東京　大阪　高層ビルエリア　Part6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/09(日) 21:00:00

東京　大阪の高層ビル(郡)、都市計画、再開発を語る。

前スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1276218550/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/11(火) 20:50:36

(前スレ)　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1276218550/
↑↑↑　終盤は、梅田厨の自画自賛で終了ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/11(火) 20:53:21

梅田厨の結論
「単体では東京に勝てる！」だそうですｗ
一極集中すりゃ、そりゃ勝てるでしょ(ジャンル別限定)ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/11(火) 22:03:18

汐留、丸の内連合と勝負しないよな

大阪人は

2011/01/11(火) 23:56:19

■　大阪最大の高層ビル群は「　梅田１～３丁目　」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然

■　大阪は、梅田１～３丁目以外は「　キタ　」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
　　東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない

⇒　この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能

　　１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる

　　①大阪駅周辺（　スカイビル～大阪駅～中之島あたり　）
　　②新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　）
　　③東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　）

　　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
　　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない

■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
　　　大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（　梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ　）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/12(水) 02:35:03

「のぞかれる」皇居　増える高層ビル　プライバシー、防犯面で問題
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294753069/401-500
↑梅田厨がスレ違いの梅田のソースを張りつけまくっているｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/12(水) 05:04:14

梅田中心に東京２３区の地図を上書きしたら、
京都やら神戸入るんじゃないかな。
つまり、本物は、関西にあるて言うことなんじゃないか。
時間的には奈良も入るな。南紀白浜はちょと遠いけどな。
和歌山も高野山あり、白浜ありでいいとこだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/12(水) 05:15:44

東京の地図みたら、２３区はちょっと小さいな。
東京のほとんどが２３区だと思っていたぞ。
嘘の情報流すなよ。もう少しで東京報道に騙されるところだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/12(水) 05:45:45

中の島ビルもかっこいいみたい。
http://www.asahi.com/festivaltower/tower/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/12(水) 07:36:15

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/
大阪人があまりに必死過ぎて、笑える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/12(水) 07:37:37

■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14
　東京中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14
　大阪中心部

■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
　東京周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
　大阪周辺部

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/12(水) 07:38:29

世界の地下鉄の年間輸送人員ランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E8%BC%B8%E9%80%81%E4%BA%BA%E5%93%A1
1.東京の地下鉄（日本） 31億7475万人(2009)
2.モスクワ地下鉄（ロシア） 25億7290万人（2009）
3.ソウル広域電鉄（韓国） 20億4700万人（2008）
4.ニューヨーク市地下鉄（アメリカ） 16億2400万人（2008）
5.メキシコシティ地下鉄（メキシコ） 14億6000万人（2008）
6.パリ・メトロ（フランス） 13億8800万人（2008）
7.北京地下鉄（中国） 13億4000万人（2009）
8.香港MTR （中国香港） 13億0900万人（2008）
9.上海地下鉄（中国） 13億0670万人（2009）
10.ロンドン地下鉄（イギリス） 11億9700万人（2007）

http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
　世界高層都市ランキング　東京は世界３位

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/12(水) 14:36:12

望遠鏡で皇居が覗ける東京はウラヤマシー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/12(水) 18:28:24

>>8
歩いてみると案外狭いよ＞東京区部

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/13(木) 00:37:40

>>14
で、実際歩いてみて、羽田→大泉までどのくらいかかった？

ちなみに羽田→池袋は鉄道利用でも１時間くらいかかるからなぁ　ｗ

羽田～大泉は約３０ｋｍで、大阪の地図で照合したら住吉区のJR杉本町駅～JR高槻駅くらいだね
JR大阪駅～JR奈良駅も約３０ｋｍだね

大阪駅～奈良駅って、ID:NjdGL/F8にとっては歩いてみると案外近く思える距離なんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/13(木) 00:49:23

健脚なんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/13(木) 01:18:52

>>15
(ID:NjdGL/F8ではないが)
そうやって上げ足取ったり…中学生かよｗｗ
普段からビルの規模や数値で勝てないからって、景観だとか感性的なものを持ち出したり^^；

まあ、区を2～3個歩くことは、都民や学生じゃ歩く機会があるから、彼のはそういった経験からのコメントだと思うよ。
自分も区を２～３個続けて歩いた経験は何度かあるし。
それにしても大泉って都民でも、用がなければ行かないし、それを羽田間って…ｗｗ
地図だけ見て出た、土地勘ない人の質問って丸わかりｗ

＞＞JR大阪駅～JR奈良駅も約３０ｋｍ
それにしても・・・大阪って小さいんだなって実感する数値だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/13(木) 07:27:46

東京都区部　人口885万人　面積622.0平方キロ　人口密度14232人/平方キロ
横浜市　　　人口368万人　面積437.4平方キロ　人口密度8420人/平方キロ
大阪市　　　人口267万人　面積222.3平方キロ　人口密度12000人/平方キロ
名古屋市　　人口226万人　面積326.4平方キロ　人口密度6920人/平方キロ

歩いてみるとわかるけど、実はどれも意外と小さいんだわ
東京都区部も同じ面積で概算すれば、人口も1/2や1/3だし
４つとも、健脚な人なら＜狭い＞と感じる程度の都市だよ
意外と言えば横浜市だな、ほんとに何もないよね
横浜観光行った人はみんな帰って来てから、がっかりしたって言うけど、
本当に見るものがまるで何もない
昼間は東京に人口吸い取られちゃってるんで、やっぱり関東の衛生都市なんだなと実感するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/13(木) 07:38:43

私は、梅田から難波まで、難波から梅田まで片道よく歩くよ。３～４ｋｍぐらいだ。
大阪城から、梅田も歩く。難波から大阪城も歩く。
難波から大阪城経由で、梅田までは歩かない。初夏、初秋のころなら歩けると思う。
真夏、真冬は無理だ。
ちなみに、大阪市営地下鉄、ニュートラム、バスの一日乗車券は、８５０円
で、元取るのはなかなか難しいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/13(木) 21:34:13

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/
大阪人があまりに必死過ぎて、笑える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/13(木) 21:35:00

■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14
　東京中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14
　大阪中心部

■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
　東京周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
　大阪周辺部

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/13(木) 23:57:08

>>17
揚げ足取りでもなんでもないよｗ
大泉と書いたら都内の土地勘が無いとって言われる理由がよくわからないなｗ

羽田→大泉ではなく二子玉川→柴又と書いた方がよかったかな？　
それとも葛西→荻窪とでも書いた方がよかったかな？

ID:NjdGL/F8が東京２３区が小さいと書いてるけど、実際どこを歩いたんだろうねｗ
ちなみに俺は２３区が小さいと思ったこと一度もないし、関西行く度に関東に比べて田舎臭くてこじんまりしてると、必ず感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/13(木) 23:59:51

実際東京広い。
東京大仏からbigbirdまで歩くのを想像したら、やばい。
東京は広くないと思う方は、1度歩いた感想を宜しく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 00:15:18

>>19
　　＞ちなみに、大阪市営地下鉄、ニュートラム、バスの一日乗車券は、８５０円
　　＞で、元取るのはなかなか難しいぞ。

大阪市って、どこに行こうかリサーチしても、御堂筋線沿いの淀屋橋～難波～天王寺くらいしかないんだよねｗ
淀屋橋～天王寺間以外ってよそ者はあまり行かないなｗ
淀屋橋で下車して大阪城行って、その後難波あたり行くくらいかなｗ

阿倍野もただ単に下町臭いだけの街だし、よそ者はわざわざ行こうと思うところではない
阿倍野と天王寺が同じ所だと知ってれば、関東では大阪ツウの部類に入るｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 00:21:11

大阪にも京橋という所があるのを知ってたり、日本橋（にっぽんばし）と読める奴もすごいと思う。
関西弁にも驚いた。

芸人をＴＶで見てるから、必然的に関西弁をしゃべる大人を多く見てる。
子供が関西弁しゃべってるのを見た時は、子供もしゃべれるんだ、と驚いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 00:24:26

　　＞ちなみに、大阪市営地下鉄、ニュートラム、バスの一日乗車券は、８５０円
　　＞で、元取るのはなかなか難しいぞ。

>>24続
要するに、大阪市って小さくてさほどあちこち行くところがない
だから元を取るのが難しいんだよ

東京２３区みたいに知名度があって楽しめるところがあちこちにある都市ではない

８５０円払った一日乗車券で南港とかにわざわざ足を伸ばしても、団地と倉庫くらいしかないんだよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 00:31:14

大阪世界7位
東京世界13位
世界・スカイライン都市・ランキング１５

順位　都市名　　ビル群・エリア名
　　　　　　　　　　　
1.ニューヨーク　マンハッタン・ミッドタウン、ロアー・マンハッタン
2.ホンコン　　セントラル・同周辺、コーズウェイベイ・同東部
3.シカゴ　　ダウンタウン
4.上海　　プートン（浦東）
5.シンガポール　ダウンタウン・コア
6.ヒューストン　　ダウンタウン
7.大阪　　梅田・中之島
8.サンフランシスコ　ファイナンシャル・デストリスク
9.ロサンゼルス　　セントラルシティ
10.フィラデルフィア　センターシティ
11.トロント　　　　ダウンタウン
12.シドニー　　　　ダウンタウン
13..東京　　　　新宿
14.パリ　　　　　ラ・ディファンス
14.シアトル　　　　　ダウンタウン
15.フランクフルト　ファイナンシャル

