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最強『漫画作品』決定戦 vol.150

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001マロン名無しさん2011/04/23(土) 22:53:25.68ID:???
作品単位で最強漫画を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
テンプレは古くてリンク切れてるので、今は省略
@概要
・個人で戦うと最強能力を持つ一人のキャラで勝敗が決してしまうので
 漫画自体の強さを判断するため各漫画から選出したキャラで団体戦を行い、総合力を競う。
・基本的にあらゆる漫画が参戦可能。弱い漫画でも参戦でき、全てランキングする。(予定)
・いままで日の目を見なかった脇役を活躍させることも可能。
・同人誌、ウェブコミック、フィルムコミックなどは参戦不可(詳しくはまとめサイト参照)

前スレ
最強『漫画作品』決定戦 vol.149
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1295862550/

@リンク
最強『漫画作品』決定戦スレのまとめサイト@ ウィキ
http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/
全漫画最強作品決定戦まとめサイト(跡地)(過去ログミラーもここ)
http://mediatorweb.web.fc2.com/
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
最強漫画作品テンプレ保管庫3(テンプレはここへ)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/l50
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4(ルール議論など)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
最強漫画作品テンプレ修正要請依頼スレ(本スレで聞いて返答が無い疑問点、修正事項まとめ)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1121272806/
全ジャンル作品最強議論スレvol.95 (このスレの全ジャンル版)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1276525549/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.19
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211106323/l50
最強『漫画作品』決定戦 2軍版 vol.2 (スレ落ち)
0813マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:20:25.43ID:???
全能と同等の能力がありなら
ブレイブストーリーの副将も他スレのテンプレでは全能と同質の力とかあるから
全能の力による防御になるのか?
0814マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:29:57.40ID:???
>>812
ギアスの使い手じゃなくギアスの能力が全能の力に匹敵なら常時全能は多分無理
任意がつくかは知らん
0815マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:31:53.56ID:???
ブレイブストーリーは
そもそも全能キャラが結局全能ではなかったとの報告がずーっと前にこのスレであったような気がする他スレのことは知らないが
ちゃんとした設定全能が出てきたの?
0816マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:34:12.30ID:???
>>814
ふむ
仮に任意全能になるとしたら
この場合、スザクも任意全能になるんだろうか
0817マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:35:34.97ID:???
>>815
その全能ではなかったキャラは女神
右頭チャンが無効化したのはペンで書けばどんなことでも実現する系(生物直接以外)
キャラで別キャラ
0818マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:38:20.34ID:???
それ全能の力と同等とかじゃなくて
全能の攻撃を防御しただけじゃないか
まあそれも全能防御つきそうだけど
0819マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:41:07.50ID:???
>>817
いや、設定で全能の攻撃に対して同質の力で打ち消すとか言われてる
0820マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:43:34.80ID:???
アンカーミス>>819>>818

まあ描写は炎と氷と雷打ち消しただけなんだけどね
0821マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:50:50.64ID:???
じゃあ全能防御つくんじゃね?
生物は直接書き換えられないとかみたいな余計な設定があるならできないことがあるからという理由でそもそも全能だと認められない可能性もあるけど
どっちかと言うとマンキンのリゼルグに近い感じがするなそれ
0822マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:56:53.88ID:???
全能より強いとかだったら全能殺しになるから問題ないんだけどな
全能と同等ならどうしよう?
任意全能にするかどうかこの際決めるか?
0823マロン名無しさん2011/10/06(木) 01:59:08.48ID:???
認められても物理攻撃には無意味、長距離移動速度皆無ででかいやつに負けるから
位置変わらんだろうな
0824マロン名無しさん2011/10/06(木) 02:00:38.55ID:???
全能防御が認められたら物理攻撃だろうとなんだろうと効かない扱いだろ
0825マロン名無しさん2011/10/06(木) 02:03:13.39ID:???
何で物理攻撃には無意味になるんだ?
0826マロン名無しさん2011/10/06(木) 02:04:55.94ID:???
>>822
>全能より強いとかだったら全能殺しになるから

このスレそんなのあったっけ?敵スレじゃないのか?
0827マロン名無しさん2011/10/06(木) 02:08:13.40ID:???
全能殺しって敵スレだけでなくて
昔からどのスレでもそうだったと思ってたけど違うのか?
まあ特に適した例のキャラがいるわけではないから気にしてなかったけど
0828マロン名無しさん2011/10/06(木) 02:09:09.31ID:???
>>824-825
ブレイブストーリーのテンプレにも書いてるが無効化の対象に物理攻撃が含まれてないから
設定、描写で八卦鏡は物理攻撃は素通り
0829マロン名無しさん2011/10/06(木) 02:13:07.47ID:???
他に全能の力と同等なキャラっていたっけ?
まあいい機会だから同等の力持ってる奴は任意全能がつくという慣習にしちゃえばいいんじゃないか
どうせそういうキャラあんまいなさそうだし
0830マロン名無しさん2011/10/06(木) 02:17:19.32ID:???
>>828
全能防御はより広い範囲の全能か全能殺し以外の攻撃は通らない扱いなんだから
対象書いてなくても物理攻撃は無効化になる扱いじゃね
0831マロン名無しさん2011/10/06(木) 02:21:25.26ID:???
>>830
八卦鏡の力場の全能の力による防御が認められたとしても
物理攻撃には力場自体が作用しない

