【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part6

**カレーなる名無しさん** · 2018/08/01(水) 00:26:48.95

!extend:checked::1000:512
!extend:checked::1000:512
↑次スレを立てる人は上記のSLIP設定コマンドを3回(3行)同じにして
>>1の一番最初の行にコマンドが入るようにして下さい
※スレ立てが完了すると1行目のSLIP設定コマンドは消えます
もし忘れてコマンド2行で立てた場合に次の人も忘れて立てても
コマンドが残るように3行同じコマンドを書いて下さい！
カレー板は標準設定がID表示なしなので上記のコマンドでIDを表示させます

市販のカレールウやカレーペースト等について語ろう

次スレは980くらいで立てて下さい

※過去スレ
S＆Bやハウスなど市販のうまいルーを教えて
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/curry/1385879218/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1502006006/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part4 ←IDなしスレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1512704459/
【カレールー(ルウ)】カレーの素総合【カレーペースト】Part5
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1523894049/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/22(木) 08:23:35.52

>>875
なんでそんなに必死なん？

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/22(木) 08:44:47.21

よその国の食べ方や食文化否定してるような人から食いもんの話しされても聞く気にならんよね

ざっとレス見てもやたらハウスがしょっぱいてうえつけようとしてる人がここ監視してるように見えるし

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/22(木) 16:09:00.76

オリエンタルの業務用直火焼即席カレー
スパイス感がイマイチ。アレンジ前提なんだろうな
ハチの激辛カレー粉かけると美味くなる
http://www.oriental-curry.co.jp/products/commercial/pr_commercial_001.html
https://www.amazon.co.jp/dp/B00GYLCKKM/

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/22(木) 19:24:10.25

「味付けが強すぎないので、幅広い年齢層から支持を得ています。」と書いてあるのに何を期待したのか知りたくもない

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/23(金) 21:25:43.03

業務用って店ごとの工夫を受け入れる余地を意図的に作ってあるんだよな
そのまま作っても一応形になるようにはしてるんだろうけど

間抜けな店だとそのまま出してるんだろうし
間抜けな客は業務用を使ってると業務用そのままに決まってるんだと
たかをくくってしまっているんだろう

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/25(日) 22:44:13.86

>>874
友人の在日韓国人曰く、
「両親がカレーをかき混ぜて食べるんだけど、
下品で恥ずかしいから外では絶対やるなって言ってある。
俺と兄弟は家でも外でも決してやらない」ってさ。

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:08:04.14

ま、インドも手でカレーと飯ぐちゃぐちゃに混ぜて食ってるけどな。色々あるさ。

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:37:26.51

インドで手で食ったことある

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:40:47.65

大阪民国のカレーｗｗｗ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/M/Meshi2_IB/20151130/20151130183937.jpg

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 00:02:11.41

また差別か？チョッパリらしいな
世界最高カレールーゴールデンカレーで制裁だ

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 00:48:43.99

テコンダー乙

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 06:37:27.15

いきなりレスが飛んでる(笑)

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 07:21:21.28

以下チラ裏。
連休最終日の夕方近くにいきなり姉から電話。
「遊びの帰りで今から寄る」と夫婦子連れでドカドカやって来た。
両親から「相手してるから、何かパパっと飯作ってやってくれ」と
俺に夕飯の炊事当番丸投げ。
簡単かつ大人も子供も食えて配膳も楽なカレーを作る事に。
時間もコストも抑えたかったんで肉ではなく冷凍肉団子、
野菜はタマネギとニンジンだけ（炒めないでレンチン）、
ルウは試してみたかったトップバリュ98円ルウで。
安いルウで期待値ゼロだったけど、俺流でちょこっと隠し味
（全然隠れてない）を足したとは言え、十分食べられる味だった。
肉団子も子供には肉より食べやすいと好評だったし。