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 00:32:52

お台場なんて空き地だらけやんけwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 00:57:34

2-15　都道府県別昼間人口と15歳以上の自宅外就業・通学者数（エクセル：27KB）
http://www.stat.go.jp/data/nihon/02.htm

昼間人口　単位1000人
東京　14978
大阪　9241

この数字から踏まえると、要はどのように人が集まるかの違い。
東京のように、色んな遊ぶ場所の選択肢がある中から、自分が行く所を選ぶのか、
大阪のように、事実上2択から、選ぶのか。

俺は選択肢が多く、色んなところで遊べる所を選ぶな。
2択だったら飽きそう。

だから、東京の方が合う。
大阪は少ししか知らんが、選択肢が少なそう。
学校にしろ、働くにしろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 01:23:49

>>27
これデタラメ中２病サイトだろｗ

>>5の市販された地図の方が断然信憑性がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 01:26:50

大阪環状線乗っても、福島～大阪駅周辺以外はベッドタウンというかそんな感じの風景
地方都市だと実感する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 01:44:01

>>30
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
このサイト参考にして見てくださいな。

条件は、
1、2006年12月3日更新だから、それ以前に竣工している
2、場所は、梅田、中ノ島
3、100Ｍ以上

少し見た感じだと、3つの条件を満たすのは30も無かった。
彼のサイトだと46になってるけど。
梅田と中之島の範囲の定義があまりわからないせいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 02:47:32

東京都区部って大きく見えるけど、実際には縦横24.94kmだよ
御堂筋線でいえば、千里中央駅から中百舌鳥駅とほぼ同じ距離
高槻駅から梅田駅と同じくらいの距離だ
ハーフマラソンくらいだね＞１時間ちょっと
東京都区部は起伏が多い地形なんで広く感じるだけ
もちろん走って行けばあっという間に着く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 15:41:10

だからさ、だからさ、何度もいってるやんけ。
東京には、難波心斎橋界隈、梅田界隈、つまり梅田から難波まで界隈に匹敵する所はないて言う事を。
高級感、華やかさ、迫力感のすべてで大阪の足元にも及ばない東京の各地点。ｗｗｗ
南港には、ＷＴＣ、ＡＴＣしかないけど、、椰子の木が植えてあって、
海に沈む夕日を眺めているのはいいかんじなんだね～～。
通りすがりの東人は、知らないだけ。
海遊館という水族観では、じんべい醒めとかコツメかわうそなんかもいるんだぞ。
サンタマリア号のクルーズ４０分は、１６００円だ。
私が、元取るの難しいて行ったのは、元取るには、最低３ヶ所以上回らないと元取れないという事だ。
帰ってくるのを合わせて、４回だ。４回なら２５０円Ｘ４　で１０００円で元取れるんだ。
判ったか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 15:45:43

一日で３ヶ所も回ったら、ゆっくり出来ないということだに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 15:55:08

ＡＴＣの様子。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Atc_osaka01s3200.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 18:17:16

大阪の街は大地の高低差があるので環状線から都心部のビル群が見渡せない構造になっている。
都市部はもともと発展していたので地上に線路が造れず、まだ発展のしていなかった郊外の住宅地
を縫うようにしか電車が通せなかったからね。
大阪では地下鉄沿いの方が発展している。
地下からじゃ町並みが見えないので外がどんな風景なのかがわからないからしかたがない。
東京都区部は大きいけど都心と言われる中心地以外は区であっても
住宅地にしか過ぎない。本当の都心部は旧東京市の範囲のみだろう。
東京市１５区の範囲を見れば納得するだろう。
大阪市も早く大阪都になり都区部を広げるべき！それでさらに発展する。
都市経営の仕方は東京都区部を見習うべきであろう。大阪市はいらない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 22:18:59

超高層ビルと日本の象徴「富士山」
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/0/a/0a6f86a0.jpg

東京パノラマ
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/5/d5df149c.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/e/2e1db202.JPG

200ｍ級超高層ビル街
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/4/f/4f7f4ce9.jpg

200m級と500m越えのタワーの共演
http://tokyo-sky-tree.up.seesaa.net/image/20101223_6.JPG

500m超えのタワーのある新名所
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/2/6/26e3663c.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 22:40:42

>>33
　　＞東京都区部って大きく見えるけど、実際には縦横24.94kmだよ

江戸川区・江戸川大橋～杉並区・JR西荻窪駅　　直線距離測ったら３４ｋｍ以上あるけどｗ
大田区・羽田空港～練馬区大泉学園町　　　　　　直線距離測ったら３２ｋｍ以上あるけどｗ

２４．９４ｋｍとはどこからどこを測ったんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 22:44:26

■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14
　東京中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14
　大阪中心部

■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
　東京周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
　大阪周辺部

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 22:45:33

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/
大阪人があまりに必死過ぎて、笑える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 22:48:09

大阪とにしても、府レベルの昼間人口は変わらないんじゃないかな。

選挙のゲリマンダーと同じで、区切り方変えても大きな範囲では、マンパワーが、
相対的に低いのは変わらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 22:49:49

■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 22:56:11

>>33
　　＞東京都区部って大きく見えるけど、実際には縦横24.94kmだよ

>>39続だけど、
　直線距離測ったら、西宮市阪急夙川駅～柏原市JR柏原駅が３２ｋｍくらい
　直線距離測ったら、南海泉佐野駅～大阪環状線桃谷駅が３４ｋｍ

　大田区・羽田空港～練馬区大泉学園町　直線距離測ったら３２ｋｍ以上あるけど　ｗ
　江戸川区・江戸川大橋～杉並区・JR西荻窪駅　　直線距離測ったら３４ｋｍ以上あるけど　ｗ

以上が東京23区と関西の実際の距離比較

これだけの面積の東京23区の外側に、人口が多い埼玉千葉神奈川の人口密集の市街地が、さらに隣接する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/14(金) 23:04:37

24.94kmか。

大小って比較からでるもんだから、どこと比較して「大小」ならわかる。
この面積（直径？）より小さいのは小さいという定義があれば別だけど。

多分、言ってる奴は、東京23区より大きな政令指定都市の人なんだろ。
でなきゃ、小さいとか言えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 00:30:42

>>34
　　＞東京には、難波心斎橋界隈、梅田界隈、つまり梅田から難波まで界隈に匹敵する所はないて言う事を。

これもバカのひとつ覚えみたいに唱えてるけど、地下鉄銀座線沿線　上野・御徒町～秋葉原～神田・日本橋～銀座～新橋で約５．５ｋｍある
大阪ならキタ～ミナミ以上ある

上野～新橋はJR山手線・京浜東北線が数分おき、地下鉄銀座線は日中でも３分おきに走る
昼間でも３分間隔で走る路線なんて、世界中でも地下鉄銀座線くらいだろｗ

その他、新宿だけでもキタかミナミくらいの広さがある
新宿以外に、池袋、渋谷、六本木、青山、原宿表参道・・
山手線外にも浅草、錦糸町、自由が丘、吉祥寺・・

大阪はキタ～ミナミだけｗ
よそからの観光客は、淀屋橋・なんば・動物園前駅・・この３つくらいしか下車するところがない　ｗ
心斎橋とか梅田に行くよそ者はいないと思うし、行ったなんて話聞いたことない

心斎橋・・・どこ？　それ？　が関東では普通のリアクション　ｗｗｗ
梅田・・・　大阪だっけ？　が関東では普通のリアクション　ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 00:34:37

東京23区と等しい面積をもつ正方形の一辺の長さかな？

そう考えるとイメージよりは大きくないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 00:45:51

■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14
　東京中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14
　大阪中心部

■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
　東京周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12
　大阪周辺部

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 01:29:22

>>46
前半はほぼ納得するが

淀屋橋が一番行くとこない気がするんだが
逆に心斎橋は観光地だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 01:31:56

>>47
東京都区部
面積：621.98km^2
24.94km×24.94kmだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 01:50:32

>>49
いや、心斎橋は知名度低いしよそ者は行かないもんだよ
梅田に行くよそ者もあまりいないと思う

難波高島屋・なんば花月周辺～戎橋と通天閣周辺がよそ者が一番足を運ぶところと思う
あらかじめリサーチした人が、USJ、大阪城あたり行くくらいだろ

ただ、関東ではTDRなんかの話は普通にするけど、USJの話は全然聞かない

あと、大阪は土産買うの結構迷うんだよね
これといったものが案外ないんだよｗ
京都の生八ツ橋みたいな定番がないから、何を買うか迷う
大阪名物○○って書いてあるお菓子が売ってたりするけど、あまり買いたい気がする商品ではないんだよねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 02:03:35