炎や氷無効化で剣やパンチすり抜けるバリアみたいなもん
0832マロン名無しさん2011/10/06(木) 02:24:59.61ID:???
>>830
ぶっちゃけ禁書の幻想殺しに全能攻撃も同質の力で打ち消すって設定ついたようなもんで
幻想殺しが銃弾なんかに反応しないのと一緒であくまで非物理攻撃にしか反応しない
0833マロン名無しさん2011/10/06(木) 02:31:07.12ID:???
>>800
別に戦闘できないってわけじゃないだろう
死んだら冥界に行くタイプとかじゃなく
その場に留まったまま幽霊として行動できるんだから
体当たりくらいはできるはず
それが物理干渉できないせいで相手に効かないから引き分けになるだけで
0834マロン名無しさん2011/10/06(木) 04:47:23.31ID:???
>>833
相手に攻撃ができない状況にされたんなら十分戦闘不能では?
相手に攻撃が効かないのも相手の防御能力とかではなく自分の不備なわけだし
0835マロン名無しさん2011/10/06(木) 05:20:17.08ID:???
>>834
攻撃できないとかは正確ではない
攻撃が効かない状況にされただけ
最強スレでの勝利は相手が戦闘続行可能かどうかが問われるから別に相手に攻撃効かないようにされたとかは関係ない
自分の不備だからとか言い出したら物理干渉できない始めから幽霊の状態で参戦してるのも分け要員じゃなくて負け要員になるだろ
0836マロン名無しさん2011/10/06(木) 06:30:39.72ID:???
>>834
>相手に攻撃ができない状況にされたんなら十分戦闘不能では?
そんなんで戦闘不能と見なされたら反射とかすり抜けとかの無効化できる奴なんて
耐性のない攻撃持ってる相手以外は戦闘開始の時点で勝利判定がつくことになっちゃうだろw
自分の不備とかなんて「反射を無視できる攻撃を持っていないのが悪い」とか「透過に対して耐性のない攻撃を持っていないのが悪い」とかいくらでも言えるんだし
0837マロン名無しさん2011/10/06(木) 19:00:19.07ID:???
ところで全能と同等だったら任意全能つけていいのか?
0838マロン名無しさん2011/10/06(木) 21:36:33.22ID:???
>>791
戦艦系の防御力を変更か、戦艦並から軍艦並へとかかな

第二次大戦時の駆逐艦とかだと戦闘機の機銃掃射で穴だらけ、
下手をすると弾薬に引火して撃沈とかあったな
5インチ砲(12.7cm)の直撃で撃沈とかも
流石にこれよりマシだろうが
0839マロン名無しさん2011/10/07(金) 00:26:35.81ID:???
>>838
ガンダム世界の宇宙艦艇は結構脆い
ザクマシンガンの掃射を至近距離で受けると危ない
そのザクマシンガンの火力は61式戦車(現代戦車よりは強い)を撃破、程度
0840マロン名無しさん2011/10/07(金) 00:35:38.30ID:???
>>839
ザクマシンガンは、設定の120mm砲が正しいなら
1970年〜1990年の戦車並み。
0841マロン名無しさん2011/10/07(金) 02:33:55.48ID:???
61式戦車の火力は155mm*2で数値だけ見ると第二次大戦中の軽巡洋艦の主砲並
で、これで倒せないザクを一撃で倒せるガンダムのビームライフル、と
この設定だけで下手な艦船は一撃で倒せそうだな
0842マロン名無しさん2011/10/07(金) 04:32:46.23ID:???
>>835
>攻撃できないとかは正確ではない
>攻撃が効かない状況にされただけ
異世界追放なんかは異世界で攻撃行動が取れても攻撃を相手に届かせられないと負けだし
攻撃行動を取ることができる=戦闘可能扱いではないだろう
それと同じで攻撃が効かない状況にされても負けなのでは?

>自分の不備だからとか言い出したら物理干渉できない始めから幽霊の状態で参戦してるのも分け要員じゃなくて負け要員になるだろ
最初から動けず思考とかしかできない惑星とかは分けキャラ扱いだが
金縛りなどで動けず思考とかしかできなくされたキャラは負け扱いだから
そうはならないだろう


>>836
相手に異世界追放されて元の世界に戻ってきたり異世界から元の世界に攻撃できなければ負けだが
相手が異世界に引きこもってそこから攻撃する手段をとっても相手に攻撃できないから負けなんてことにはならないから
相手の防御がすごくて攻撃が効かないのと
こちらの攻撃がしょぼくて攻撃が効かないのではまた別の話では?
なんかうまく日本語にできないな
0843マロン名無しさん2011/10/07(金) 06:27:24.15ID:???
>異世界追放なんかは異世界で攻撃行動が取れても攻撃を相手に届かせられないと負けだし
それは射程外にまで追放されてるからだ
魂の存在になっても攻撃自体は届くんだからその例とは全然違う

>金縛りなどで動けず思考とかしかできなくされたキャラは負け扱いだから
>そうはならないだろう
それ言ったら殺されて魂の状態にされたのも動けなくされたわけじゃないだろ
0844マロン名無しさん2011/10/07(金) 07:20:58.60ID:???
hdft
0845マロン名無しさん2011/10/07(金) 07:31:26.30ID:???
srgk
0846マロン名無しさん2011/10/07(金) 07:50:03.65ID:???
>>841
61式戦車の場合、「そもそも弾丸がザクに当たらない」、
「砲威力自体史実の戦車や戦艦よりも弱い」、
「速度が違いすぎてザクに当たる前に倒される」ってのがありえるからなあ。
連邦側も、初期は戦闘機使ってザクに対抗してた設定も一部にあるし。
0847マロン名無しさん2011/10/07(金) 08:06:50.25ID:???
るhtr
0848マロン名無しさん2011/10/07(金) 08:49:20.23ID:???
>>842
>相手が異世界に引きこもってそこから攻撃する手段をとっても相手に攻撃できないから負けなんてことにはならないから
いや誰もそんな話してないだろ
相手に攻撃ができない状況にされたかどうか
っていう話をしてるんだから
その例えは攻撃がしょぼいとかは関係するかもしれんが相手の防御が凄いとかどうとかは関係ないから
防御力が凄いことを引き合いに出した>>836に対する反論としては筋が違う
お前は前々からとんちんかんな例えばっかになってるよ
0849マロン名無しさん2011/10/07(金) 16:44:07.36ID:???
ガンダムって戦艦を参考にしたテンプレってそんなにあるか?
0850マロン名無しさん2011/10/07(金) 22:50:15.92ID:???
>>846
設定でザクの装甲は61式戦車の攻撃を想定して作られたとある
61式戦車の砲の威力が現在の戦車より劣る可能性は流石に無いと思う
一応MBTらしいから現在の戦車の延長線上にある兵器ぽいし、現在の戦車に通用しない武装を施す意味は無いから

