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【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part13

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0001カレーなる名無しさん 2021/01/19(火) 15:15:29.39ID:I4YKtvx8
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!extend:checked::1000:512
↑次スレを立てる人は上記のSLIP設定コマンドを3回(3行)同じにして
>>1の一番最初の行にコマンドが入るようにして下さい
※スレ立てが完了すると1行目のSLIP設定コマンドは消えます
もし忘れてコマンド2行で立てた場合に次の人も忘れて立てても
コマンドが残るように3行同じコマンドを書いて下さい!
カレー板は標準設定がID表示なしなので上記のコマンドでIDを表示させます

市販のカレールウやカレーペースト等について語ろう

次スレは>>980-990くらいで立てて下さい

※過去スレ
S&Bやハウスなど市販のうまいルーを教えて
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/curry/1385879218/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1502006006/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part4 ←IDなしスレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1512704459/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part5
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1523894049/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part6
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1533050808/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1544462071/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part8
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1553172388/
カレーの素総合【ルウ・フレーク・ペースト】Part9
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1560363433/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part9
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1560388590/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1577153856/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part11
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1588899678/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1597024998/
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0124カレーなる名無しさん2021/02/02(火) 15:36:55.79ID:nFhp5cP6
>>123
即死ぬって事はないだろう
俺は週4回は朝マーガリン塗ってトースト食べてるからな
0125カレーなる名無しさん2021/02/02(火) 15:40:31.71ID:ftnOgz3H
グルタミン酸ナトリウムもヤバい
0126カレーなる名無しさん2021/02/02(火) 15:49:08.10ID:34kbX7VE
ではどのレベルで問題だと思ってるのか
0127カレーなる名無しさん2021/02/02(火) 15:53:04.29ID:NwVxHbwg
最近のマーガリンはトランス脂肪酸かなり減らしているよ
だから週4マーガリン食っても大丈夫
0128カレーなる名無しさん2021/02/02(火) 15:59:51.74ID:34kbX7VE
バターの方が多いしな(笑)
0129カレーなる名無しさん2021/02/02(火) 16:00:25.60ID:nFhp5cP6
>>127
もう小学生から30年くらい食べ続けてるよ…
大丈夫かな?
0130カレーなる名無しさん2021/02/02(火) 19:42:08.93ID:YjvxYZDS
>>117
毎回そのリンクを貼ってるな
宣伝マンかよw
0131カレーなる名無しさん2021/02/03(水) 03:34:43.17ID:e+jefWAY
同じ商品の話なんだから同じリンク貼るだろそりゃ
ヨドだと単品で買えるし
0132カレーなる名無しさん2021/02/03(水) 08:32:32.52ID:Py760r9D
前にカシミール連呼してた奴じゃねえのか
0133カレーなる名無しさん2021/02/04(木) 02:13:14.40ID:uPGP6Y5N
>>84
グランの欧風に酷似してるのはもうやんカレーの生ルウ
0134カレーなる名無しさん2021/02/04(木) 03:48:06.41ID:BA4PYliQ
>>133
このスレで出る一般的なルウで頼む
0135カレーなる名無しさん2021/02/05(金) 14:55:58.05ID:4kxz2tdT
過疎ってるなぁ
かつてカレーは日本の国民食と言われていたのに誰も食べなくなったんだな
やっぱり韓食の美味さには敵わないのか
0136カレーなる名無しさん2021/02/05(金) 15:07:48.83ID:4LRoCKCK
>>135
それって美味しいの?w
0137カレーなる名無しさん2021/02/05(金) 15:35:17.60ID:drerAFWi
OKのルー、あまり美味しくなかったけど消費のため作った
2日目で水っぽくなったので水溶き小麦粉でとろみ復活させたら断然1日目よりおいしかった
0138カレーなる名無しさん2021/02/05(金) 15:43:10.48ID:JJZOr18a
ルウとレトルトでは、昔はルウのほうが多かったけど今はレトルトのほうが多いからでは?
理由はぐぐれば記事がある。
0139カレーなる名無しさん2021/02/05(金) 19:00:26.16ID:drerAFWi
>>138
数年前にレトルトの売上がルーを逆転したってあったね
まあルーの話も出尽くしちゃってるてのもあると思うが
0140カレーなる名無しさん2021/02/05(金) 19:10:05.01ID:+i70aSB0
一食あたりの単価が20円程度のルーと
一食あたり100円が中心のレトルトとでは
売上が逆転したからといって 一般的な 家庭ではレトルトよりもルーを使って作る方が圧倒的に多いことは変わらない