>>50
　　＞24.94km×24.94kmだな

これさぁ、正方形の面積の求め方じゃないの？
２３区は丸に近い形してるんだよ

半径×半径×３．１４が正解じゃないの？　

平均的な半径１４．５ｋｍとして
１４．５ｋｍ　×　１４．５ｋｍ　×　３．１４　＝　６６０．１８５ｋｍ2

円の右下の欠けてる部分（東京湾にあたる陸地でない部分）を６６０．１８５から引き算すれば
６２１．９８に近い数字が出るだろ　ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 03:56:28

>>51
同感。
大阪の人が思っているほど、｢梅田｣や｢心斎橋｣は有名じゃない。
観光地と言うよりも、地元や周辺住民の遊び場みたいなもんでしょ。

観光で大阪に行く価値がある場所は……｢USJ｣「大阪城｣「新世界」「道頓堀」とか。
大都市や流行を味わいたいなら東京で、お笑や関西弁や異文化に浸りたいなら大阪って感じかな。

大阪圏のビル好きには辛いだろうけど、大阪の武器は笑い文化とB級グルメであって、ビルじゃない。
阿倍野もスカイツリーの半分以下で観光資源としては話題にもなりにくい。
それと、梅田は他の都市に比べればビルはかなり多いが、東京都心部と比べると少なすぎるし低すぎる。(実際に展望台とかで見てみれば一目瞭然。)
東京タワーのような高層建築のアイドル的存在もないし。

●大阪の武器
①変わったカッコのおばちゃん(ヒョウ顔シャツ＆派手なおばちゃんや変わった自転車のおばちゃん)。
②漫才的な方言。(地方の大都市でも珍しい、濃い方言）
③街中で繰り広げられる庶民の漫才トーク(会話自体が漫才でオチ付き)
④USJ(日本唯一の、ハリウッド映画の本格的なテーマパーク)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 06:01:14

自分達の無知を棚にあげて、梅田界隈、心斎橋界隈の事もしらないで
東人哀れ～～～。
有名とか言うのは、東人の偏向報道の為で、梅田界隈のほうが、東京の貧弱な
商業施設なんかより、遥かに豪華で、華やかだという事だ。
東京の有名な場所いっても、なんだこの程度かと思うんだよ。
東人は、自分の無知を棚にあげてどういうつもりなんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 09:44:01

■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14
　東京中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14
　大阪中心部

■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
　東京周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 09:45:22

>>54
私は30歳になって、はじめて梅田という地名を知った。

梅田の知名度は、日暮里と同じくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 09:48:19

>>5 同意。大阪マスコミの偏向は異常。これが真実。

■同じ縮尺で比較した東京中心部と大阪中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.649764081067175&mapMinLng=139.72678184509277&mapMaxLat=35.69160046368351&mapMaxLng=139.79544639587402&mapCenterLat=35.67068501330236&mapCenterLng=139.7611141204834&mapScale=14
　東京中心部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.675358589277316&mapMinLng=135.4716396331787&mapMaxLat=34.717699476771294&mapMaxLng=135.54030418395996&mapCenterLat=34.69653174090021&mapCenterLng=135.50597190856934&mapScale=14
　大阪中心部

■同じ縮尺で比較した東京周辺部と大阪周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12
　東京周辺部
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 12:23:43

>>54
地理好きの自分は、｢梅田｣や｢心斎橋｣はもちろん知ってるが、一般人はどうかな？って話をしてる。
大阪の地名って、その場所が、｢どんな場所｣っていう個性が無いと知られない。
梅田や心斎橋って…繁華街とか「普通」の感じじゃね…(^-^；)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 13:01:34

大阪の高層ビルを知らんとは勉強不足にも程がある。
勉強したまえ
http://www.osakanight.com/skyscrapers/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 13:13:53

>>59
過去のカキコ読まなかったの？
ここの人間に言うんじゃなくて、日本中の一般人に言いましょうｗ
文章読むことくらいちゃんとしなくちゃねｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 13:30:24

梅田はオフィス街であり繁華街であるが、それ以上でもそれ以外でもない。
オフィス街や繁華街は、日本中の都市にはいくつもあるが、そこから抜け出せないし、それ以上の色が付かない。
観光としては弱い。

梅田のビルは200mに満たず、数もあやふや。
某中二病サイトが無理やり範囲を広げて数を水増ししているが、実際は数は少ない。
200ｍを超えるビルがあれば、東京都心部や新宿や名古屋なんかにいろいろ言えるかもしれないけど、あの高さじゃね(^^；)
他地域の人が梅田を見たら、「思ったよりもビル多いね」で終了。それが現実。
大阪ビル厨ご自慢のスカイビルからの眺めだって、梅田方面はビルが集まっているが、その他の方角は低層まみれ。
どの方角にも超高層ビル群が見える東京を一目見ちゃ、大阪のインパクトは当然そうなる。
大阪の一極集中型ビル街は、インパクトに欠ける。
もうすでに東京都心部の集中度には惨敗しているし。

梅田・中之島の水増しエリアで当てはめると…。
丸の内エリア＆汐留エリア＆臨海エリア＆六本木・赤坂・永田町エリアの「東京都心部エリア」と「梅田・中之島エリア」では・・・勝負になりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 13:55:23

なんで大阪の人って
新宿ばかり口に出して、丸の内、汐留は一切口に出さないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 14:03:00

大阪の高層ビル群です。
できる限り目を通して下さい。
http://www.osakanight.com/skyscrapers/

2014年、阿倍野に日本一高いビルができるんだそうです。
大阪駅の改築、北ヤードのセントラルパーク、といい大阪はどんどん変わっていきますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 14:27:26

>>63
何度も書きますが、ここに来るようなビル好きならみんな知ってます。
ここで掲示しても何にも変わりません。
本当に広めたかったら、他のスレにでも出かけてみては？
あくまで、荒しにならない程度に。

北ヤードは高さが170m級で低く、やはり最高峰更新にはならないし、この開発が終わると梅田の広がりや再開発はほぼ終わり。
伸び白が未知数の東京都心部の独走は変わりません。

阿倍野のビルは、日本一の横浜ランドマークタワーを僅かに更新し、ビルとしては日本一になりますが、日本一の建造物で634mのスカイツリーと比べると、観光資源や話題性には遠く及びません。
高さで人を呼ぶには、圧倒的に高いか、デザインに力を入れるしかないのかも。阿倍野はその点が中途半端。
高さはランドマークタワーを数メートルの更新に留まり、高さは東京タワーより低い。
もし、333mの東京タワーよりも高かったら、観光での武器になったであろうが…。
スカイツリーは阿倍野の倍以上で、間に東京タワーがすっぽり入る大きさ。
建設途中にもかかわらず、地方の観光ツアーに組み込まれるほどの人気。
大阪は、何と言うか・・・そういうところが中途半端なんですよね(^-^；)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 14:45:09

>>64
>>63からよくそのように解釈できたな。
別に減るもんじゃないし、大阪の高層ビル群でも鑑賞していってください。

http://www.osakanight.com/skyscrapers/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 16:30:15

東京が今イチなのは、地下街がショボいからだと思う
副都心の地下街なんて無いに等しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 18:25:50

観光がどうのこうのと言ってるのと違うのやんけ～～。
難波心斎橋界隈、梅田界隈よりも華やかで豪華な所は、東京には存在しないていっているんやんけー。
一度、梅田茶屋町あたりから難波高島屋まで、御堂筋を歩いてから反論してくれなやんけ＾＾。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 19:07:54

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 19:42:52

>>67
なんか必死になってるけど、知りあいの大阪市民は梅田とか心斎橋自慢なんて全然しない
むしろ、その大阪市民の知り合いが銀座に行って高級感とかで、大阪にはない高級感をはっきりと感じてるのが実情だな　ｗ
都市計画板住民ではない普通の大阪市民は、銀座と心斎橋を比べたりしないだろｗ

上京間もない大阪とか関西の人って、俺等にとっては珍しくも何とも無いものを見て「東京はすごいとこやなぁ」なんて感動してるのを、今まで何人も見てきたけどｗ

データ捏造してまで大阪を誇張自慢する２ｃｈ都市計画板住民と、そうでない一般の大阪市民って、言う事が全然違うんだよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 19:56:49

ちょっと前に、大阪の人がドクターペッパーとGLACEAU vitaminwaterを見て、
不思議がってた。
特に、GLACEAU vitaminwaterは高いと言ってたな。

大阪の人が「ジャンカラ行こうや」と言っていて、
何それ、と聞いた事がある。

商品や店が違うんだと感じたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 23:00:23

馬鹿をおだてているだけだ。中国行って、中国の悪口言う阿呆いてるか。
関西人て、京都人も、奈良人も和歌山人も兵庫人も梅田から難波まで
此処２～３年以内に歩いた奴いてないんだろう。
関西人でも難波心斎橋界隈、梅田界隈に通勤している奴しか判っとらんのや。
東京でも同じだろ。金と暇のある奴しか判っとらんてこと。
田舎関西人は、電車賃高いから、大阪の中心部に来た事ないから知らんだけだ。
東京でも同じだろ。同じ地域しか普通の奴は知らんだろう。
あんたが、大阪に来て、東京はもっとすごいと言うか。そういうことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 23:05:29