逆に戦艦は海に浮かぶ戦艦と宇宙戦艦ではカテゴリが異なるので攻防の参照は難しいと思う
0851マロン名無しさん2011/10/07(金) 23:40:11.87ID:???
>>850
そうでもないと言うか61式は主砲2門の連装砲じゃなかったっけか?
だとすれば多砲塔戦車の失敗例を無視してるとしか言えんぞw

SF的な架空作品ではレーザーに対する防御が発達しすぎて
リボルバー(鉛球)が逆に強いとか言う作品もあるし(コブラとかね)
木製飛行機で逃げてるから、最新の誘導ミサイルは当たらないゴルゴ13とか…
リアル湾岸戦争でも、当時最新の誘導ミサイルより
40年前の戦艦砲の方が強い例がある程度。
通勤電車や乗用車も、現代の車両は1970年代に比べて壊れやすくなってるし。
0852マロン名無しさん2011/10/08(土) 00:18:50.72ID:???
>>851
幾らなんでも自分より古い戦車の装甲を破れない戦車を作る意味は無いだろ
多砲塔戦車については・・・まあSFだし、何か理由があるんだよ、角度とか

まあ、『61式戦車の攻防は現行戦車より上"と思われる"』あたりでまとめるのはどう?
現行戦車より弱いという設定があるならまだしも、そんな設定は無いわけだし水掛け論になるだけだろこの話
0853>>800,834,8422011/10/08(土) 04:54:41.26ID:???
>>843
>それは射程外にまで追放されてるからだ
>魂の存在になっても攻撃自体は届くんだからその例とは全然違う
攻撃が届かない状態にされるのが負けだったら
攻撃が届いても当てられない状態にされるのも負けでは?
その間にある差がいまいちわからん
どっちも相手に攻撃をしかけても無意味な状況にされたという点で違いがないように俺は思うが

>それ言ったら殺されて魂の状態にされたのも動けなくされたわけじゃないだろ
惑星のように最初から戦闘不能の条件を満たしているキャラが分けキャラになりうるんだから
仮に物理干渉できない状態が戦闘不能として扱われるとしても
物理干渉できない幽霊状態のキャラが負け要因になるとは限らないんじゃないかって意見だから
動けるかどうかって関係なくね?


>>848
んーと、そもそも防御力がすごいことって今回の話に関係なくね?と思ってるんだけど…

こういうべきなのかな
俺が>>834で言った「攻撃できない状態にされたら戦闘不能」っていうのは
防御側がすごいから攻撃ができない場合ではなく
攻撃側がしょぼいから攻撃ができない場合は戦闘不能扱いになるんじゃないかという意見
攻撃側がしょぼいから攻撃ができなくて戦闘不能扱いになる例は上追放負け

で、攻撃側がしょぼくて攻撃が出来ない場合についてだけど
異世界追放されたキャラって「異世界から元の世界へ復帰」「異世界にいる状態で元の世界へ攻撃」というどちらかの能力を持っていない限りは負けになるよね
つまり、相手の防御性能とか素早さがどれだけ脆く遅かろうと
追放された側の攻撃性能によって攻撃できないことが決まる

今回の幽霊も相手の防御とか素早さとは関係なく
そもそも攻撃を当てられないという幽霊側の攻撃性能によって攻撃ができないことが決まってるという点で
追放負けと同じなんじゃないかと俺は考えてる
0854マロン名無しさん2011/10/08(土) 07:25:08.60ID:???
>攻撃が届いても当てられない状態にされるのも負けでは?
なんでやねん
>その間にある差がいまいちわからん
>どっちも相手に攻撃をしかけても無意味な状況にされたという点で違いがないように俺は思うが 追放は攻撃をしかけても無意味じゃなくて
そもそもしかけられない状況だろ

>惑星のように最初から戦闘不能の条件を満たしているキャラが分けキャラになりうるんだから
その辺は俺もよく知らないが動けなくされたわけでも追放されたわけでもないからじゃないの
それこそ魂の状態にされただけのように

>動けるかどうかって関係なくね?
いや動けるかどうかを言い出したのは俺でなく>>842なんだが・・・
何故か攻撃が効かない=攻撃できない=戦闘不能と言っているみたいだし
0855マロン名無しさん2011/10/08(土) 09:42:43.49ID:???
>>852
「上と思われる」でもいいけど
現代の「対艦ミサイル」は、現代の巡洋艦用で
第二次世界大戦の戦艦を1発で沈めることはできないと言われていて、
「自分より古い時代の戦闘艦装甲を破れない
攻撃方法を持つ戦闘艦」がリアルで作られてる例がある事は提示しておくよ?

ガンダムでもリアルでも「先行試作は高性能だったのに
同機種が量産されたら攻防性能がなぜか落ちた」例があるしね…
0856マロン名無しさん2011/10/08(土) 10:27:25.00ID:???
>>853
>防御側がすごいから攻撃ができない場合ではなく
>攻撃側がしょぼいから攻撃ができない場合は戦闘不能扱いになるんじゃないかという意見
>攻撃側がしょぼいから攻撃ができなくて戦闘不能扱いになる例は上追放負け

だからそれは攻撃側がしょぼいことになるとか防御側が凄いことになるとかをお前の主観で勝手に判断するからいけないんだ
視点を変えると追放されたのは追放された方の防御力がしょぼい(追放の耐性がない)ので負けていることになるのだろうとか
相手に攻撃できないようにできる防御側がすごいが攻撃出しているのだろうとか見方次第でいくらでも言える
お前が言っているのはお前の見方での基準で語っているからそう感じるだけ
それに前から思ってたがそれは攻撃がしょぼいとかじゃなくてそれが普通だろ
追放されても攻撃可能な方が異常な強さなんだから
大体追放負けとかは耐性があるかどうかの話もあるんだから追放された奴の攻撃がしょぼいかどうかは全部が関係するわけじゃ無いだろ
ここでは攻撃側がどうのこうのとかそんな深いこと考えて決められてないだろ
追放とかは単に戦闘フィールドからいなくなったから負けたとされているだけで
0857マロン名無しさん2011/10/08(土) 13:03:37.47ID:???
てか追放した側が防御側っておかしくね
相手を追放したなら追放された方じゃなく追放した方が攻撃側になると思うだが
0858マロン名無しさん2011/10/08(土) 13:36:25.53ID:???
それで逆シャアはどうなった
0859マロン名無しさん2011/10/08(土) 14:34:33.41ID:???
BLEACHの雪緒って
空間ごと相手を消すことができるのか
増々最強スレ的には強そうだな
0860マロン名無しさん2011/10/08(土) 15:17:54.92ID:???
質問
精神攻撃と精神凍結って扱いとしては別?
0861マロン名無しさん2011/10/09(日) 01:48:14.24ID:???
同じじゃね
0862マロン名無しさん2011/10/09(日) 21:00:18.89ID:???
>>855
知ってる
色々言いたい事はあるが、延々と平行線を辿りそうだしスレ違いになりそうだからいいや
61式戦車の攻撃力が現行戦車より上と思われるで問題なく、テンプレのザクの防御力に変更が無ければ

