スパイスからカレーを作ろう24杯目

2020/12/15(火) 06:34:24.03

スパイスやレシピやカレーについて元気に語り合いましょう。
作ったカレーの写真も大歓迎。

・荒らしや自演防止のためsage進行推奨
・初めての方は十分にロムってから参加してください
・荒らしはスルーで、荒らしにレスする人も荒らしです

※前スレ
スパイスからカレーを作ろう23杯目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1601907234/

スパイスからカレーを作ろう22杯目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1596014819/

スパイスからカレーを作ろう21杯目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1590033044/

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2021/02/06(土) 18:49:27.87

>>854
彫刻がしてあってずいぶん立派な品だねえ
完全に平らだとこぼれるのに気を使わないといけないのがたいへんそうだよね

>>855
陰陽の臼きたー
途中で機械でやったのとすり替えてる気がするけど気にしない

>>856
なんじゃこりゃ秘伝の丸薬か

2021/02/06(土) 18:51:02.04

>>852
水野氏のはガチの飴玉じゃないよ
焦がしてその色を回してるだけだから

>>860
and curryの人はそれくらい黒くする派だよね

2021/02/06(土) 19:39:56.88

>>860
甘すぎるドロドロ玉ねぎなんか入れるのは少数派だよ基本的にはハインツのデミ缶とトマト缶それでやっていたのが本来の形だ
今はフォンドボーディナーカレーみたいな業務用があるから
それの方が多くなっちゃってるんじゃないかな
それに甘すぎる玉ねぎを加えると甘すぎて食べられなくなってしまう

2021/02/06(土) 19:57:57.88

本来の形って言うんだったらホテルとかガチの洋食屋とかで全部自前のやつだろ・・・
何で本来が手抜きのナンチャッテの方になるんだよ

2021/02/06(土) 20:01:26.59

>>864
そういうガチのやつって欧風カレーって普通呼ばないから

2021/02/06(土) 20:06:18.32

えぇぇえぇえぇぇえぇ
じゃあ何て呼ぶんだよ

2021/02/06(土) 20:13:03.31

>>866
欧風カレーって関東で呼ばれているものは基本的には1970年頃
喫茶店とか食堂関係の雑誌に本格派カレーとして紹介されていたレシピが基本となっている
ココイチのカレーなんかもそれがベースになっているんだけれども

ホテルのカレーとして有名になっているレシピというのは
昭和天皇が皇室で食べていたレシピそれが全国行脚する時に宿泊するホテル滞在先での昼食用のレシピとして
それぞれのホテルに提供したものがベースとなっている
成り立ちが全く違うわけだ

2021/02/06(土) 20:32:11.94

欧風カレーという呼び名の始まりはボンディってのが定説やろ
ボンディの初代がフランスに渡って料理を学んで
その技法を取り入れてカレーを作ったんだよな
1973年創業

2021/02/06(土) 20:36:21.96

>>859清水？俺802だけど静岡民だ

2021/02/06(土) 20:39:28.71

もつかれー

って挨拶っぽい

2021/02/06(土) 20:42:49.75

>>868
1973年には日本初本格欧風カレーの s&b ゴールデンカレーが CM されていたので
ボンディって誰も知らない店よりは s&b ゴールデンカレーの方が先だろう

2021/02/06(土) 20:48:33.53

じゃあS&Bはどこからその欧風カレーという呼び名の発想を得たんだろうか？

2021/02/06(土) 20:49:47.29

たしかに欧風カレーはボンディやね

2021/02/06(土) 20:50:23.59

ボンディ知らないとかモグリ

2021/02/06(土) 20:50:29.22

>>802
あっ静岡民です
因みに
茄子のアチャールがビールに合うよオススメ
アチャール全般が酒に合うんだけどね

2021/02/06(土) 21:05:09.09

>>873
東京だけが日本だと思ってるんですか

2021/02/06(土) 21:08:43.17

>>872
初期のゴールデンはフォンドボーとミルポワということだったんで
完璧にフランス料理がベースということになる

2021/02/06(土) 21:13:52.33

https://www.sbcurry.com/history/dinner/
http://bondy.co.jp/web/contents/message.html
https://www.1101.com/curryschool/shoutai/2017-05-07.html
https://fujiyashop.jp/special/story_01/