１００歩譲って、銀座で高級感感じるには、実際に高級な店に入っての事だ。
そんな奴、普通にはいないよ。
銀座のメイン通りを見た感じは、明らかに心斎橋の足元にも及ばない感じだ。
どういうつもりなんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 23:09:22

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 23:09:37

心斎橋ってペッパーランチがあったところだっけ。

ＺＡＲＡがあった気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 01:32:51

>>71
　　　＞あんたが、大阪に来て、東京はもっとすごいと言うか。そういうことだ。

あんたとは誰を指してるか知らないけど、オレ実際に言ったことあるよｗ

天王寺駅ごっついやろ？　って聞かれたから、平日夜なのにガランとしてて日曜の終電出た後みたいな雰囲気だねって　って思った事を正直に話したことあるよｗ

オレの話が聞こえてた周囲の人はどう思ったか知らないけど、平日２１時の天王寺駅は実際に閑散としてガランとしてたから
東京の見慣れた電車に比べるとすいてるの一目瞭然だしｗ
東京の並み混雑してるのは、地下鉄御堂筋線くらいしか見たこと無いな　ｗ

通勤時間帯の電車に関して言えば、東京よりも大阪の電車の方がすいてるから、駅や車内の雰囲気がのんびりというか穏やかだな　
東京の通勤客は、混雑した車内で少しでも快適になりたいから、つり革や網棚の確保でさえ必死な空気がある・・・車内がなんとなくピリピリした空気がある
大阪の電車はすいてる上に都市圏そのものが小さくて、関東人よりも通勤電車に乗る時間が短いから、東京の通勤電車みたいなそういうピリピリした空気はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 07:32:17

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 09:02:32

コピペやめろって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 09:20:27

天王寺て言ってる時点で大阪の事知らないのがばればれだな。
大阪人が、天王寺すごいだろて言わないぞ。
おちょくられているんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 09:32:43

今度の一月３０日に大阪国際女子マラソン開催。
コースが変更されて、御堂筋の淀屋橋から、道頓堀あたりまでコースになる。
梅田界隈、難波は入らないが、心斎橋は入るから録画しおけ。
そして目の玉かっぽじいてよく見ろ。
自分達の無知をざんげすることになるぞ。
http://www.osaka-marathon.jp/course/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 09:49:25

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/110112/oth1101121952011-p2.htm
蟹にも応援しているんだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 09:51:56

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 11:20:30

>>81
何回あんたはそれをアピールしたいんだい？
確かに、東京と比べて大阪は高層ビルが少ないけど、アーケード商店街では東京の4倍以上はあるんだよ。
高層ビルは洗練された都会を意味し、アーケード商店街は昔ながらの都会を意味すると思うけど。
だから東京は洗練された都会、大阪は昔ながらの都会でいいんじゃないのかい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 14:39:59

>>78
　　＞大阪人が、天王寺すごいだろて言わないぞ。

正確には　天王寺駅ごつかったやろ？　　阿倍野人多かったかやろ？　と言われた
たまに行くけど、平日２１時の天王寺駅よりも環状線内側方向は人がパラパラ程度しか歩いてないだろ　ｗ
ウソだと思うなら実際に行ってみなよｗ

でもさぁ、東京に住む関西出身は、例えばだけどオレが「喜連瓜破・出戸あたりまで行くと郊外の雰囲気だね？」と言うと、
「平野とか住吉なんか、こっち（関東）やったら、東京いうより千葉埼玉のベッドタウンに似とるやろ？」と言ったりして、会話が噛み合うんだけど、
なぜか都市計画板住民は、大阪を誇張したりダータ捏造したりのウソが多くて素直じゃないんだよな　ｗ

大阪を知ってて書いてるのに、>>78みたいに大阪を知らないだろと言ったりするしｗ
実際、平野とか生野、住吉区あたりの佇まいは、東京２３区というよりも都下や千葉埼玉とかの郊外みたいな佇まいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 20:31:49

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1290228824/10
スカイツリー、下町の夢を乗せて

浅草から押上にかけての一帯、今は下町と呼ばれていますが、昔はここが東京の中心だったのです。
大正期の浅草･･･東洋初の地下鉄（銀座線）、都営地下鉄初の浅草線、日本初の相互直通（京成・都営）運転、日本初のターミナル一体型百貨店（松屋浅草）、日本一の超高層浅草十二階、流行の最先端映画街など、
ここが、まさに東京の心臓部。日本の最先端、常に新しい未来に向かってダイナミックに変化する街だったのです。
当時の東京で、浅草を中心に公共交通網が整備されたのは、なぜか？それは、ここが東京の人口が多く集まる地域だったからです。当時は東京の東側こそが、圧倒的な中心地であり、西側は圧倒的なド田舎でした。

＜１９２０年の国勢調査：東側＞
439,596　台東区
320,695　墨田区
269,812　中央区
254,324　江東区
121,412　荒川区

＜１９２０年の国勢調査：西側＞
18,099　杉並区
21,867　練馬区
22,287　目黒区
29,198　中野区
31,615　板橋区
39,952　世田谷区

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 20:49:48

船堀のトキタワーの眺めもお勧め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/17(月) 07:38:09

何度か読み返してやっと意味が判ったぞ。
最初は、何言ってるのか、あんたが、何処に住んでいるのかさっぱり判らんかった。
大阪人が、天王寺とか阿倍野の言い方を区別しているんじゃなくて、天王寺（阿倍野）
自体を自慢する奴なんていないて事。

やっと判ったよ。典型的な昔、大阪に住んでいても難波やら梅田界隈の事しらない
田舎者だって事を。
それに、街は刻々と変化しているんだよ。
大阪人が奴田舎と認める、阿倍野天王寺もそこから奈良駅に行く大和路線
の八尾市の久宝寺駅にも高層マンションが建ってるんだよ。
判ったか。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/09/12/mega1009101.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/18(火) 08:12:38

威容を現す大阪駅。もうすぐホーム屋根撤去。
空港のような心躍る空間演出。
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/P1130095.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/P1130091.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/P1130065.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/P1130291.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_0186.jpg
度肝抜かされるスケールの大阪梅田ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/19(水) 00:27:30

阪神建て替え
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110118-OYO1T00642.htm

おぉ！　梅田に更に高層ビルが建つぞ！　まあ東京さんも丸の内で頑張ってるみたいだし
お互いに発展していこうぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/19(水) 07:45:30

Ｈ２Ｏホールデングは、本当にやってくれますな。
特に阪急は、本当に偉い。阪神と合併する事で規模を拡大した。
Ｈ２Ｏの遺伝子は攻めの阪急の遺伝子を引き継いだ形だな。
超高層２棟立てで、下は市道で、空中を通路で連絡するてなんてかっこいいんだ。
いけいけ阪急。有楽町阪急も増床で、三越伊勢丹をやっつけるらしいぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/19(水) 07:52:55

今の日本は破綻寸前だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/19(水) 23:19:53

>>90

　　（　´∀｀）＜　　　糞チョン、口の周りのうんこ拭けよ　ｗｗｗ
　　/ ,　　　ヽ　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

韓国がお世話になったことがあるIMFに日本はまた融資・・・貧乏韓国とは大違いの日本
日本は２００９年にも９兆円IMFに金出してるんぞ
去年まで日本とアメリカは、韓国に通貨スワップまでやってあげて、韓国は国が潰れずに済んだ
この事実をどう説明するんだ？

　アイルランド支援で２０００億円＝欧州債購入、ＩＭＦ融資－日本政府

政府は１１日、深刻な財政不安に見舞われたアイルランド政府に対し、
総額２０００億円規模の金融支援を行う方針を決めた。
独仏など欧州連合（ＥＵ）の加盟国が月内にも共同発行する「欧州金融安定化債」の一部を購入するほか、
国際通貨基金（ＩＭＦ）を通じ資金融資を行う。
　
アイルランドの財政危機を引き金にユーロ不安が増大すれば、
日本企業の国際競争力を損なう円高リスクが高まる懸念があり、
日本として具体的な支援に踏み切る必要があると判断した。（2011/01/11-21:13）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/21(金) 18:21:01

近い将来日本は東日本と西日本に分断され人の行ききすらできない
ベルリンの壁のようなものができるだろう。
浜松辺りを境にして太平洋から日本海側まで壁ができ
共産圏の東日本と民主主義圏の西日本とに分かれ東から人が脱東してくるだろう。
もちろん命がけでだ！脱東者が警備兵に見つかるとその場で射殺される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/21(金) 22:09:06

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/21(金) 22:10:18

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 13:41:39

トンキンが嫉妬で狂ってるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 15:53:47

一般人レベルで言うと、
東京の人間は大阪に全くと言っていいほど興味がない。嫉妬心が湧きようもない。
むしろ嫉妬で狂っているのは大阪府民。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 16:36:26