>>849
正直あんまり無いかと
0863マロン名無しさん2011/10/10(月) 02:30:15.50ID:???
>>859
月島さんの能力に一度栞を挟んだ上で言葉で再修正を加えると
脳の許容量オーバーで廃人にする、が加えられたけど
・即時記憶を改ざんする描写がない
・武器で受けられる事から防御無視ではない
の二点がネックだ
08648532011/10/10(月) 07:48:50.73ID:???
>>854
>追放は攻撃をしかけても無意味じゃなくてそもそもしかけられない状況だろ
追放されても攻撃行動は取れるじゃん
それでも負けってことは攻撃行動が取れること=戦闘可能ということにはならないだろうから
幽霊が攻撃行動が取れること=戦闘可能とはならない
その上で、相手に攻撃が効かない状態にさせられてただ歩いたり喋ったりしかできないキャラは戦闘不能扱いなんじゃないのかと言ってる

>動けなくされたわけでも追放されたわけでもないからじゃないの
そうそう。俺もそう思ってる
最初から動けない≒戦闘不能の惑星が負けにならないのは動けなく「された」わけじゃないからだと思う
なので最初から相手に干渉できない状態の幽霊が参戦しても
相手に干渉できない状態にされたわけじゃないから負け要員にはならなくてもおかしくないと言ってる

>それこそ魂の状態にされただけのように
その魂の状態が相手に干渉できないような状態だから
それは戦闘不能状態なんじゃないのかと俺は考えていて
だから魂の状態に「される」のは問題なんじゃないかってことね

>いや動けるかどうかを言い出したのは俺でなく>>842なんだが・・・
>>842は最初から戦闘不能状態のキャラは最初から負けという扱いにはなってないことを言いたかったから
単に戦闘不能の例としてわかりやすい動けないことを出しただけです

>何故か攻撃が効かない=攻撃できない=戦闘不能と言っているみたいだし
攻撃行動可能であっても相手に干渉不可って点は追放と一緒だと考えてます
むしろ相手に干渉できない状態を戦闘可能だとする理由がわからん
08658532011/10/10(月) 07:51:58.36ID:???
>>856
>だからそれは攻撃側がしょぼいことになるとか防御側が凄いことになるとかをお前の主観で勝手に判断するからいけないんだ
そこらへんの違いを主観じゃなく判断する例として>>842を出したつもりだったのだが…

A(異世界に移動できる能力、異世界から元の世界に攻撃できる能力、異世界に相手を追放する能力持ちの成人男性)
B(成人男性)
Aが異世界に移動してもAがBを異世界に追放しても
どちらの場合もBはAに攻撃を届かせる手段がないという点は一緒
Aが異世界に移動した場合はAがBを倒せなければ分け、つまりBがAに攻撃を届かせる手段がなくても負けにはならない
でも、Bが異世界に追放されたら負けになる


これと同じように
A(物理攻撃を透過できるがA自身は攻撃できる状態になる能力、相手を物理干渉不可な状態にする能力持ちの成人男性)
B(成人男性)
Aが物理攻撃透過可能な状態になってもBを物理干渉不可な状態にしても
どちらの場合もBがAに攻撃を当てる手段がないという点は一緒
Aが物理攻撃透過可能な状態になった場合はBを倒せなければ分け、つまりBがAに攻撃を当てる手段がなくても負けにはならない
でも、Bが物理干渉不可な状態にされたら負けになる、というのはありじゃないの?

つまり、AがA自身に対して何かした結果Bの攻撃がAに効かなくなった場合と
AがBに何かした結果Bの攻撃がAに効かなくなった場合は違うだろうってこと
これは客観的に判断できうるだろ

>追放とかは単に戦闘フィールドからいなくなったから負けたとされているだけで
異世界に引きこもって攻撃とかいう戦法のキャラもいるし
戦闘フィールドからいなくなってもそこから攻撃できるなら負けにはならないんだから
戦闘フィールドからいなくなること自体は負けの直接的理由じゃないだろう
0866マロン名無しさん2011/10/10(月) 11:30:43.23ID:???
>>864
攻撃行動は取れる=攻撃をしかけられる
ではないし
魂の状態にされる=戦闘不可能にされるでも
干渉できない=戦闘不可能にされるでもないだろ
お前が言ってることは主観でなんでもかんでも=と結び付けているだけに過ぎん
はっきり言って水かけ論になるだけだ
0867マロン名無しさん2011/10/10(月) 12:32:46.21ID:???
干渉できる・できない云々じゃなく
別の場所に隔離されたら基本的に負けっていうルールなだけで
その場所からでも攻撃できたら特例で負けにならないってだけじゃないの?
なんていうか>>865は根本的に他の人とは考え方が違うように思える
0868マロン名無しさん2011/10/10(月) 15:18:55.06ID:???
>>863
>>859は月島さんじゃなくて
雪緒の空間能力の話じゃね?
なんでそこで月島さんの能力の話が・・・
0869マロン名無しさん2011/10/11(火) 07:16:44.07ID:???
雪緒の能力は月島さんと違って斬る必要もないしな
0870マロン名無しさん2011/10/13(木) 01:35:12.63ID:???
惜しいのは今の始解一護がどれだけ速いのかが不明瞭なとこかな
0871マロン名無しさん2011/10/13(木) 11:05:58.47ID:???
銀城が以前よりも力が増しているって言ってたから寧ろ前の始解死神一護よりも強くなってるんじゃね?
0872マロン名無しさん2011/10/13(木) 17:16:56.65ID:???
wikiのなるたるのハイヌウェレwith文吾に関してなんだけど弾は無尽蔵って書いてあるが自衛隊との戦闘シーンで補給してたぞ
0873マロン名無しさん2011/10/13(木) 21:47:58.59ID:???
>>858
議論止まって久しいし逆シャアwikiに書いてもいいんじゃね
0874マロン名無しさん2011/10/16(日) 12:36:11.75ID:???
hzdt
0875マロン名無しさん2011/10/19(水) 16:25:33.06ID:???
星のカービィ デデデでプププなものがたり修正 共通設定について

