのほうだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:40:27.60

六本木と赤坂、とか、原宿と表参道とか、その程度の離れた距離で別々のスポット扱い、エリア扱いするなら
大阪や名古屋だって、数あげりゃいくらでもあがりますよって話な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:41:26.12

>>183
原宿は、駅近くの竹下通りだけを見るとそんな印象だが、ちょっと歩いて表参道とか行けば普通の商店街って感じではなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:43:06.02

表賛同ってただのブランド町だし…
だからあ、あの程度なら大阪や名古屋、博多にもありますよって話
なにも大げさに表参道とかいう小さいエリアを、全国ネットに垂れ流さなくてもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:43:46.57

>>183竹下通り入口付近はただの商店街だね。

奥の方行くといい服屋あるよ。
大きな繁華街みたいにデパート中心じゃないから原宿は面白い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:46:55.83

>>185
天王寺・阿倍野から新今宮も歩ける距離

難波・心斎橋もすぐ歩ける距離

難波（南海）・日本橋電気街～通天閣・新今宮も１５分あれば歩けてしまう距離

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:47:25.87

>>187
＞ただのブランド町
ってそうそう無くない？

銀座みたいな所は大阪名古屋にもあるけど、
これだけ完成度の高いブランド街は日本全国ここしか無いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:49:15.59

たとえば渋谷、原宿、表賛同、代官山を、「別々の凄い繁華街」のように
東京メディアは全国に報道するのね。
一方で、たとえば大阪を例にとると、難波、心斎橋、アメリカ村、堀江、日本橋あたりを
まとめて「ミナミ」とよぶ。
そういう呼び方をしておいて、「大阪は梅田とミナミしかないが、東京には、…、渋谷、原宿、表参道、大韓山と繁華街がいくつもある」
とか東京メディアはのたまってるわけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:50:27.10

>>189
お前はアホか
191をよんでねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:50:49.90

しかしミナミ界隈や梅田～中之島・淀屋橋辺りとかどんなもんかと思ったら笑っちゃうぐらいショボい(笑)
あんなもん23区内で勝負するまでもない都下の吉祥寺・立川・八王子レベル(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:52:38.36

>>190
完成度ってなに？よくわからないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:54:26.74

名古屋はこのスレに関係ないのであまり出さないように
スレチです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 00:55:29.70

それにしても東京メディアは、（特に大阪にたいして）「～しかない」って言い方が好きだなｗ
東京も、銀座＝ヒガシ、池袋＝キタ、新宿＝ニシ、渋谷＝ミナミ
呼び方これでいいんじゃないかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 01:00:13.50

>>194
表参道の上品なイメージに、街路樹・建築・入居店舗・客層が実際にマッチしている。
割とごっちゃりしている銀座とは違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 01:02:02.58

>>197
なんか一度だけ行ったけど、とっても短い通りだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 01:03:06.00

銀座＝ヒガシ、池袋＝キタ、新宿＝ニシ、渋谷＝ミナミ
これはいいな
なんか東京が物凄く小さい町に感じてくるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/07(金) 01:03:44.96

最近のメディアはそこまで東京絶賛はしなくなったと思うのは俺だけ？
とくにテレ朝とかニュース見ていると他局とくらべて汚染問題ばかり取り上げてアンチ東京じゃないか
そのわりには関西には好意的だったりする場合もあったり、その逆もしかり

東京 大阪 高層ビルエリア Part8

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