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 18:12:25

>>96
一般人レベルで言うと、東京都民は東京以外の情報についてまったく知らない
そもそも＜地方の皮膚感覚＞というものをまったく理解できない世間知らず

東京生まれ、東京育ち、東京の学校で、東京就職だともう人生終わってる
いっぺん地方都市等に住んで＜世間＞というものを知った方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 18:51:06

混同してない？

嫉妬するしない
知識の有無

①嫉妬あり知識あり→大阪人の東京
②嫉妬あり知識なし
③嫉妬なし知識あり→一部の東京人の大阪
④嫉妬なし知識なし→③をのぞいた多くの東京人の大阪

マジョリティの東京人は大阪全体は、たこ焼き、道頓堀、芸人のイメージ。
大阪を知ってる一部の東京人は、「栄えてるけど、小さい」と思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 19:29:53

>>98
大阪のことなんか知る必要がないでしょ。
なんか得なことがあるの？

>>いっぺん地方都市等に住んで＜世間＞というものを知った方がいい
ってことは大阪が地方都市ってことは認めるんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 19:31:45

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 19:39:33

>>100

あと、嫉妬してる、って所に否定が無い。
認めても認めなくても、好むと好まざるに関わらず、地方都市は地方都市。
どこであってもね。

東京は、海外も含め、色んな所から人が集まるって前提がある。
だから、共有できるロジックや、ルールを重視する。

大阪は、ローカルという経済と政治上の特性から、現地の人が多い。
故に慣習等にそって、振る舞いの大阪化を求める。
（後は、かつての繁栄という、プライドもある）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 20:16:14

東京＝無国籍料理・サラダボウル・人種のるつぼ・豚のエサと同じ

無個性な都市だ（と思ってたが実際には東南アジアの都市みたいだった）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 20:19:47

>>103
遠吠えは楽しいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 20:19:48

mixされてるのと、個性の強弱は別じゃね？

日本には、こってこての所もあるしさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 20:50:15

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/22(土) 21:46:29

隣の県からこう思われてるのは辛いですよね。
こう見ると京都大阪神戸はカルチャーが全然違うようです。

関西出身の戸田恵梨香、大阪観＠google video
http://video.google.com/videoplay?docid=6617252250319312250#

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 04:19:40

大阪世界七位とか言ってるのってただの基地外個人サイトだけ…
東京世界３位大阪世界１７位ってのが世界基準だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 07:23:38

世界の地下鉄の年間輸送人員ランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E8%BC%B8%E9%80%81%E4%BA%BA%E5%93%A1
1.東京の地下鉄（日本） 31億7475万人(2009)
2.モスクワ地下鉄（ロシア） 25億7290万人（2009）
3.ソウル広域電鉄（韓国） 20億4700万人（2008）
4.ニューヨーク市地下鉄（アメリカ） 16億2400万人（2008）
5.メキシコシティ地下鉄（メキシコ） 14億6000万人（2008）
6.パリ・メトロ（フランス） 13億8800万人（2008）
7.北京地下鉄（中国） 13億4000万人（2009）
8.香港MTR （中国香港） 13億0900万人（2008）
9.上海地下鉄（中国） 13億0670万人（2009）
10.ロンドン地下鉄（イギリス） 11億9700万人（2007）

http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
　世界高層都市ランキング　東京は世界３位

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 10:53:40

世界一の私鉄　阪急
http://www.youtube.com/watch?v=zaYQVNDPMMA&sns=em

東京には私鉄三複線やターミナルがない。
南海難波や近鉄上本町　阪急十三　近鉄阿倍野レベル規模の私鉄駅がない

豪華さ格式もない東京の私鉄駅や車両

大阪には東京にはないターミナルがたくさんある。東京はまず上本町をめざせyo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 11:05:41

誰が見ても世界一の大都会　大阪
分散東京とは違う
大阪キタ梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
http://www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8

大阪駅北ビル　2700億円
東京には2700億円を超える建物あるの？
スカイツリー　600億円ｗ安物ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 11:06:26

日本は在京マスコミのおかげで、大阪は東京の比較対象として扱ってもらえているが、
海外メディアの客観的報道では、大阪は比較対象にすら扱われていない。
大阪は在京メディアに感謝すべきである！

在京マスコミが伝えない真実！

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 11:16:16

誰が見ても世界一の大都会　大阪
分散東京とは違う
大阪キタ梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
http://www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8

大阪駅北ビル　2700億円
東京には2700億円を超える建物あるの？
スカイツリー　600億円ｗ安物鉄塔スラムｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 12:27:31

東京と大阪の差

私は、大阪ー東京間を頻繁に移動する大阪出身者だ。そんな私も、東京と大阪には都会と地方を実感する。
間違いなく大阪は都会だ。しかしながら地方だ。
都会でないところと東京を行き来している方の格差感ってのは本当にどんなもんなんだろうな、と私も頻繁に感じる。

偏見を恐れずに言うと、東京の大きさに一番驚いているのは実は大阪府民なのである。
特に大阪のターミナル駅などから20分圏内の都会出身者、と言った方がいいだろう。

そもそも、田舎から出てきてる人というのは、あらかじめ東京を想像して東京に出てくる（人が多いのではないだろうか。）
高い建物、たくさんの人。自分たちには想像のできないぐらい都会なんだろうと想像してから上京する。
自分たちが見たこともない規模の高層ビルや雑踏も、すべては想定内なのである。

大阪出身者にとって、”東京とは大阪より少しばかりでかいもの”程度の想像で東京に来るのである。
端的に言うと、そこで想像との乖離に驚かされるのである。

http://anond.hatelabo.jp/20100213044616

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 12:36:06

もともと、私は観光で数回だけ東京には来たことがあった。
しかしながら、去年の4月から実際に住み始めてみて、こんなに東京と大阪は違うものかと実感させられることの、なんと多いこと多いこと。

観光で東京に来た時には気付かなかったのである。
（中略）
この連続性が東京と大阪の最大の違いだ。
点ではない。

”点”で考えると、梅田や難波は東京でも大きな街の部類に入るだろう。
だから、私にとって、観光した際に感じた新宿や池袋の人の多さや街の大きさは想定圏内だったと言える。
東京駅から見える丸の内の景色も、まあビルが高いなー程度だった。

繰り返す。
東京は、連続的な密度が「特に」高い街だ。
特に東京駅、新橋駅などを中心としたいわいる都心と言われているエリア、
また新宿や池袋、渋谷を中心とした副都心と言われているエリア。
ここらの密集度が違うのである。
それは駅前だけではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 12:37:48

ちろん、「東京はずーっと都会です。しかし大阪で栄えているのは都心でも駅前だけです。」
なんてことを言いたいわけではない。

大阪も連続性を持った街だ。
とくに梅田や堂島、中之島から本町といった大阪の都心部は高層ビルが立ち並ぶ。

何度も繰り返すが、その濃度が違うのである。

駅間の街のエネルギーが違うのである。

また、ひとつひとつの街の中心部の大きさでは驚くことは少なくてとも、街が広範に連続性を保っていることに驚く。
例えば、中野、高円寺や吉祥寺、下北沢と言った都心から離れたエリアにまで文化性を持った街があり、そこに若者が集まっていること。
これは（人が集まりそこにも文化が栄える）都市としての範囲が山手線の内側だけにとどまっていないことを証明する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 13:11:05

観光地としては関西は大都市は凄い。ミナミに群がる中国人。
横浜より見所の良い神戸。いわずもがなの京都。堺だって歴史ある街。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 13:16:03

上本町　陛下が来阪
http://www.youtube.com/watch?v=tHHBYgzxhXc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 14:20:57

誰が見ても世界一の大都会　大阪
分散東京とはわけが違う
大阪キタ梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
http://www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8

大阪駅　2850億円
東京には2850億円を超える建物あるの？
スカイツリー　600億円
六本木界隈　2700億円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 14:29:02

スカイツリーにうかれる墨田区民　掲示板管理者コピペ野郎

大阪駅や阿倍野300ｍにうかれる大阪人はいない。

これが東京と大阪の民度の差

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 15:14:11

■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス！以下の鉄道１８路線と直結・直通！＝マスコミが伝えない驚愕の真実！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1232188305/200
０１：東武伊勢崎線　押上駅　直結　（曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通）
０２：東武日光線直通　押上駅　直結　（東武動物公園、南栗橋へ直通）
０３：東武伊勢崎線　業平橋駅　直結　（北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通）
０４：東武日光線直通　業平橋駅　直結　（東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通）
０５：京成本線直通　押上駅　直結　（京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通）
０６：京成押上線　押上駅　直結　（京成曳舟、立石、青砥へ直通）
０７：都営浅草線　押上駅　直結　（浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通）
０８：京浜急行本線直通　押上駅　直結　（品川、京急川崎、横浜へ直通）
０９：京浜急行久里浜線直通　押上駅　直結　（京急久里浜、三崎口へ直通）
１０：京浜急行空港線直通　押上駅　直結　（京急蒲田、羽田空港へ直通）
１１：京浜急行逗子線直通　押上駅　直結　（金沢八景、新逗子へ直通）
１２：京成成田スカイアクセス直通　押上駅　直結　（成田空港へ新ルートで直通：2010年7月開通）
１３：北総線北総鉄道直通　押上駅　直結　（高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通）
１４：北総線千葉ニュータウン鉄道直通　押上駅　直結　（小室、千葉ニュータウン中央へ直通）
１５：東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結　（錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通）
１６：東急田園都市線直通　押上駅　直結　（三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通）
１７：京成東成田線直通　押上駅　直結　（京成成田、東成田へ直通）
１８：芝山鉄道線直通　押上駅　直結　（東成田、芝山千代田へ直通）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 15:48:44