【共通設定1】地平線の果てまで更地にする爆発の爆心地にいても無傷な防御力。
      およびそれにダメージを与える攻撃力。
      「地平線の果てまで」の距離は、いくつかのサイトを参照すると次の式で求められるらしい
      X^2=2RH+H^2 (単位はm) X=地平線までの距離 R=地球の半径 H=観測者の目線
      「あたり一面焼け野原」と言ったカービィの目線を0.45m
      舞台であるポップスターの半径を地球と同じ6400×1000mとすると(ポップスターは球形でないが)
      『地平線の果てまでの距離≒2400m』となる
      つまりテンプレのヒト達は半径2400m破壊攻防を行える 

【共通設定2】巨大彗星が接近した時、真夜中にポップスターを出発して夜が明けないうちに彗星の近くまで
       行って帰ってこれるスピードでカービィは戦闘および移動する。
       夜が明けないうちに往復できるので、片道にかけた時間は多くとも4時間とし、
       彗星までの距離を]mとする。
       地表から彗星の直径の1/26くらいの大きさに見えた星を太陽並みの直径(13.92×10^8m)と仮定
       さらに地表からその星までの距離は、地球とソレに1番近い星系外の恒星αケンタウリ星までの
       距離(4.2×9.46×10^15m)に等しいと仮定すると距離が2倍になると見かけの大きさは1/2に
       なることから、次の式からカービィが移動した距離を求められる。
       1:26
       =13.92・10^8/4.2・9.46・10^15:21.5/]  ]≒2689万mこれよりカービィのスピードは
       約マッハ5603、戦闘速度、反応もそれ相応
0876マロン名無しさん2011/10/21(金) 17:55:39.32ID:3zvhKO1b
ywe4
0877マロン名無しさん2011/10/21(金) 19:46:10.23ID:???
【作品名】戦う司書と恋する爆弾
【先鋒】ルイモン=マハトン
【次鋒】マットアラスト=バロリー
【中堅】シロン=ブーヤコーニッシュ
【副将】シガル=クルケッサ
【大将】ハミュッツ=メセタ

【先鋒】
【名前】ルイモン=マハトン
【属性】武装司書
【大きさ】193p
【攻撃力】銃剣を装備
【防御力】【素早さ】達人並み
武装司書は全員が桁外れの戦闘能力を持つ
【長所】武装司書
【短所】武装司書にしては弱い

【次鋒】
【名前】マットアラスト=バロリー
【属性】かなりの実力を持つ武装司書
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】拳銃を装備
【防御力】【素早さ】拳銃の達人
武装司書は全員が桁外れの戦闘能力を持つ
その中でもマットアラストはかなりの実力を持つ
【特殊能力】二秒先の未来が予知できる
【長所】100m以内に接近すればハミュッツに勝機があるらしい
【短所】漫画版だと情報が少なすぎる
0878マロン名無しさん2011/10/21(金) 19:48:28.62ID:???
【中堅】
【名前】シガル=クルケッサ
【属性】神溺教団の長
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】常笑いの魔刀シュラムッフェン:意志を持ち剣のくせに考えて攻撃したり防御したりする
 振るうだけで近くにあるものが勝手に切れる。一度振るうだけで数発の斬撃が現れる。 射程は十数m
 切るという過程と切れるっていう結果を切り離すことができる
 切るという過程を省略できる因果超越攻撃なので防御無視
【防御力】シガルは運動神経があり戦闘訓練を受けている成人男性並み
常笑いの魔刀シュラムッフェンの自動防御:
 持ち手が完全に無防備な状態では発動しないが剣を抜いてさえいれば来た攻撃を勝手に防いでくれる
 防御無視の因果超越攻撃の斬撃によって防ぐ
 人間の頭を2つ貫通できるハミュッツの投石も防ぐ
 パブを半壊させる爆発を防いだのも恐らくこの自動防御おかげ
【素早さ】シガルは運動神経があり戦闘訓練を受けている成人男性並み
シュラムッフェンは5mくらいから音速の5倍を超えるハミュッツの投石を防ぐ反応
【長所】常笑いの魔刀シュラムッフェン
【短所】それ以外