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:35:54.52

>>888
楽しかっただろうね

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 14:04:10.27

ジャワとプレ熟でシーフードカレー作った
結構アリ

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 15:01:46.95

シーフードカレーって甘口と辛口どっちが気分かな

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:04:59.82

イミフ

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:10:35.73

シーフードカレーって、エビとかイカとかホタテとかカチカチにならない？
サッと湯通しor炒めたエビ、イカ、ホタテを最後に混ぜるなら柔らかくて美味しいけど、
それだとシーフードとカレーみたいになっちゃって一体感がないんだよなぁ
決定的にシーフード出汁が足りない気がして、かといって魚介をグツグツ煮込むと具材が固くなるというジレンマ

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:20:55.47

出汁用と具用で分けて、出汁用は取ったら省く…というのを思いついた

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 17:45:19.43

東京・大久保にあるスーパー
ジャワ(大) \248
ディナー(大) \268
ディナー(小) \298

ここは系列他店でもディナー(大)は安いけど、大小逆転は初めて見た

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:11:48.62

>>893
タンパク質が固まらない温度で調理だ

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/27(火) 05:05:23.85

アサリとか安い魚介を最初から入れてエビとかは後乗せ

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/27(火) 13:17:59.19

イタリアンや中華料理でシーフード使うやつはフライパンで短時間でガーッて調理するけど、ちゃんと海鮮感あるよね。インドやパキスタン人のカレー屋も同じだよね。後入れでも気にしなくて良いと思うけどな。

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/27(火) 14:14:25.59

もしかしてプレミアムGC終了？
あれ？ゴールデンカレーてGCて略してなかったっけ？

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/27(火) 14:44:28.90

冷凍シーフードミックスで作ると旨い
後は玉ねぎのみ

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/27(火) 14:58:24.84

イカ、エビ、ホタテ、で何とかなるかな

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/27(火) 23:38:07.62

数年ぶりにゴールデンカレーを作りました
味は悪くないし匂いもよくて全然OKだったんですが
こんなに黄色かったっけ？と驚きました
最近のカレーってほとんどがブラウンソース系の
濃い茶色になっててそれに慣れちゃってますからねえ

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/28(水) 00:45:25.46

そうですか

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/28(水) 08:13:12.86

ゴールデンカレーそんな黄色かったっけ
十分黒っぽかった気がするが

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/28(水) 12:02:16.63

>>900
マジで言ってんの？

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/28(水) 19:55:14.32

ハウスのこくまろこの間作ったが特にしょっぱいとかなかった
ちょっとスパイス効いた普通のカレーだった

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/28(水) 20:35:15.14

>>902
近頃？はPBとか最低価格帯のカレールウでも焦げ茶色だよな
高級ぶってて生意気というか分を弁えろって気になる
とか言ってたら真っ黄色のオリエンタル即席カレーが喰いたくなったわ

>>904
プレミアム熟なんかと比べるとかなり明るい色だぞ
あるいはアンタがルウを入れた後で焦がしてるかだな

>>906
ハウスがやっと正気に戻ってリニューアルされたのか
あるいはアンタが味覚障害かだな

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/28(水) 21:11:37.75

>>907
そっか、他と比べると明るい色なんだ
半年くらい作ってなかったから忘れるかも
味覚障害ではないと思う、ちょっと水が多かったかな

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:14:40.79

×忘れる→○忘れてる

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/29(木) 12:25:29.23

豆サラダと間違えて水煮の豆買っちゃったので冷凍カレーにぶっ込んで食ったレパートリーが増えた

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/29(木) 12:26:50.40

水が多かったらそりゃしょっぱくないよな

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/29(木) 17:55:01.00

カレーにビーンズうまいよな

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/29(木) 18:09:10.59

ZEPPINとディナーカレーになれたら他のジャもの足りんわ

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/29(木) 18:48:54.85

とある趣味の作業で泊まり込みに来た友人、一人暮らしで家ではカレー＝レトルトだそうで
「具沢山でトロミの強いホームメイドのカレーをガッツリ食べたい！」と言う。
プレミアム熟にマッシュ少し足して作ってやったら「母親のカレーとはまた違う味で美味い！」と好評。
聞いてみたら実家ではバーモントとジャワの二択だったそうだ。
自分の家はバーモント一辺倒だったけど、やっぱり子供のいる家庭ではハウスが強いのかね。