単身世帯が増えた分レトルトの売り上げが伸びた
0141カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 00:23:36.48ID:0pZzlAl3
>>135
カレーのスレでウンコの話するなよ
0142カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 09:43:08.71ID:zivbRH9p
今週末はいまいちど初心に戻ってバーモント中辛でシンプルに作ってみようと思います。
創意工夫のつもりがあれこれスパイスとか入れすぎて失敗した〜が続いてますので。
0143カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 10:20:02.61ID:90/AHHXu
シンプル イズ ベストであります
0144カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 12:06:04.23ID:gUjE9ej3
俺は今日こくまろだわ
0145カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 13:38:46.31ID:SxlT913k
やっぱりグランカレーは終売、在庫限りみたいね
0146カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 13:44:10.17ID:rXo9qKF5
レトルトと違って新商品投入があまり無いからルーはダメなんだよ・・・
0147カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 14:43:16.92ID:jkmO1cwJ
レトルトの方がルーより美味しいからね
0148カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 15:07:59.74ID:EHbTR/OD
それは無い
味のベクトルが違う
0149カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 15:26:22.26ID:8M8/KXgD
一般的にはレトルトかなぁ
0150カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 15:29:47.44ID:C5mflzVq
ルウで作るカレーよりレトルトが美味いとかお前ら料理ヘタ過ぎだろwwwwwwwwwwwwww
0151カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 16:10:22.69ID:QmHj5Tvs
生卵のせますか?
0152カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 16:51:22.74ID:8M8/KXgD
>>150
お前が上手いだけだよ!はい次行ってみよー

そういえばバターチキンカレーのレビューがまったくないな。誰かレビュー!
0153カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 17:27:49.57ID:C5mflzVq
悔しいの〜悔しいの〜www
ルウで自作するカレーの足下にも及ばない不味い不味いしかもコスパ最悪のゲロマズレトルトカレー喰って最期に「俺の人生なんだったんだ…」って呟いて孤独と虚無感の中で死んでろカスwww
0154カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 17:43:16.78ID:8M8/KXgD
これはどういうワザとレスなんだろうか?
0155カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 17:46:09.06ID:nF0lhofz
何百円かの食いもんにコスパコスパってのもなんだかw
0156カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 18:22:00.34ID:C5mflzVq
高い金を払って不味いレトルトカレーを食べる

不条理の追及wwwフランス文学かよwwwそれかシュールレアリズム気取った前衛芸術家か?www
じゃなきゃ単純に頭湧いてんだろなwwwwww
0157カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 18:36:24.63ID:C5mflzVq
玉ねぎを効率よく炒めるコツは塩一つまみと水少々を加えることらしいですよ
塩を加えることにより浸透圧の関係で玉ねぎ中の水分が外に出てくるようです
ガラムマサラは最後にルウを入れて煮て火を消す5分前に入れるのがいいようです
あまり早い段階で入れるとスパイスの香りが飛んでしまうようなので注意しましょう

さあ皆さん、ゲロマズレトルトでは絶対に味わえない美味しい手作りカレーを楽しみましょう
0158カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 18:49:46.04ID:GLaRtbXJ
シェフの気分で主婦しますとばかりにザカリーを作りました
これ
何やら薄荷みたいな後味が残りますね
0159カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 19:01:00.70ID:C5mflzVq
洋風カレーはブイヨンをベースにしていますから純粋なインドカレーと比べるとビーフシチューの趣がありますね
インドカレーはスパイスが最大の勝負ですから、洋風カレー以上に日が経つほどにスパイスの熟成が進んで美味しくなります
まあ個人的にはどちらにも捨て難い良さがありますけどね
0160カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 19:26:09.56ID:NElmfhC4
鯖の煮付け 美味しくするのは難しいけど
缶詰ならば 誰でも美味しくいただける