【副将】
【名前】シロン=ブーヤコーニッシュ
【属性】常笑いの魔女
【大きさ】少女並み
【攻撃力】常笑いの魔刀シュラムッフェン:シガルの欄参照
【防御力】少女並み
常笑いの魔刀シュラムッフェンの自動防御:シガルの欄参照
【素早さ】シロンは5mくらいから放たれた矢に反応して剣を振るえる。移動は少女並み
シュラムッフェンは5mくらいから音速の5倍を超えるハミュッツの投石を防ぐ反応
【特殊能力】千年先の未来が予知できる
【長所】常笑いの魔刀シュラムッフェン
【短所】凄いはずの予知が最強スレじゃ役に立たない
0879マロン名無しさん2011/10/21(金) 19:49:20.07ID:???
【大将】
【名前】ハミュッツ=メセタ
【属性】世界最強の武装司書
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】
投石器:人間の頭を2つ貫通する威力の弾を放つ
 最高速度は音速の5倍を超える。最大射程は35q。静物必中射程は25qを超える
【防御力】数十mの高さ飛ぶ飛行機から落ちても無傷
【素早さ】
音速の5倍を超えるハミュッツの投石を防ぐ反応のシュラムッフェンでも把握できない戦闘速度
【特殊能力】触覚糸:不可視・不接触の糸を自身の魔法力で生み出しそれを飛ばす
 糸が触れたものの形と色と感触、対象が立てている音を感知することができる
 糸を限界まで伸ばせば50q。本数は百億本を優に超え
 町を『触覚糸』で包み込むことさえ難しい事ではない
 台風だと飛ばされて使えない
【長所】射程と感知距離
【短所】漫画版だと情報が少なすぎる
0880マロン名無しさん2011/10/21(金) 19:54:51.59ID:???
>>877
少し修正
【作品名】戦う司書と恋する爆弾
【先鋒】ルイモン=マハトン
【次鋒】マットアラスト=バロリー
【中堅】シガル=クルケッサ
【副将】シロン=ブーヤコーニッシュ
【大将】ハミュッツ=メセタ
0881マロン名無しさん2011/10/21(金) 21:25:41.33ID:???
そういや今日でこのスレが建って六周年だな
もう数年前のように特別企画やることもなくなったねえ
0882マロン名無しさん2011/10/21(金) 21:26:56.12ID:???
六周年じゃなかった七周年だ
0883マロン名無しさん2011/10/21(金) 21:32:26.77ID:???
随分過疎が進んだからな
最近の有名作品でも出てないのとか結構あるんだろうね
0884マロン名無しさん2011/10/22(土) 22:02:01.25ID:???
ルート225 考察。大将副将>成人男性=中堅>先鋒次鋒で考察
成人男性の壁から。

vs 将国のアルタイルサイン会レポート!!inアバンティ・ブックセンター京都店
【先鋒】【次鋒】成人男性負け。
【中堅】分け。
【副将】【大将】成人男性に勝ち。
2勝2敗1分け 将国のアルタイルサイン会レポート!!=ルート225

成人男性チームのげんしけんまで2勝2敗1分けが5回続く。

vs 断崖絶壁今何処シリーズ
【先鋒】成人女性になら武器の差で勝てるかな。勝ち。
【次鋒】成人男性負け。
【中堅】分け。
【副将】無理。負け。
【大将】成人男性に勝ち。
2勝2敗1分け ルート225=断崖絶壁今何処シリーズ

vs 地球防衛家のヒトビト
相手の大将が体育会系だが成人男性チームと大勢変わらず。
2勝2敗1分け ルート225=地球防衛家のヒトビト

vs 合格プラン登録で今やりたいことも志望大合格も手に入れられる!
【先鋒】【次鋒】男子高校生相手も厳しそう。負け。
【中堅】分け。
【副将】【大将】成人男性勝ち。
2勝2敗1分け ルート225=合格プラン登録で今やりたいことも志望大合格も手に入れられる!
0885マロン名無しさん2011/10/22(土) 22:03:02.56ID:???
vs World S
基本的に成人男性チームと同じ。
相手の副将大将がチョークとかパイプもってるが大勢変わらず。
2勝2敗1分け ルート225=World S

vs Superはやっとちりくそババア
【先鋒】微妙過ぎる。分け。
【次鋒】成人男性負け。
【中堅】成人男性勝ち。
【副将】ドス負けかなあ。
【大将】微妙だがパワー負けか。
1勝3敗1分け Superはやっとちりくそババア>ルート225

ここまで勝ち一つもなし。成人男性以下かな 壁下へ

vs その冒険者キケンにつき……
【先鋒】武器の差勝ち。
【次鋒】トーチ負け。
【中堅】分け。
【副将】【大将】実力負け。
1勝3敗1分け その冒険者キケンにつき……>ルート225

vs てん
【先鋒】実力勝ち。
【次鋒】武器の差勝ち。
【中堅】普通犬=成人男性で分け。
【副将】成人男性に勝ち。
【大将】ボディーチェンジ負け。
3勝1敗1分け ルート225>てん
0886マロン名無しさん2011/10/22(土) 22:04:13.65ID:???
vs 毒音色
【先鋒】【次鋒】武器の差勝ち。
【中堅】ギター負け。
【副将】成人男性に勝ち。
【大将】毒音色負け。
3勝2敗 ルート225>毒音色

その冒険者キケンにつき……>ルート225>てん
0887マロン名無しさん2011/10/22(土) 23:28:46.92ID:???
考察乙

【作品名】平安ブレイズ
【先鋒】”忌”
【次鋒】”鏡”
【中堅】”群”
【副将】”影”
【大将】”闇”