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/29(木) 20:43:39.77

ウインナーと粗みじん玉ねぎと大豆の水煮をパスタのトマト＆ガーリックソースと水同量で煮たたせたとこにカレールー入れたチリビーンズもどきが時間ない時に美味い。

ジャワスパイシーブレンドが良い感じ。

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/29(木) 22:10:22.45

いつもゴールデンカレーで作ることが多いのだが、
カレーショップやデパ地下で売ってるようなスパイスの香りが強くするような
やつてルーからじゃ無理なのかな？
カレーショップではC&Cが好きで、それ風にしようとクミンを別個に入れてる。
なんかいいアイデアとかルーのオススメがあったらお願いします。

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/29(木) 22:19:10.93

>>915
チリビーンズもどきをパスタ用トマト系ソース+ルーで作ったってことね
クミンちょい足すとよりチリビーンズに迫るよって

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/30(金) 04:53:40.65

クミンシードとカルダモンだな
他のスパイスはルーに入ってるし

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/30(金) 21:21:42.40

>>911
分量は説明書き通りなんだけどね

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/30(金) 22:48:18.71

具入れ杉だと味が鈍くなる。アク抜きサボったりしても味がボケる。シーフードミックスもなんか3割位は水。そのまま使わず解凍し水気取ってから炒めた方が味がシャキッとする気がする。

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/30(金) 23:01:02.58

確かにアク抜き普段やらないや
今度からやってみます、確かに分量通りに作っても何か薄く感じる時あるから
普通に出来る時もあるんだけど

**カレーなる名無しさん** · 2018/11/30(金) 23:38:13.54

>>914
市販カレールウでハウスが強いのって
バーモント⇒子供も一緒に食べられる味
ジャワ⇒辛さに特化した大人向き
こくまろ⇒詐欺ネーミング（＋低価格）
みたいな発売時の宣伝で成功しただけな気が

>>920
料理研究家の奥村彪生氏は「アクも味のうち」
とか言って絶対に取らないけどね

>>921
野菜からは結構水が出るし多いと甘くなるよ
箱の指定より水をかなり減らしておいて
仕上げで好みのトロミまで水を足すといい

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/01(土) 07:54:26.34

野菜から水が出て味を薄めてしまわないように
すりおろしを水気がなくなるまで炒めたりするわけだよな

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/01(土) 19:46:27.66

今すぐに下の料理を作ってみてくれないか
特性甘口カレーライス（激辛）

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/01(土) 20:03:52.40

やれない事もないなw

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/01(土) 20:25:44.23

>>902 >>904 >>907
ゴールデンはハウス印度までは行かないけど、かなり黄色い。
味も同様で、ハウス印度ほどじゃないけどアッサリめで地味。
でも香りはすごく良くて好き。

>>923
自分はカレーの野菜はレンチンして入れてるけど、
出た水分には旨味が含まれてるから、アクとか気にせず鍋に投入してる。
水量控え目で作って固さは最後に調整するから、問題ナッシング。

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/01(土) 20:28:30.57

用事で姉の家に行ったら、夕飯にカレー作ったから食べて行け、と。
わりと美味しかったんでルウは何を使ってるのか聞いたら、
ほぼ毎回二種類ブレンドだけど特に決まった組み合わせはないそうで、
その日はプレミアム熟とトップバリュ91円の半々だった。
プレ熟が牽引してるんだろうけど、TVもそれなりにイケるようだ。
どの程度の代物か、今度自分で買って単体で作ってみるか。