2021/02/06(土) 21:34:04.03

結局ホテルとかガチレストランのカレーの模倣みたいなとこから始まってるってことじゃないん？
で富士屋ホテルもボンディも玉ねぎ炒めるって言ってるわけで

2021/02/06(土) 21:37:12.19

https://www.sbcurry.com/dictionary/japan/

2021/02/06(土) 21:37:42.08

>>875
茄子のアチャール！！
まだ出会ったことがないけど美味しそう
ヤングコーンのとかキノコとかはあるけど

2021/02/06(土) 21:41:13.43

>>811
視野狭窄の子供には難しすぎたね、ゴメンネ

2021/02/06(土) 21:42:55.22

>>879
昭和天皇の全国行脚というのが大体昭和20年代なので
それが全国の洋食料理人にレシピが広まって
それが一般の飲食店まで広まるのにはタイムラグがあって
喫茶店レシピまで行くのには結構時間がかかって
そういうことになったということなんだろうけれども

2021/02/06(土) 21:45:43.40

>>879
元々は単純に玉ねぎを炒めるじゃなくてかぶやセロリや玉ねぎを焦がさないようにじっくり炒める
それが始まりなんだけれども
いつのまにか玉ねぎだけじっくり炒めるに簡略化したということとも言える

2021/02/06(土) 22:04:20.53

自分は野菜は蒸し炒めする

2021/02/06(土) 22:57:27.76

>>884
いやいや
トマト缶とデミ缶が欧風カレー本来の形って話はどこいった？

2021/02/06(土) 23:19:20.36

>>884
元々とか始まりっていうのは何を指す？
皇室のレシピの事なのかな？

2021/02/06(土) 23:26:56.46

>>883
ホテルのカレーが洋食屋に、そして一般の飲食店に、更に喫茶店へと作りかたを簡素化したりしながら伝わっていったと
そして、トマト缶とデミ缶を使う喫茶店レシピのみを欧風カレーと呼ぶ
こういう事かな？
それだと>>867とは異なる話となると思うがね

2021/02/07(日) 07:25:33.69

何とか風って人それぞれの感じ方でもちがうかね。
別に定義はどうでもいいのでは？

2021/02/07(日) 08:47:46.44

おりゃ別にどうでも良いんだけどね
定義したがる人には聞いてみたくもなるさ

2021/02/07(日) 09:03:54.94

>>876
ボンディも食ったことなくて欧風カレーを語るなよ

2021/02/07(日) 10:22:31.84

コリアンダーってあってもなくても一緒じゃね？と思って入れないで作ってみたら
これじゃない感がすごいカレーになった
そのまま舐めても香りも薄いし味も別段強いわけじゃないのに不思議だ

2021/02/07(日) 10:25:23.76

わかるわかるw
反対にコリアンダーは入れすぎると存在が埋もれて(？)わからなくなるから、適度にアクセントと感じる量がいいんだなと思った
コリアンダーだけのサラダとか食べてたら一時期おかしくなった