美味しいカレーライスって意外と簡単にできるけど
料理の下手くそにしてみると
レトルトカレーって ありえないくらい美味しい
まあそういう理屈なんだよな
0161カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 19:26:46.59ID:Y/Vv7KVu
まあ俺クラスになるとS&Bのカレー粉で給食カレーだけどな
0162カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 19:27:55.31ID:NElmfhC4
>>157
何も考えないで 肉じゃがの砂糖と醤油の代わりにカレールーを加えた方がそんなやり方よりはずっと美味しい
0163カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 19:30:27.77ID:NElmfhC4
>>158
それは多分カルダモンの風味だと思う
0164カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 19:34:33.80ID:NElmfhC4
>>161
でも給食カレーのあのカレーの風味は s&b のカレー粉じゃなくて
ハウスとか どっかの無名メーカーのやつのような感じがするんだよなぁ
SB のあのシャープさがあったら給食カレーじゃないと思うんだ
0165カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 20:59:22.18ID:EHbTR/OD
>>161
マジかよ
給食カレーはS&Bのカレー粉ほど辛く無いぞ
どんなレシピか教えてくれ
0166カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 21:22:04.79ID:gUjE9ej3
今日は大失敗だわ
こくまろカレーにコンソメ入れてみたんだけど、量が多すぎてしょっぱくなってしまった
大さじ1半は入れ過ぎだな
0167カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 21:52:06.43ID:nF0lhofz
>>162
それだね
0168カレーなる名無しさん2021/02/06(土) 21:57:59.65ID:4eGk5ovG
>>166
釣りか何か知らんがせめて減塩タイプくらい探してからやれ
0169カレーなる名無しさん2021/02/07(日) 11:50:18.71ID:eiwpfuuq
>>166
CoCo壱仕様だな。
0170カレーなる名無しさん2021/02/07(日) 15:15:25.61ID:bGByJZFm
辛口カレーに牛乳を入れよう
0171カレーなる名無しさん2021/02/07(日) 21:45:21.27ID:MytUwcmz
包丁人味平面白かったな
ミルクカレー、スパカレー、どんぶりカレー、カレー雑煮、ブラックカレー…
0172カレーなる名無しさん2021/02/07(日) 23:32:48.42ID:CsrH9rQb
カレールーのレシピ通りにしか作れない
牛乳入れたりチョコ入れたり、いろんなルー混ぜ合わせたりして
そのまま作るよりずっと美味しい独自のカレー作れる人が羨ましい
0173カレーなる名無しさん2021/02/07(日) 23:39:02.78ID:Umyf5eqB
なんとなくのやつは知らないけどマイルドにしたいから牛乳、苦味加えたいからコーヒー、甘みと酸味欲しいからケチャップみたいに自分のあと少しこうだったらいいなを補ってるだけだよ
甘み酸味スパイス感ならソースでもいいし、マイルドなコクならバターとか
0174カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 01:31:41.60ID:Rpi4ZSj+
みりん入れる
0175カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 03:30:29.59ID:3g0YsKQX
前に独自色を出そうと色々入れた
牛乳、インスタントコーヒー、ケチャップ、板チョコ、創味シャンタンなどなど
複雑な味になって美味しくなると思ったのに味見したら不味くて食えなかった・・・
0176カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 05:01:42.46ID:hRoxERj6
牛乳「だけ」入れるのは、特に2日目とかの煮詰まりすぎたカレーに入れるのは
単純にマイルドになるだけなので難しくない