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/01(土) 21:29:30.43

>>922,923,926
921だけど水分少なめにして味見て調整ですね、ありがとう

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/02(日) 10:59:19.97

トップバリュのルーは結構いいよね

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/02(日) 14:30:00.08

値段の割にはね

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/02(日) 17:12:31.12

どうなの？大手と味の棲み分け出来てる感じ？

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/02(日) 22:45:25.74

>>931
SBやハウスのベーシックなルーとはまたちょっと違う味だと思う
うまみやスパイスがより効いてる感じ

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/02(日) 23:53:47.29

>>928
味もだけどトロミもチェックしないと

>>929-930
製造がS&Bだから悪いモンではないわな

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/02(日) 23:57:11.99

しばらくぶりにS&Bゴールデンカレーを作った
特にココがいいって点はないんだけど普通に美味い
プッシュは弱いけどクドくない味で安心感大

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/03(月) 06:31:52.47

>>934
家のカレー、家族がいるトコのカレーってのはそこなんだよな。安心とか安定。冒険はたまに1人でやるけどw

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/03(月) 07:09:12.87

家族がいるのに一人カレーとは恵まれてるな
我が家は自分だけ別の物を食べるなんてできない雰囲気や環境にある
家族が食べないような物以外は、それも食事の一品としてカウントされちゃう
俺が大好きな背脂煮込みとか鶏皮煮込みとか牛スジ煮込みなんかなまら旨いのに、
ブニョブニョしてて体に悪そうだとかのたまって敬遠するけど、むしろお肌プルプルで美容と健康に最高の食べ物なのにな
今朝は豚軟骨煮込みを食べてる俺を、朝からそんな物を食べて…みたいな顔をしてる家族が鬱陶しくすら思う

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:14:58.89

まず家カレーを家族がひと通り食った後で残ったカレーにちょい足しとかブレンドをやってみる。元のカレーがゴールデン甘だから辛くする方向に持っていくかな。基本残らないからいわゆる2日目のカレーってのは誰も食べたことないw

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/03(月) 10:51:07.36

個人的に辛口に目覚めた時期に、自分の分だけルー入れる前に小鍋に分けて貰ってた。自分のは当時一番辛かったデリッシュカレー辛口にしてた。

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/03(月) 17:16:02.75

まあ普通はそうだよな
ルー入れる前に分けて作ってもらう
もしくはつくる
食べたいと望みもしない甘口を食わなきゃならないような環境ってなんの権限も持たせてもらえない給料持って帰るだけのただの働き蟻やん

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/04(火) 21:21:05.24

家族の中で自分だけ辛いカレーが食べたいって人は
甘口に自分の分だけ食べる時に唐辛子とかかけるんじゃダメなんか？

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/04(火) 21:27:11.48

>>940
もちろんそういうのもやるけどやっぱ甘さってヤツはどっかに残ってるっつーか…微妙だな。

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/04(火) 22:29:25.69

途中から鍋を分けて二つつくらなくちゃないな
自分もそういう実家のやり方が幼い頃の記憶としてぼんやり残ってる

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/05(水) 06:46:19.92

>>941
そうだよな
中辛のカレールーを辛くしても、辛口のカレールーとは味わいが違う
ある程度自分好みの辛さや味にしてから最後に辛さを増す為に使うくらいなら満足できるんだろうけど

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/05(水) 18:46:55.56

所帯持ちの兄が辛い物好きだけど子供の事＆作る手間を考えて
カレーは甘口にして兄だけハウスのホットガラムマサラか
S&Bのバリ辛ブレンドをかけて食べてたって
幸い兄嫁はそんなに辛い物苦手ではなかったのと
子供が成長した事で最近は中辛になって助かってるそうだ

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/05(水) 21:21:57.31

お前は早く親を楽にしてやれよ

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/05(水) 23:06:38.42

>>945
独立して一人暮らししてるが何か問題が？

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 04:46:51.73

https://i.imgur.com/A27KjrK.jpg
https://i.imgur.com/hqWzBAh.jpg
https://i.imgur.com/loWoYg2.jpg
https://i.imgur.com/oq4d4ze.jpg
https://i.imgur.com/leB1UVU.jpg
https://i.imgur.com/92GjJTF.jpg
https://i.imgur.com/negZ3bq.jpg
https://i.imgur.com/i0Wgngd.jpg
https://i.imgur.com/FqJpdzM.jpg
https://i.imgur.com/Zu7Dzff.jpg
https://i.imgur.com/1GOTBOm.jpg
https://i.imgur.com/75vqNDc.jpg

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 04:59:38.78

反省した

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 07:00:04.35

>>947
いいねえ

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 11:36:49.93

>>947
4枚目にフレディーが居るw

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 11:51:07.49

今は無き昭和の家族間

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 12:02:45.70

>>947
登場人物のほぼ全員が不快

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 17:02:46.67

>>952
なんで？

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 18:46:11.94

>>952
同意
自分が都合よくこき使われてるだけだという事に疑問を抱くどころか気づきもしないバカ主婦
炊事をたった一人の女性に押し付けて平気などころか更なる手間を要求するバカ家族
登場人物全員が頭オカシイ