2021/02/07(日) 10:26:57.49

今日は　ひよこ豆のカレーにカッテージチーズを追加してカレーつくる予定。
ひよこ豆１缶、400ｇ（豆250ｇ）だと　3人前ぐらいだと足りない気がするので追加。

2021/02/07(日) 10:28:44.54

現場のお弁当で一時期流行ったオーベルジーヌのじゃがいもはボンディからの流れだろうか？

2021/02/07(日) 10:48:02.22

>>891
欧風カレーと言う種類のカレーがあるのは関東地域だけだ

俺はそういうの全然関係ないから

2021/02/07(日) 11:14:23.71

マウントじじいはスルーをオヌヌメ

2021/02/07(日) 12:32:20.34

>>892が言ってるのはスパイスのパウダーの方の話だよな？
>>893はサラダって言ってるからパクチー（生の葉・茎）のことだよな？

>>896
んなこたない
少なくともレトルトやルーとしては全国で販売されてる
たまたまファミマも９日から欧風カレー弁当売るそうだぞ

2021/02/07(日) 12:33:02.19

コリアンダーパウダーはパウダーの時点でいい匂いで好きだ

2021/02/07(日) 12:50:47.25

>>896
「欧風カレーRIPPLE」
南船場にあるみたいだけど、
東京の地名だっけ？

2021/02/07(日) 12:58:03.42

このﾃﾃﾝは日本の地方のみならずググって海外に1店舗でもあればほらあるじゃねーかいつもやってる屁理屈ジジイだな
くだらない

**カレーなる名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-sEHH) · 2021/02/07(日) 13:46:49.53

>>900
船場って大阪の問屋街やろ

2021/02/07(日) 14:13:43.21

ろくに調べもせずに関東しかないとか言ってる方がおかしいだろ
上にも書いたがルーやレトルトは全国区で売られてるんだし
デミグラぽいカレー出す店とか普通にあちこちあるやろ

2021/02/07(日) 14:14:18.47

そもそも８９６の発言が意味不明だし

2021/02/07(日) 14:24:42.10

もともとは玉ねぎの炒め方の話だったか
脱線しすぎやな

2021/02/07(日) 14:25:41.71

>>904
アンカーつけろよ

2021/02/07(日) 14:36:52.04

すまんね
専ブラだとアンカーなくてもどうにかなるもんでサボりがち
>>896

欧風カレー語るならボンディ食えというのは関東もんの横暴な考えだと思うがね

2021/02/07(日) 14:58:30.20

１９６６年にゴールデンカレーが発売され、その時点でパッケージの絵にグレービーボートに入ったカレーが載っている。
最初にグレービーボートを使い始めたのは中村屋？
中村屋の現在のメニューには欧風ビーフカリーてのがあるみたいだね
https://news.livedoor.com/article/detail/18712647/
１９７３年にはゴールデンディナーカレーが発売されている
これは現在のディナーカレーの前身であり、フォンドボーを用いてホテルやレストランの味の再現を目指した
高級欧風カレールーとのことだ
パッケージ表面の画像しか出てこないし当時どういううたい文句で売ってたかわからないので
「欧風カレー」と言ってたのかどうかは不明
https://www.sbcurry.com/history/roux/

「スパイスカレー」が実は大阪ローカルであったり
「スープカレー」が北海道ローカルだったりするように
「欧風カレー」には東京ローカルな側面もあるのかもしれないが
店が名称として使うかどうかは置いといて実質的な中身としては同等のものが全国にあるんじゃないのかねえ

2021/02/07(日) 15:21:40.98

レトルトのカレーマルシェがおすすめかな

2021/02/07(日) 15:22:51.85

で、強引な軌道修正で玉ねぎの炒め方に戻すが
デミグラスソースにせよ、フォンドヴォーにせよ、コンソメにせよ、
それらの過程の中に飴色玉ねぎというものは含まれていないようだし
甘みが目的ならいわゆる「チャツネ」などでもいいだろうから
欧風ぽいカレーを作るのに飴色玉ねぎが必須なのかというとそうではないのかもしれない
しかし実際のとこボンディの主人も富士屋ホテルの料理長もじっくり炒めた玉ねぎって話をしているし
辻調のカレーのレシピも飴色に玉ねぎを炒めるとこからなんだよなあ
https://www.tsuji.ac.jp/oishii/recipe/s05040_recipe.html?CID=TJONCS1001
カレーといえば飴色玉ねぎというイメージが日本に広まったのは
西洋料理系の料理人から（あるいはそれに乗っかったS&Bあたり？から）なんだろう
きょうの料理の過去の放送あたりにも何かあるのかもしれん