偏向報道は宇宙一の罰ゲームやぁぁぁぁぁ～

＼　すかいつり･･･　／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　　　　　..|　|
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　|
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿.|　|　　　　　　　　　　　トンキンばっかやんけっ　　
|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　　　　　　　　　Λ＿Λ
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌<｀Д´# >‐―┬┐
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／￣ー＼　..偏向報道があかん～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／ノ　　(＠)＼　..印象操作があかん～　　　　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　..在京キー局があかんのやぁ～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, ..大阪も高層ビル群ほしぃ～　　　　　　　　　
　＼　　　|●／　 /　////ﾞlﾞl;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ～　　　　
　　＼　　U　 _ノ　 l 　 .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ～　　　
　　　/´　　　｀＼ │　　| .|..トンキンみたいに６００ｍ級ほしぃ～
　　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ～...宇宙いちぃ～
　　 |　　　　　　　|

オモニの味…宇宙一くっさいでぇ～...........宇宙一の罰ゲームやなぁ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 15:52:47

名古屋を捨てた名古屋人の私が腹いせに鉄板で書いちゃいました＾＾

名無し野電車区：2011/01/23(日) 14:53:59 ID:0wY1O3uC0
>>684
オフィス需要が増えている難波に、南海が高層オフィスを計画中なのは理解できるけど、
大阪一オフィス需要が落ち込んでいる梅田（梅田阪急ビルでさえガラガラ）に新築オフィスを建てるって、阪急阪神ＨＤは頭おかしいんじゃないの？
まあ、その分、北ヤード2期は「やむを得ず」森にすることがほぼ決定したし、中央郵便局跡地も白紙撤回寸前なんだけどね。
>>677でも示したように、新築大型オフィスビルが開業したのにオフィス需要が大幅減少してる街って、世界中探してもおそらく梅田だけだよ。

>>682
そりゃ、本町以北がもともとのオフィス街だからね。その分、発展は止まって衰退期に入っている。難波や阿倍野は発展中の新興オフィス街。
近鉄阿倍野タワー館も予想外好評みたいだから、阿倍野地区の発展も楽しみだよね。キューズタウンも開業するし。

>>683
曽根崎通り周辺が大きく衰退していることは、誰が見ても、一目でわかりますよね。
しかし、富国生命ビルだってあまり入居率はよくないのではないでしょうか？建て替え前は満室に近かったのに。
だから、新築高層オフィスビルが開業しても、梅田のオフィス需要だけが大きく落ち込むということになるのでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 20:52:40

>>115
>>116
めちゃくちゃ共感できるレスですね。
2ちゃんねるにもまともな人がいた。
僕も大阪人としてのアイデンティティーは忘れたことはないけど、東京とは都市のレベルが違いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 23:02:47

また基地外大阪人が論破されてるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 02:58:58

都市が発展する上で一番大事なものは、人口
その次に、鉄道
東京は区画整理せずにダウンタウンがそのまま成長してしまった失敗都市だけど、
それが楽しいとも言える
ゴミゴミした都市だけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 08:33:42

最近、相次ぐ梅田・中之島の超高層ビルの完成と計画決定で、梅田・中之島の超高層ビル群は６４棟の集積となり、新宿の４２棟を２２棟上回る。

ポイント数（超高層ビルの高さの合計）でも、８５１９点となり、東京・新宿の６５２９点を約２０００点上回り、再開発が落ち着いた新宿に比べ、
梅田・中之島はさらに日本一の超高層ビル群として発展しそうだ。

http://bit.ly/ewgJCX

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 08:38:41

>>127
これについてですが、梅田と中之島にはこんなものまでぶち込んで無理してますね。

6 大阪神ビル(阪神百貨店）梅田未定未定未定計画決定
7 新阪急ビル梅田未定未定未定計画決定
8 梅田３丁目計画（中央郵便局建替）西梅田 187 40 未定延期

一方、新宿のほうには代々木のNTTドコモタワーがはいってません。
19 小田急サザンタワー代々木 151 36 　　
20 ＪＲ東日本本社ビル代々木 150 28 　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 08:43:27

ドコモに加え、中野坂上のビルも含めていいと思うのですが、当然入ってません。
なぜか？

わかりました。

このデータは「おっさんのビル情報」のものをマルコピーしてるんですｗ
http://www.geocities.co.jp/marihide36/atu.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 20:09:24

絶対に誰が見ても世界一の大都会　大阪
分散東京とはわけが違う
大阪キタ梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
http://www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8

大阪駅　2850億円
東京には2850億円を超える建物あるの？
スカイツリー　600億円
六本木界隈　2700億円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 20:13:54

世界一の大阪駅
http://www.asahi.com/kansai/photo/gallery/110124/

夕方のＮＨＫでは全国放送なのに
大阪駅のニュースが流れていました。
早く歩いて見たいなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 23:57:00

誰が見ても東京のが都会

わかってるくせに

2011/01/24(月) 23:59:36

■　大阪最大の高層ビル群は「　梅田１～３丁目　」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街（渋谷区代々木も含む）の１／４くらいの面積
　　・・・市販されてる同縮尺の３Ｄ立体地図で見れば一目瞭然

■　大阪は、梅田１～３丁目以外は「　キタ　」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
　　東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない

⇒　この事実がハッキリと確認出来る３Ｄ立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能

　　１／７０００で、以下３ヵ所の地図が３Ｄ立体で載ってる

　　①大阪駅周辺（　スカイビル～大阪駅～中之島あたり　）
　　②新宿駅周辺（　渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む　）
　　③東京駅周辺（　大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり　）

　　この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心３区（千代田・中央・港）と隣接する江東区や品川区、
　　それと新宿（渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む）だけにしか存在しない

■　新宿副都心高層ビル群（渋谷区代々木含む）は、大阪城公園と同じくらいの面積。
　　　大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。（　梅田１～３丁目は、新宿よりも小ぶりなビル１３棟だけ　）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/25(火) 03:04:57

東京生まれ東京そだちの女のオメコほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/25(火) 04:24:12

やっぱ規模じゃなく集積度だよなあ
ぎっしり詰まったビル郡にドーパミンが出るんだよ
スカスカビル郡はいくらでかくてもはっきり言ってどうでもいいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/25(火) 05:16:46

>>116
>例えば、中野、高円寺や吉祥寺、下北沢と言った都心から離れたエリアにまで文化性を持った街があり、そこに若者が集まっていること。

どれも高槻以下だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/25(火) 05:28:10

>>116
>例えば、中野、高円寺や吉祥寺、下北沢と言った都心から離れたエリアにまで文化性を持った街があり

どれも枚方、堺東、江坂、千林、茨木との違いが分からんｗｗ
高円寺に５年前まで住んでいたけど、なんという八尾ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/25(火) 05:33:02

都心は興味ないけど
大阪は郊外の街かなり強いぞｗｗ
ひょっとしたら八尾の方が再開発進んだ分、高円寺ダメかもしんない･･･
布施とかと良い勝負かもしれんな。景観そっくりだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/25(火) 09:38:36

＞枚方、堺東、江坂、千林、茨木

全然イメージわかない。
郊外だから都心を嫌う大阪人がたくさん住んでるんだろうな、って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/25(火) 11:16:42

菅総理に物申す
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/25(火) 13:13:58

まあ例えば上野・御徒町・浅草ってしょっぱい店しか無いし、
別に安くもないし品質も高くないけど、単純に＜人が多いんで＞良く見える
東京ってたいていこのパターンだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/26(水) 00:55:01

あれで人が多いとかｗ

どういう感想だよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/26(水) 12:18:49

数年後の名古屋駅前

247m　ミッドランドスクエア
245m　JRセントラルタワーズ（オフィス棟）　
230m　第二豊田ビル…2018年竣工
226m　JRセントラルタワーズ（ホテル棟）
220m　名古屋ターミナルビル…2016年竣工
200m　名古屋中央郵便局駅前分室建替え…2015年竣工
200m　名古屋鉄道本社・名鉄百貨店・近鉄百貨店ツイン１…2020年竣工から前倒し
200m　名古屋鉄道本社・名鉄百貨店・近鉄百貨店ツイン２…2020年竣工から前倒し
200m　三井ビル北館（菱信ビル・白川第三ビルとの一体開発）…時期未定
190m　大名古屋ビルヂング・ロイヤルパークインホテル…2015年竣工
180m　名古屋ルーセントタワー
170m　ささしまライブ24・豊田通商EASTタワー「グローバルゲート」…2012年竣工
170m　納屋橋ルネサンスタワーズ（オフィス棟）…2013年竣工だったが延期
170m　モード学園スパイラルタワーズ
140m　納屋橋ルネサンスタワーズ（マンション棟）…2013年竣工だったが延期
118m　アクアタウン納屋橋
109m　愛知大学／名古屋新校舎（ささしま）Ｂ－２敷地・高層棟…2012年竣工
106m　名古屋プライムセントラルタワー
106m　ブリリアタワー名古屋グランスイート　106.23m
102m　住友生命名古屋ビル
102m　名古屋国際センタービル