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 19:12:20.18

今はこんな下僕のようなお母さんは減ったよな
男女平等、男女雇用機会均等法、女性の人権、女性専用車両とか、
女性の本来あるべき姿からかけ離れてきてる

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 19:28:58.07

そういう話はやめなさい

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 22:30:27.71

愛する人に巡り会えないと
尽くす人の気持ちがわからないよな

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/06(木) 23:24:02.91

>>954
と、いう表層的なストーリーの行間が見えない？

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/07(金) 07:47:53.32

>>954
しかもただ一人として主婦に「美味しい」も「ありがとう」も言わない。
それを何とも感じない主婦と合わせてクズの集まりだろ。

>>957
愛して尽くしてるからって相手にそれだけの価値があるとは限らない。
「尽くす　依存」でググってみるべし。
この手の尽くすタイプの人は真面目過ぎて鬱にもなりやすい。

ちなみによく男性が家事や育児を「手伝う」というけど、
それは間違いで「分担する」「一緒にやる」が正解だから、為念。

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/07(金) 08:01:55.12

スレチ

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/07(金) 08:51:07.99

愛する人とカレー食おうや

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/07(金) 22:51:15.85

プライムジャワ、使いやすいがなんかイマイチ
このプライム、たしか前は青色のスパイシーか何かと
オレンジ色の野菜味みたいのがあって、その野菜味が激うまだったわ

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/08(土) 12:52:28.54

嫌儲に晒されてるからきました
次はロンダされてなんJ民が来るから楽しみにしてね

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/08(土) 13:20:20.89

【悲報】温厚なことで知られるカレー板の住民がカレーを扱った漫画に激怒 [711847287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544240904/

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/08(土) 13:35:36.16

なあクソアフィ
専門板のピュアな原住民にこういうマンガ見せて
期待通りのリアクションをさせて食うカレーはうまいか？

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/08(土) 13:38:37.52

そういえばお前らスープとったりしないよな
牛すじ使うやつが時々いるか

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/08(土) 13:44:47.44

ルウスレだし

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/08(土) 20:34:11.80

大量に牛スジを使ったら、ヌルッとしたカレーに仕上がったよ…
牛スジは大量に使っても、茹で汁(スープ)は加減した方がいいかも
牛スジも肉も旨かったけど、カレーがしつこかったな

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/09(日) 00:02:05.77

プレミアム熟カレーが不味すぎ
バーモントもジャワも美味しくいただけるのに無理
安売りにつられて買うんじゃなかった

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/09(日) 01:56:42.21

>>968
それはコラーゲンだから悪いモノではないんだけどな
ともあれ牛スジをボイルした湯を出汁として使う場合は、
最初のは灰汁と脂とコラーゲンでギトギトだから
二、三回茹で溢して入れ替えた後の奴を使った方がいい
量もカレー用の水1/2～1/3までにしとくのが吉かと
あとニオイも穀物喰ってる国産牛は甘いいい匂いだけど
草喰ってるオージーは独特の臭いがキツイから注意

>>969
昨日の晩にプレミアム熟作ったけど、普通に美味かったぞ？
ゴールデンより今風で、よく言えば深い、悪く言えばクドい味ではあるが
まぁ美味い不味いなんてのは所詮個人の主観だけどな

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/09(日) 02:08:30.29

>>969
128円で投げ売りされるルーだしな。バーモントやジャワと比べちゃかわいそう。

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/09(日) 19:26:00.70

今のジャワのほうがしょっぱいだけでうまくないわ
昔はうまかったのに

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/09(日) 19:56:46.93

最近、食べたうまいルーってなんなんよ
おまいらの中で

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/09(日) 19:57:39.41

……トップバリュの辛口

**カレーなる名無しさん** · 2018/12/09(日) 20:20:16.06

ジャワ辛口
あれこれ言われても、やっぱり旨い