2021/02/07(日) 16:11:31.13

>>910
バカが長文書いててキモいな
早く死ねよ社会のゴミw

2021/02/07(日) 16:12:02.38

>>910
お前生きてて恥ずかしくない？

2021/02/07(日) 16:12:46.95

>>910
知的障害丸出しw
ぼくはかしこいんだぞおw

2021/02/07(日) 16:13:47.34

>>910
お前みたいなゴミが死ぬとみんなが喜ぶ
いやゴミ過ぎて死んだ事にも気づかれないかw

2021/02/07(日) 16:14:51.53

>>910
とにかくさっさと死ねよ
迷惑なんで

2021/02/07(日) 16:15:41.34

>>910
お前みたいなキモーいおっさんは死ぬしかない
役立たずだしね

2021/02/07(日) 16:42:35.42

突然どうした

2021/02/07(日) 17:25:57.75

>>910
ボンディのレシピやSBのレシピ見ると
アメタマではないようだが？

辻調はアメタマと書いてあるが、
写真見るとアメタマまでいってないように見える

2021/02/07(日) 17:36:11.20

確かに検索してボンディのレシピとして出てくるものでは玉ねぎはブイヨンの材料としてしか登場しないね
一般的にブイヨンを作るときにも野菜は最初に炒めるとかしないでただ煮るみたいだね
これは失礼しました

S&Bのレシピっていうのはどれのことだろうか

飴色玉ねぎが実際どの程度のものを指すかが人によって違うってのは水野氏もネタにしとったね

2021/02/07(日) 17:50:54.34

つまりカレー作りにおいて飴玉はもう忘れていいのでは

2021/02/07(日) 17:53:07.56

俺としては「インド人の動画でやってないから」ってのはどこまで根拠にしていいのかちょっと疑問だったりもするんだよね
近年インドでは旨味調味料が普及してるってのもあるし
一部の人の言う玉ねぎの質の違いのこともあるし
いろいろ知っているであろう、そして試行錯誤もしたであろう人達が何故玉ねぎをしっかり炒めるのかっていうのもあるし
北と南じゃ玉ねぎの使い方は違うよって話もあるし

2021/02/07(日) 18:02:49.26

北も南も東も西も
地域ごとに見ているが、
アメタマはほぼ見ない

玉ねぎが泳ぐような油で揚げた感じにするのは多い

2021/02/07(日) 18:05:26.79

自分でやってみて美味しさに繋がる効果があるかどうかでやればいいと思う
自分は特に効果を感じなかったのでキツネ色＋端がこんがりする程度にしてる

2021/02/07(日) 18:06:51.49

油で炒めるか揚げる場合は全部人それぞれのアメタマだよ
黒いアメも白いアメもある

2021/02/07(日) 18:11:38.67

アメタマに時間かけた分だけ美味しくなるか、というと正直自分のバカ舌にはおまじないレベルにしか感じない
最近は強火でちゃっちゃと済ますようにしてるわ

2021/02/07(日) 18:17:00.85

揚げるようにを意識する場合、油に玉ねぎが浸かるように、底面積小さ目の鍋がいいんだろうか

2021/02/07(日) 18:18:01.01

>>921
あれ？お前この前料理板で暴れてたヤツ？

2021/02/07(日) 18:19:06.16

飴色というのはべっこう飴のキツネ色
何故キツネ色と言わず飴色かというと透き通った状態も合わさってるから
海外の解説でよく出てくるゴールデンブラウン(色)とトランスルーセント(透き通る)が合わさった感じの状態
だから黒じゃ駄目だし白でも駄目
黒飴とか水飴もあるよというつっこみは無しでお願いします

2021/02/07(日) 18:23:02.31

>>927
何か確かめたいならせめてURLくらい持ってこいよ
俺はお前のママでもないしエスパーでもありません

2021/02/07(日) 18:47:19.59

>>920
南アジア風カレーの場合は辛みと水分抜けてれば良いし、市販ルーの場合は具としての玉ねぎだけあれば良いしな

欧風カレーをガチで作る人（居るのか？）は色々自分で判断できる人だろうし。あれフレンチそこそこ知らないと難しいんだよな

2021/02/07(日) 18:52:22.14

玉ねぎ透き通ったら炒めお終いなことよくある

2021/02/07(日) 19:29:12.43

自分の好みでいいんだよ正解なんてない
ただ不正解はある

2021/02/07(日) 19:36:17.80

お前らのような負け組は自殺しましょうね＾＾

2021/02/07(日) 19:37:20.99

お前ら低能に生きる価値はありません
すぐ自殺しましょうね＾＾

2021/02/07(日) 19:53:48.10

町中に普通にある量産型インドカレー屋は野菜はミキサーでどろどろにして煮込むだけだったな

2021/02/07(日) 19:57:11.74

オーブンで焼で焼いたパッサパサのタンドリーチキンが出てくるようなとこ？

2021/02/07(日) 20:08:54.64

量産型インドカレー屋でもタンドール釜はあるぞ
むしろ非量産型のいい店の方がタンドール釜置いてなかったりする

2021/02/07(日) 20:18:06.49

スレ伸びてるなと思ったら、基地外がいたのかw
NG推奨。
↓
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-goe+