ただ見た目はちょっと悪くなるかも
0177カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 06:04:13.84ID:MUoMj7rD
>>172
そのまま作ってそれを美味いと思って食えたならそれで充分じゃないかなと思う。そもそもインスタントって手軽に簡単に誰でも、が基本ではと。
0178カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 10:03:35.96ID:I/PKza/h
やみくもになんか入れたら美味しくなるって聞いたから入れるとか
そんな魔法はないから
ちゃんと考えて入れてくれ、なんでもそうだけど
0179カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 10:10:23.20ID:XeTc3/Di
>>178
ほんとそう
特徴ないと思って手元にあったお好み焼きソースと中濃ソース入れたらソース風味になって今ひとつだった
コク増したかったから焼肉のタレ辛口入れるべきだったと思った
0180カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 10:28:17.70ID:I/PKza/h
ソース系はナツメグシナモンクローブとかの香りが強く感じやすいぶっ壊れ香辛料使われてるから匂い上書きされるよ
0181カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 12:07:24.37ID:MUoMj7rD
ゴールデン甘口で作ったいつものカレーにあんまり焼肉のタレ好きじゃないカミさんに内緒で少し入れといたら「なんか今日上手くいったかな?美味しい」ってw
0182カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 13:24:33.12ID:+Erw+0pz
>>176
煮詰まり過ぎには、トマトジュースも良いね
0183カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 17:54:41.45ID:hRoxERj6
まあ水が一番無難なんですけどね
0184カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 20:04:47.75ID:Z01LHjr0
たった今
ジャワカレー辛口で作ったカレーが酸っぱいんですけどどうして?
野菜が腐ってたとかかな?
0185カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 20:31:17.07ID:0AWEkueX
何をどう使ってどう作ったか言わずに分かるわけない
0186カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 20:34:48.46ID:hRoxERj6
やりとり繰り返したあげく最後に酢を入れましたとかな
0187カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 21:03:02.33ID:Z01LHjr0
箱に書いてある通りに作ったんですけど
0188カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 21:08:44.65ID:hRoxERj6
原材料見ると酸味料が入ってるな
量は多くなさそうだし普通感じるものなのかわからんが
0189カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 21:09:54.38ID:Z01LHjr0
>>188
初めてジャワカレー辛口を使ったんです
元々こんなものなのかな?
0190カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 21:16:46.07ID:Z01LHjr0
いつもの中辛にしておけば良かった
0191カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 21:26:59.54ID:Z01LHjr0
いま確認のためにもう一度食べてみたんですけど
具は全く問題なくて明らかにルーが酸っぱいですね
0192カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 21:32:00.86ID:jXXA4fHV
酸味ある原料入ってる?
0193カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 21:36:33.79ID:Z01LHjr0
>>192
>>188さんが書いていらっしゃる通り
酸味料は使われていますね
0194カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 22:33:22.47ID:m1zZgGBN
ただの体調じゃね?
0195カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 22:54:14.82ID:jXXA4fHV
もしくはカウンターになる甘味が減ってるぶん酸味が強く感じられるとか
0196カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 23:16:14.15ID:0zr2GdCS
具としてにんじん入れると甘みが嫌なのだけど、玉ねぎなどの香味野菜を、みじん切りもしくはミキサーで撹拌してから炒めたら美味しいですかね?
0197カレーなる名無しさん2021/02/08(月) 23:21:02.18ID:Z01LHjr0
まだルーが半分残っているので日を変えてまた報告します
みなさんありがとうございました
0198カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 08:37:42.80ID:mIin2zyt
いいよもう
くだらないことをダラダラとさぁ
0199カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 09:30:38.12ID:Cj/hZ55G
こういう年寄りスレは仕方ない
0200カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 09:48:06.76ID:zhUxgaKU
>>196
玉ねぎは別に何もする必要ないんじゃないの
苦手な人参だけ千切りかみじん切りにすれば
0201カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 10:22:30.88ID:XcoC2sqj
試しに苦手なもんは入れないカレーというのを作ってみたらどうかと
0202カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 10:48:13.14ID:zhUxgaKU
まあ必ずしも人参食べなくてもほかの緑黄色野菜で補えばいいしな
0203カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 18:31:32.01ID:IHywIP2N
>>196
・苦手な野菜は入れなくてもいいのでは?
・にんじんジュースOKな人ならジュースにするとか
・カレールウを入れる前に、肉や野菜などの具を取り出し、
ハンドブレンダーでなめらかソースにする(人参苦手なら人参もソースにする)
そこにルウをとかして、ご飯のうえにかけて具をおいて食べるのは?(人参味するかもだけど)
0204カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 19:09:43.01ID:waQngbAW
甘えんなにんじん食え生で食え
0205カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 19:22:20.16ID:zhUxgaKU
生の方がかえってクセ感じなかったりするよね
俺もちょっと苦手なんだけどスティックサラダの人参普通に食べられる
0206カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 19:33:52.19ID:TZB7c/lt
にんじんは塩もみしてしばらく置いておくと青臭さが少なくなるよ
0207カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 19:34:52.51ID:TZB7c/lt
ただ甘さが立ってくるから
あの甘さが苦手な人は無理かと思う
0208カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 19:55:03.74ID:XcoC2sqj
人参でこんなにw
0209カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 19:57:11.06ID:mVYQMPW3
うちの母親も人参苦手で小さい三角形にしてカレーには入れてた
自分は好きだけど同じようにやってる
0210カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 21:07:28.96ID:4TplP2xY
仕上げにインスタントコーヒー入れてみたけど、イマイチだったな。
0211カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 21:17:28.79ID:B9gmLbb8
どんな味にしたくて入れた?
0212カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 21:37:21.26ID:zhUxgaKU
コーヒーの苦みって焦げの苦みじゃん
カレーに苦味がほしかったらクローブ入れようぜ
0213カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 22:31:31.52ID:FCznY5pN
>>212
一般的に カレーに使われる香辛料の中で 最も味を支配しやすい
強烈な香辛料の丁子を 入れて みろとかいうオススメをするのは 本当にわかってんのか
一人前につき一粒も入れたらとんでもないことになる
線香のような匂いって言った方がわかりやすいかな
そういう風になってしまう大失敗が起きる