100m以上で
高さだけなら新宿レベルになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/26(水) 14:08:46

名古屋は大阪から行くと田舎丸出しである。栄でも繁華街としては失格だと思う。
名古屋の女の子が難波目指して近鉄に乗ってきてもよい買い物が出来るのがよく分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/26(水) 14:55:52

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/26(水) 21:18:45

>>130
東京ミッドタウンは総工費3700億円らしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/26(水) 23:37:48

>>142

仲見世通り、アメ横、心斎橋通り。

結果は商店街理論だ。
道幅を狭くし、人口密度で栄えてる感の演出。

>>130
まともにミッドタウンが3700億とか答えなくて良いと思うよ。
というのも、大阪駅に限らないＪＲ西の総投資が2850億というデータがある。
http://www.westjr.co.jp/company/ir/pdf/20100430_03.pdf（p,11）

大阪駅だけで2850億は無い。且つ大阪駅北口ビルだけで2700億も無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/27(木) 01:43:00

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/27(木) 01:44:40

世界の地下鉄の年間輸送人員ランキング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E8%BC%B8%E9%80%81%E4%BA%BA%E5%93%A1
1.東京の地下鉄（日本） 31億7475万人(2009)
2.モスクワ地下鉄（ロシア） 25億7290万人（2009）
3.ソウル広域電鉄（韓国） 20億4700万人（2008）
4.ニューヨーク市地下鉄（アメリカ） 16億2400万人（2008）
5.メキシコシティ地下鉄（メキシコ） 14億6000万人（2008）
6.パリ・メトロ（フランス） 13億8800万人（2008）
7.北京地下鉄（中国） 13億4000万人（2009）
8.香港MTR （中国香港） 13億0900万人（2008）
9.上海地下鉄（中国） 13億0670万人（2009）
10.ロンドン地下鉄（イギリス） 11億9700万人（2007）

http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
　世界高層都市ランキング　東京は世界３位

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/27(木) 20:51:35

珍しくテレビ東京系の空から街を見てみようとかいう番組で
大阪の中之島のビル群が映ってた
珍しい事もあるもんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2011/01/27(木) 21:22:14

＞150
梅田のビル群も出てたな・・
大阪駅前のビル群の迫力はやっぱすごい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/27(木) 21:51:36

大阪市北部住みで梅田が断然近いが、天王寺地区にも注目してみたい。
この前、阿部野橋ターミナルビル建設現場前を車で通ったが、
あそこは上町台地上にあり、周りより少々高台になってて、
今現在、タワークレーンが建ってるだけの状況でもかなり高く感じた。

ＪＲ大阪駅が終われば、次は天王寺駅をやりたいとのことでしたし、
これからどのように変わるか楽しみな地区である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/27(木) 22:00:03

地方の事は全国的に知らない事が多いから、地方の事を教えてくれると助かるわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/27(木) 22:06:42

「空から日本を見てみよう」
の実況スレ見てたら

「中之島を東京のテレビ局が写すのは初めて」

とか嬉しそうに書いてるやつが何人もいて
なんだかなーと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/27(木) 22:12:26

あんまりそういう機会が無い土地って、新鮮ですね。
あんまり慣れてもアレだけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 01:57:12

大阪は確かに梅田あたりは都会だけど…

規模的には東京の半分以下かな…
ただ救いは再開発でかわれる場所がある

それは梅田から難波までの整備された広い範囲
東京と違って町並みが整備されてるので開発もしやすいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 02:11:55

大阪にキタ、ミナミ以外があれば東京の3位以下と、大阪のキタミナミ除いたところは比較したくないね。

地方にとって悪い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 04:23:45

伊丹へ向かう飛行機から大阪城と梅田をまじかで見下ろすときの
夜景もすごい
国際線があった時は外国人パイロットが賞賛してたんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 05:53:18

誰が見ても世界一の大都会　大阪
分散東京とは違う
大阪キタ梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
http://www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8

大阪駅北ビル　2700億円
東京には2700億円を超える建物あるの？
スカイツリー　600億円ｗ安物鉄塔スラムｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 06:17:50

テレビ東京が放映
都心の川　大阪中之島　http://www.tv-tokyo.co.jp/sorakara/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 06:49:51

誰が見ても世界一の大都会　大阪
分散東京とは違う
大阪キタ梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
http://www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8

大阪駅　2700億円
東京には2700億円を超える建物あるの？
スカイツリー　600億円ｗ安物鉄塔スラムｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 08:28:33

「中之島を東京のテレビ局が写すのは初めて」

とか嬉しそうに書いてるやつが何人もいて
なんだかなーと思った。

大阪にキタ、ミナミ以外があれば東京の3位以下と、大阪のキタミナミ除いたところは比較したくないね。

地方にとって悪い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 09:38:44

あれ見てた大阪人、頭に来なかったのか？？
大阪の建物じゃなくて、大阪の変人ばかり特集してたのにw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 12:29:25

じゃあアンタも変人だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 13:17:10

東京の無計画の区画の後大阪見たら衝撃だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 13:25:39

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2011/01/28(金) 19:54:14

別に丸の内は一般的ではないだろ
大阪は梅田だけとかよくいうけど5～7棟クラスのビル群ならかなりあるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 21:53:56

＞大阪は梅田だけとかよくいうけど5～7棟クラスのビル群ならかなりあるよな

東京以上にあると思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 22:22:53

京阪電鉄淀屋橋オドナ
近鉄上本町ユフラ
http://www.youtube.com/watch?v=RdRjea0AueU&sns=em

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 22:32:21

東京いや関東一の私鉄ターミナル
・小田急新宿
地上4面3線、地下3面2線←

大阪では小さな私鉄ターミナル
・近鉄上本町
地上7面6線、地下2面2線

東京には上本町程度レベルの私鉄ターミナルが全くない。ガンバ東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 23:10:52

　　　　　　　　　　　|　 :::|
　　　　　　　　　　　|::鶴:|
　　　　　　　　　　　|::橋:|
　　　　　　　　　　　|::商:|
　　　　　　　　　　　|::店:|
　　　　　　　　　　　|::街:|
　　　　　　　　　　　|　 :::|
　　　 ∧＿∧
　　　< ｀∀´ >　ウンコ出たー
　　　/, 　　つ
　　（_（＿,　）
●　　　しし'
　　　　　　　　　　　　　　　　　人
.　　　　　　　　　　　　　　 ●（＿_） .● )）
　　　　　　　　　　　　　　　| （＿＿） .| 　大阪民国名物
　　　　　　　　　　　　　((　∩*｀∀´>∩　　　　　たこ焼きニダ
　　　　　　　　　　　　　　　〉　　　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ノ　ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　し´（＿）

宇宙一くっさいトンスルソース味やでぇ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 23:14:25

テレビ東京が放映
都心の川大阪中之島
http://www.tv-tokyo.co.jp/sorakara/

文京区民へ
テレビ東京が大阪中之島、心斎橋筋を都心と呼んでるぞ。
テレビ東京に早く反論してこいよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 23:19:50

都市の中央って事だろ。
その意味以外で、大阪が都って言うのは無い。

かつてはあったらしいけど。
大阪ＮＨＫの近くに原っぱがあるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 23:32:06

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 23:38:34

東京と大阪は経済規模は雲泥の差だけど、
行ってみたらどっちとも都会だった。どっちとも田舎ではなかった。
最も、東京はおしゃれと粋が混ざり合っていて、大阪はおばちゃんや商店街など、ベタベタコテコテなものが多かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 23:46:16

>>175

そうそう。
賑やかさや人口密度、店の充実度で言ったら
大阪は東京と全然変わらんよね。

じゃあ何が違うのか？

東京の広さ、だろうか？
圧倒的だもんな。
東京は決してすべてのエリアがイメージ通りに都会的なわけではなく
むしろ郊外住宅地、小さな駅前商店街、くねった狭い道、やたら多い坂道と神社仏閣・・・
そういう多層的なところが魅力かな。

大阪もいろんな面はあるけど、東京の懐の広さには正直敵わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/28(金) 23:50:32

大阪の場合、都心の超高層マンションに住んで
外に出ればすぐに梅田やミナミの圧倒的な商業ゾーンに
アクセスできて、しかも東京に比べれば家賃も安いというメリットがある。
歩いて10分で都心だよ、なんでもあるよ、みたいな
単純に都会的な生活をするなら大阪の方が現実化しやすいかも。