2021/02/07(日) 20:25:28.20

外野からすみません。
色々と気持ち悪いんですけど。
カレーが好きな気持ちは皆一緒なんだから仲良くしましょ(^_-)

2021/02/07(日) 20:57:34.61

Chettinad Pepper Chicken
https://www.youtube.com/watch?v=53f8-pO7Wgo
伝統的な調理器具ええな

2021/02/07(日) 21:46:57.75

あめ色玉ねぎ（笑）
ぼくはかしこいんだぞぉwww

2021/02/07(日) 21:47:36.65

死ねと言われてるのに理解できないバカw

2021/02/07(日) 21:48:38.96

ぼくはあめいろたまねぎにくわしいんだぞぉ
お前ら知的障害者は早く自殺しましょうw

2021/02/07(日) 21:49:40.08

負け組玉ねぎおじさんw
カレー作れないバカw

2021/02/07(日) 21:53:18.54

ひよこ豆＋カッテージチーズカレー　うまくいった。

母親的には一番おいしかったらしい。
女性に受ける味なのかもしれない。豆とかイモ好きは、男にはあまりわからない。
好きなあの子に作ることを妄想しているから常に女受けを意識してつくる。

メモ）
チャナ・マサラ・・・・印度カリー子　「スパイスとカレー入門」アマゾンリーディング
パニール・・・・youtubeカレーのブログｃｈ「何のカレーを作っているか、わかりますか？」の前半。
　　　　　　　　牛乳900ｍｌをパニールに。100ｍｌはチャナ・マサラに。
ひよこ豆・・・kaldi。400ｍｌ缶。うち250ｍｌが豆。158円

2021/02/07(日) 22:19:05.35

>>943
通報しました

2021/02/07(日) 22:21:58.39

キモす

2021/02/07(日) 22:29:30.56

女の子は豆はお腹が張るから残念ながら好みません
表向き喜ぶかもしれないけど、本音は意外と嬉しくない

2021/02/07(日) 22:32:00.09

んだぞ、と

2021/02/08(月) 00:01:02.20

アーユルヴェーダ的には豆のカレーにはガスを溜まりにくくする効能があるヒングを使えとされている

2021/02/08(月) 00:07:43.36

古代ギリシアのピタゴラスは豆を食すとガスが溜まるので自らの学派には豆食を禁じた
同じくピタゴラスだったか後代の作家だったかは同じ理由で風下の仲間の迷惑となるので
船乗りの豆食を戒めた

2021/02/08(月) 06:44:13.78

豆好きは、女性によるってことね。了解。
今日もオレは、カレー作れるアピールのために弁当に持っていくよ。

2021/02/08(月) 09:50:31.47

暑さ寒さに強く、乾燥にも強い豆類は人類を歴史の影からずっと支え続けてきたんだ

2021/02/08(月) 10:40:40.97

>>948
女はサツマイモとか大好きでしょ

2021/02/08(月) 10:44:11.66

我々は豆に感謝せねばならない

2021/02/08(月) 11:39:34.75

>>954
ねっとり甘い蜜芋人気あるよね

2021/02/08(月) 11:53:24.47

おっさんたちの単純思考笑える

2021/02/08(月) 12:56:33.95

カボチャも女性に人気だな
腹にどうこうは無関係

2021/02/08(月) 18:09:19.07

どうせならヴィーガンメニューにしたらいいのに
Chole PalakとかKaddu ki sabjiとか

2021/02/08(月) 19:15:47.86

カボチャとロビア豆のエリセリ
https://www.youtube.com/watch?v=O_f_85mAy4w

サツマイモのサンバルパウダー炒め
https://www.youtube.com/watch?v=OimC3iSxjvE