上手に使うと SB の 赤い缶のカレーパウダーのようなシャープな香りの源にもなるわけだけども
0214カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 22:48:13.43ID:zhUxgaKU
そらまたずいぶん繊細な嗅覚と味覚をお持ちなんですねー(棒読み
0215カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 22:52:50.17ID:FCznY5pN
>>214
おーいいい加減にしろよ クローブがそんな繊細な香りでもないし味でもないから 強烈なもんだからね
0216カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 22:54:21.34ID:B9gmLbb8
巷で聞く隠し味っていろいろあるけど全部それなりに効果的だけどどういう味にしたいとかどういう風味にしたいとかわかってなくてただ入れてるやつ多すぎ
そら不味くなるし入れても変わらんとか言うわ
ラーメンになんでコショウ入れるのか紅生姜入れるのかニンニク入れるのかみたいに目的持って入れろっていいたい
0217カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 23:01:25.65ID:O49DdTfo
バカはすぐ魔法があると思いたがるから行っても無駄
得体のしれない健康食品と同じ
0218カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 23:04:41.83ID:FCznY5pN
>>216
インスタントコーヒーなんか入れたら 隠し味じゃなくて明らかに味になって跳ね返ってくるので
ちょっと違うんだよな 赤ワインや白ワインを入れてみたり フルーツジュースオレンジジュースとかりんごジュースとかそういうのとかだと
分からないから隠し味とはいえるけれども
よくあるのが すりごまとかナッツとか そういうのも分かりにくいから隠し味とは言っていいとは思う
0219カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 23:12:33.59ID:B9gmLbb8
>>218
あくまで代用
コーヒーの苦味は例えば肉を良く焼いときの焦げの代用、後は玉ねぎをあめ玉にするときのようなメイラードで出た苦味の代用
なので入れすぎるともちろんただ苦いだけの不味い何か
味になって跳ね返ると分かるほど入れるのは明らかに不味くしてるだけ
量を考えて
0220カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 23:15:17.82ID:FCznY5pN
>>219
コーヒーを入れないと 絶対カレーは美味しくないと言う 信者も私の周りにはいる
全部否定してしまうと いろいろ問題があるので 全否定はできないけれども
まあ安易な割に結果が出やすいけれども
コーヒー風味つけて何が嬉しいんだか俺にはわからんけど
0221カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 23:20:29.80ID:B9gmLbb8
>>220
隠し味ってわかる?
それ隠れてないから
中には隠さずその味が極端に好きな奴もいるけど
コーヒーの味がした時点で失敗してる
0222カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 23:22:21.91ID:FCznY5pN
>>221
イタリアンローストよりも 深く焼いた豆も家にはあるんで
そういうのを使えばよりいいんだろうけれども
インスタントコーヒーよりはよほどマシな結果になることは分かっているけれども
分かっていたらまた少量でも隠し味にはならんのだよな
0223カレーなる名無しさん2021/02/09(火) 23:26:02.60ID:B9gmLbb8
>>222
隠すのが隠し味
隠せないなら何か間違ってるからもうやめとけ
無理しろと推奨してるわけでわないから
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