東京の場合、なんかそういうのとは違う面でステイタスが生じている。
別に歩いて10分で銀座に行けなくても構わないみたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 00:22:52

>>176

そうそう。
懐の広さ。

六本木広尾の外国風。
横田ベースの16号の外国風。
浅草のような、古き良き日本。
根津、谷中の落ち着いた感じ。
朝香宮庭園美術館（華族の家）
奥多摩のやベー大自然。
多くの公園
恵比寿　目黒　の落ち着き。
多様な発想のカフェ。
遊び心（東京タワーのライトアップはいくつもある）
中央線カルチャー
防衛省の前の、変な抗議運動。
都民の日の臨海公園（無料で入れる。かつて河童のバッジを販売していた）
上野・新大久保のコリアン。
東京ジャミィ・マレイシア大使館（見た目が面白かった）

ちょっと細かいかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 00:40:10

代々木上原の東京ジャミィはトルコ系のマスジッドだね。
あれは歴史的建造物ではないけれども見学するとそれなりに
異空間が味わえる。なかなかいいっす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 00:53:27

井の頭通りを走ってて最初は目を疑った！
代々木上原あたりも落ち着いてて良い。

あの、代々木公園の下りが、愉快だったな。
帰りは交差点（イッセイミヤケの本社辺り）以降昇りできついけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 00:55:02

地方の人の為に、新宿とか観光雑誌に載ってるようなメジャーな東京の話のほうが、
良いんじゃないかと、思い始めた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 00:57:47

1883年　都道府県人口

1位　新潟県　1,586,599
2位　大阪府　1,585,696
3位　愛媛県　1,491,614
4位　兵庫県　1,433,355
5位　石川県　1,428,073
6位　愛知県　1,354,996
7位　鹿児島県1,291,586
8位　広島県　1,252,811
9位　長崎県　1,212,157
10位福岡県　1,128,289

14位　東京府　999,623

日本全国　37,017,302

大阪なんかは古より都だったけど、新潟がまさかのTOP
東京府は14位

意外だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 01:03:31

大阪にセガフレ－ドザネッティって、そういや無くね？
ファミマ！（ガーデンプレイスにあるコンビニ）

ジャンカラ（カラオケ屋）は多いけど。

あと栄えてるところ（道頓堀、神戸タワーに近い商業施設）にびっくりドンキーがあって驚いた。
どちらかと言うと、びっくりドンキーは郊外のイメージだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 01:03:45

新潟のトップはよく話題になるから意外でｈあないが、

3位　愛媛県　1,491,614

むしろこっちに驚く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 01:12:48

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 02:23:57

梅田は地下帝国もあるからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 05:49:52

東京都（23万平米以上）
中央区　八重洲地下街（73,253.4）
中央区　三原橋地下街（1,429）
中央区　地下鉄銀座駅地下店舗（138）　
千代田区　神田須田町地下鉄ストア（144）
港区　　ウィング新橋（11,848.9）
渋谷区　しぶちか（4,675.7）
台東区　浅草地下街（1,277.3）
新宿区　新宿駅東口地下街（18,675.3）
新宿区　小田急エース（29,650）
新宿区　新宿サブナード（38,363.8）
新宿区　京王モール（17,078.6）
豊島区　池袋ショッピングパーク（15,356.6）
豊島区　東武ホープセンター（14,709.4）

大阪府（23万平米以上）
大阪市　ホワイティうめだ（27,714.5）　
大阪市　プチシャンゼリゼ（3,737.1）　
大阪市　ドーチカ（7,963.5）
大阪市　中之島地下街（3,512）
大阪市　なんばウォーク（36,474.6）
大阪市　NAMBAなんなん（7,157.5）
大阪市　あべちか（9,244.9）
大阪市　ディアモール大阪（42,977）　
大阪市　クリスタ長堀（81,765）
大阪市　京橋コムズガーデン（？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 05:50:49

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京（大阪の５倍のスケール）
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=35.60092726180499&mapMinLng=139.63211059570312&mapMaxLat=35.76824352632614&mapMaxLng=139.90676879882812&mapCenterLat=35.684629256068085&mapCenterLng=139.76943969726562&mapScale=12

大阪（梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
http://www.blue-style.com/search-map.php?status=allselect&mapMinLat=34.60636717242842&mapMinLng=135.38555145263672&mapMaxLat=34.77574181223627&mapMaxLng=135.66020965576172&mapCenterLat=34.69109781522285&mapCenterLng=135.52288055419922&mapScale=12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 05:50:55

愛知県（19万平米以上）
名古屋市　新幹線地下街エスカ（29,179.6）
名古屋市　テルミナ地下街（6,985.9）
名古屋市　ユニモール（27,363.9）
名古屋市　ダイナード（896.3）
名古屋市　名駅地下街サンロード（1,966.9）　
名古屋市　名古屋地下街連絡街(フードターミナル)（11,347.3）　
名古屋市　中部近鉄百貨店（68.4）
名古屋市　新名フード地下街（711.9）
名古屋市　ミヤコ地下街（3,599.8）
名古屋市　地下鉄名古屋駅地下街メイチカ（1,983）
名古屋市　名古屋中央地下通りファッションワン（？）
名古屋市　伏見地下街（2,712.3）
名古屋市　サカエチカ（14,250.7）
名古屋市　セントラルパーク地下街（56,369.5）
名古屋市　地下鉄栄北地下街（4,115.4）
名古屋市　地下鉄栄東地下街（3,410.1）
名古屋市　地下鉄栄地下街（836.7）
名古屋市　地下鉄栄南地下街（2,642.5）
名古屋市　地下鉄千種地下街（531）
名古屋市　地下鉄今池地下街（745.1）
名古屋市　地下鉄覚王山駅構内店舗（173.1）
名古屋市　地下鉄東山公園駅構内店舗（24.1）
名古屋市　地下鉄市役所駅構内店舗（21.9）
名古屋市　地下鉄上前津地下街（705）
名古屋市　地下鉄金山地下街（705.5）
名古屋市　大曽根地下街オズガーデン（1,119.67）
蒲郡市　　蒲郡北駅前地下街（384.9）

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2011/01/29(土) 06:08:47

梅田の地下街は圧倒的
Yahoo地図でみればわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 08:41:06

山手線はピーク時は1時間に25本（2分30秒に1本）
御堂筋線はピーク時は1時間に29本（2分15秒に1本）
東山線はピーク時は1時間に30本（2分に1本）

ただし、
山手線は10両編成でJR路線
御堂筋線は10両編成で地下鉄路線（全国1位の純利益）
東山線は6両編成で地下鉄路線（全国2位の純利益）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 09:58:16

>>187
梅田　ホワイティうめだ（27,714.5）
梅田　ディアモール大阪（42,977）
梅田　オオサカガーデンシティ　（ハービス周辺）
梅田　阪急三番街　（ヨドバシの西）
梅田　ノースゲート地下

梅田　北ヤード（仮）1期の地下（未定）

梅田だけでこれだけあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 10:00:42

梅田　阪急三番街　（ヨドバシの東）

のまちがい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 10:00:46

海外メディアから、日本を見る。
＜韓国BBS＞
日本旅行するなら、東京に行く？大阪に行く？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0111&f=national_0111_093.shtml

大阪に軍配
ガンバ東京

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 10:02:39

ドージマ地下センター
ってのもだいたい梅田なんでおまけで追加

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 10:04:47

●大阪人の2010年岡山の旅
東京からの法事の帰り、大阪人は東京-岡山間のノンストップリニアを使うことに決めた。
「わしの人生の唯一の楽しみの阪神をとりやがって、しゃあないから岡山の町でも見たろか」
と路肩に唾を吐きながら、なぜかリニアモーターカーで岡山に向かった。
姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない岡山のビルっちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルばかりやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った。
「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい！！おのれらギャグがわからんやっちゃのぉ～」
やがて新幹線は左手に、林原シティビルの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか～い！」周囲(ﾌﾟｯｗ）
そのうちに、その声が聞こえたかのように、山陽新聞本社ビルなどの表町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ！10年前に来たときゃ無かったで！」
ついに高層ビル10数棟が、300ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れたハラシバラシティ新棟
大阪人は激しい動悸を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や！」と失禁しながら叫んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 14:17:22

>>196
2010年？

http://www.jnto.go.jp/jpn/press_releases/pr_100715_houmonchi2009.html
別紙『JNTO 訪日外客訪問地調査2009』報告書概要
http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/pr_100715_houmonchi2009_attachment.pdf

この資料読んどいたほうが良いよ。
木を見て森を見ず、になっちゃうからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 14:19:40

ついに高層ビル10数棟が、300ｍの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れたハラシバラシティ新棟
大阪人は激しい動悸を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や！」と失禁しながら叫んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 14:36:30

>>198
2010年にそんな事あったのか。
ググって見ようっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/29(土) 14:46:16

姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない岡山のビルっちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルばかりやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った。
「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、ﾃﾞﾘｶｼｰはないがﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは妙に高い大阪人にはこたえた。

東京 大阪 高層ビルエリア Part6

東京　大阪　高層ビルエリア　Part6