【共通設定】
【属性】影裏暗
【防御力】
・別次元の存在である影裏暗に対抗する術はただ一つ
同じく違う世界にいる”魂炎”纏うことだけなので、この次元の攻撃は通じない
・影裏暗は固定された命を持たないため復活する
復活するまでの時間は不明
・宇宙より飛来した宇宙生物なので宇宙生存可能
【特殊能力】
・常人不可視、故に記憶映像にも残らない
例えば家族を殺されるなどその存在に脅威を感じた者
或いはその存在を正しく受け入れ認識した者にのみ目に映る
0888マロン名無しさん2011/10/22(土) 23:29:48.12ID:???
【先鋒】
【名前】”忌”
【属性】影裏暗
【大きさ】5mくらい
【攻撃力】
・自らの存在確率を操作し対象者の思念にもっとも”おそれている”幻像を強制的に送りつける
人の心にあるあらゆる忌悪が対象者を襲う
それは世界の全てから否定され世界の全てに忌み嫌われる感覚
数mからサブマシンガンを避ける反応の人間に2mくらいの距離から戦闘不能にした
距離の離れた複数の対象には大きく作用できない
【防御力】
・共通設定参照
・大きさ相応
【素早さ】
・大きさ相応の蜘蛛
【特殊能力】
・共通設定参照
【長所】別次元の存在
【短所】遠くの敵には弱い
0889マロン名無しさん2011/10/22(土) 23:30:36.58ID:???
【中堅】
【名前】”群”
【属性】危険度「甲種」影裏暗
【大きさ】1mくらい
【攻撃力】
・地中からコンクリートの階段を破壊して湧き出るくらい
【防御力】
・共通設定参照
・倒す方法はただ一つ、全てを刹那の狂いもなく同時に攻撃する事
・大きさ相応
【素早さ】
・”群”を攻撃するために待機していた弓士が攻撃した時には
伏見稲荷大社から平等院鳳凰堂、三十三間堂、京都タワー、産寧坂と数qの範囲に散らばっていた
・大きさ相応
【特殊能力】
・共通設定参照
・”群”は無尽蔵に分裂し、際限なく増え続ける
”群”を攻撃するために待機していた弓士が攻撃しかける時には16384匹増殖していた
16384匹からすぐに京都中を覆い尽くす増殖スピード
【長所】増殖
【短所】攻撃力
0890マロン名無しさん2011/10/22(土) 23:31:23.31ID:???
【副将】
【名前】”影”
【属性】危険度「甲種」影裏暗
【大きさ】形や大小は定まらない 作中最大時で千年前の平安京並み
【攻撃力】
・”影”の範囲内の人間の魂を吸い上げる
人は影との因果を切り離せないため足元から人間の魂を吸い上げる
”影”は夜になると地球の半分を覆うほど大きくなる
【防御力】
・共通設定参照
・影そのもので触れることもできない
・大きさ相応の影
【素早さ】
・移動描写は無し
【特殊能力】
・共通設定参照
【長所】夜になると地球の半分を覆う
【短所】復活する日を選べない
0891マロン名無しさん2011/10/22(土) 23:35:21.76ID:???
【大将】
【名前】”闇”
【属性】影裏暗
【大きさ】2m 数qくらいの黒い霧を発している
【攻撃力】
・”闇”は人間の深層意識(脳細胞そのもの)に自らの存在を霧状化し存在できる
人間の脳細胞を操作する事で約60人程を殺し合わせた
早く殺さないと”闇”は日本を飲み込むらしい
【防御力】
・共通設定参照
・影裏暗に有効な攻撃も霧散して逃れられる
・大きさ相応の霧
【素早さ】
・移動描写は無し
【特殊能力】
・共通設定参照
【長所】唯一封印すらできない敵
【短所】どう考えても”影”の方が強い
0892 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/10/23(日) 17:44:06.35ID:???
ある意味、全体でひとつの作品。
http://syonenhappy.juno.bindsite.jp/
0893マロン名無しさん2011/10/23(日) 22:16:40.61ID:???
詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。 考察。
先鋒〜副将が武器持ち、大将が重機。
ヤクザ〜自転車の壁あたりか。

ヤクザの壁

vs 勇者部ただ今活動中
【先鋒】微妙。ナイフ持ち中学生が上か?勝ち。
【次鋒】ヤクザ負け。
【中堅】描写勝ち。
【副将】描写勝ち。
【大将】重機勝ち。
4勝1敗  詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。>勇者部ただ今活動中

自転車の壁

vs 並木橋通りアオバ自転車店
【先鋒】優秀な自転車乗り負け。
【次鋒】警官自転車負け。
【中堅】実力負け。
【副将】実力負け。
【大将】重機勝ち。
1勝4敗  並木橋通りアオバ自転車店>詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。

自転車の壁から下がる。
0894マロン名無しさん2011/10/23(日) 22:17:36.70ID:???
vs はるかなり東京ドーム
【先鋒】微妙。硬球負けか。
【次鋒】バット持ちプロ野球選手が上か。負け。
【中堅】バット持ちプロ野球選手に負け。
【副将】描写勝ち。
【大将】重機勝ち。
2勝3敗  はるかなり東京ドーム>詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。

vs 鋼腕!“エナメル”ケンマ
【先鋒】バット持ち高校生が上か。負け。
【次鋒】包丁勝ち。
【中堅】強いボクサー負け。
【副将】微妙。相手の防御を考えると不利か。負け。
【大将】重機勝ち。
2勝3敗  鋼腕!“エナメル”ケンマ>詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。

vs マサシ!!うしろだ!!
【先鋒】微妙。警官負けかな。
【次鋒】包丁勝ち。
【中堅】呪い負け。
【副将】描写勝ち。
【大将】重機勝ち。
3勝2敗  詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。>マサシ!!うしろだ!!

vs ワンダフルデイズ
【先鋒】不可視でも幼稚園児並みなら勝てるだろう。勝ち。
【次鋒】包丁勝ち。
【中堅】鎌勝ち。
【副将】雪の精負け。
【大将】重機勝ち。
4勝1敗  詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。>ワンダフルデイズ
0895マロン名無しさん2011/10/23(日) 22:18:56.66ID:???
vs 名探偵のんちゃん 宝石泥棒を追え!
【先鋒】巨大鉛筆負け。
【次鋒】包丁勝ち。
【中堅】鎌勝ち。
【副将】描写勝ち。
【大将】無理。負け。
3勝2敗  詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。>名探偵のんちゃん 宝石泥棒を追え!

鋼腕!“エナメル”ケンマ>詭弁学派、四ッ谷先輩の怪談。>マサシ!!うしろだ!!
0896マロン名無しさん2011/10/23(日) 23:33:17.66ID:???
>>886
>>895
考察乙乙

七周年か・・・そんなに経つのか
0897マロン名無しさん2011/10/24(月) 00:15:51.07ID:???
>>887-891
次鋒が抜けてるよ

カティサーク、平安ブレイズと来れば、代表作キメラも来てほしいな
全巻持ってるんだが、どうするかな・・
0898マロン名無しさん2011/10/24(月) 00:48:45.54ID:???
>>897
指摘ありがとう

>>887
次鋒追加

【次鋒】
【名前】”鏡”
【属性】影裏暗
【大きさ】4mくらい
【攻撃力】
・”鏡”は対象者の力をそのままの虚像を出す
当然、両者の力は拮抗し、戦えば相打ちは必至
同時に複数の虚像を出す事も可能
相対する敵に応じて危険度「乙種」にも「甲種」にもなりえるので
中堅、副将クラスの強さの虚像も出せるはず
【防御力】
・共通設定参照
・大きさ相応の鏡
【素早さ】
・移動描写は無し
【特殊能力】
・共通設定参照
【長所】対象者の力をそのままの虚像を出す
【短所】鏡は光学原理を用いて自分の姿を写す道具
例え刹那の差であってもあくまでそこに映るのは過去の自分
0899マロン名無しさん2011/10/25(火) 16:35:24.53ID:???
星のカービィデデデでプププなものがたり考察 宇宙戦艦の壁上から
○vs宇宙家族カールビンソン
【先峰】熱攻撃は効かない。負け
【次峰】雷勝ち
【中堅】クラッシュ広範囲攻撃勝ち
【副将】任意全能勝ち
【大将】同上
○vsギルティギアXTRA
【先峰】熱勝ち
【次峰】でかすぎ分け
【中堅】主砲負け
【副将】反応差で任意全能勝ち
【大将】同上
○vs忘却の旋律 THE MERODY OF OBLIVION
【先峰】先手熱気勝ち
【次峰】人間サイズなら吹雪で凍らせて勝ち
【中堅】普通に勝ち
【副将】任意全能勝ち
【大将】同上
△vsB'T X(ビートエックス)
【先峰】砂は当たらないが、熱気でも倒せそうもない。分け
【次峰】雷も吹雪も効かない。眠らされ負け
【中堅】当たらない倒せない
【副将】先手任意全能勝ち
【大将】同上
×vsぼくらの
【先峰】攻撃は効かない。そのうち突進負け
【次峰】同上
【中堅】同上
【副将】先手任意全能勝ち
【大将】同上
0900マロン名無しさん2011/10/25(火) 16:36:25.15ID:???
×vsロスト・ユニバース
【先峰】大気圏離脱可能なら熱気は効かない。そのうちビーム負け
【次峰】頑丈すぎる無理
【中堅】頑丈すぎる無理
【副将】先手任意全能勝ち
【大将】同上

○vs鋼の救世主スーパーロボット大戦α外伝コミック
【先峰】熱気勝ち
【次峰】無理
【中堅】無理
【副将】任意全能勝ち
【大将】同上

×vsトップをねらえ! NEXT GENERATION 〜発掘戦艦アレクシオン編〜
【先峰】熱気は効かない。縮退弾負け
【次峰】無理
【中堅】無理
【副将】先手任意全能勝ち
【大将】同上

忘却の旋律 THE MERODY OF OBLIVION >星のカービィデデデでプププなものがたり>ギルティギアXTRA
0901マロン名無しさん2011/10/25(火) 22:33:20.74ID:???
>>899-900
乙だが、もっと相当に格上では?全員が
「約マッハ5603、戦闘速度、反応もそれ相応」
「半径2400m破壊攻防を行える」
攻防はこのランクでは弱い部類だが、スピードが凄く、副大将は雷速の壁上位の光速勢以外にほぼ2勝確定
中堅の攻撃力は全能除きカービィと互角(最大で惑星も投げ飛ばす等々)が光る
ついでに次鋒の凍結は等身大なら防御無視なのも見逃せない

vsぼくらの 全勝
移動力含めてケタ違いに圧倒、絶対に捕捉されない。相手は48時間で自滅する弱点がある(中堅は時間切れ狙わずに普通に勝てる)

vsロストユニバース 4勝1敗
全員先制可能。次鋒には負ける(2.4キロ破壊級<数十キロ破壊耐える)が他は撃破可能。

vsトップ 全勝
全員余裕で先制、相手の装甲は紙同然。デカいがブチ抜いて内部壊滅
0902マロン名無しさん2011/10/25(火) 22:42:06.73ID:???
試しに雷速の壁
vs太陽少年ジャンゴ 全勝
【先鋒】圧勝
【次鋒】圧倒的先制、防御無視の凍結で圧勝
【中堅】先制投げ飛ばしで圧勝
【副将大将】圧倒的速度で全能2勝

ちなみに惑星破壊の壁作品、竜神伝説にも勝てる
が、たぶん直下の光速勢に連敗だと思われるので、多分雷速の中間辺りかな?
0903マロン名無しさん2011/10/26(水) 19:37:25.36ID:???
戦闘速度って短距離移動だろ
なんで戦闘速度が同等だからと言って長距離移動も同等の考察してんの?
0904マロン名無しさん2011/10/26(水) 20:09:40.58ID:???
中堅はカービィと同じだからいいとして、
先鋒・次鋒の長距離移動力がよくわからんな

ていうか彗星〜ポップスターを往復時のスピードって移動速度にしか適用されないんじゃね
戦闘速度にも流用できるの?
0905マロン名無しさん2011/10/26(水) 20:22:45.09ID:???
>>903
【共通設定2】巨大彗星が接近した時、真夜中にポップスターを出発して夜が明けないうちに彗星の近くまで
       行って帰ってこれるスピードでカービィは戦闘および移動する。
       夜が明けないうちに往復できるので、片道にかけた時間は多くとも4時間とし、
       彗星までの距離を]mとする。
       地表から彗星の直径の1/26くらいの大きさに見えた星を太陽並みの直径(13.92×10^8m)と仮定
       さらに地表からその星までの距離は、地球とソレに1番近い星系外の恒星αケンタウリ星までの
       距離(4.2×9.46×10^15m)に等しいと仮定すると距離が2倍になると見かけの大きさは1/2に
       なることから、次の式からカービィが移動した距離を求められる。
       1:26
       =13.92・10^8/4.2・9.46・10^15:21.5/]  ]≒2689万mこれよりカービィのスピードは
       約マッハ5603、戦闘速度、反応もそれ相応

テンプレの記述を信用する前提なら、戦闘速度も移動力も問題ないと思える
原作持ってないので、テンプレ自体に指摘がある場合は、よく分からない
0906マロン名無しさん2011/10/26(水) 20:27:17.18ID:???
>>905
カービィの長距離移動が約マッハ5603なのはいい
問題は戦闘速度がカービィと同等と書かれているだけの先鋒・次鋒の長距離移動
0907マロン名無しさん2011/10/26(水) 22:54:34.08ID:???
>>906
確かに。先鋒・次鋒が長距離移動した実績は不明か(未読なんで分からんが)

しかしな、紛らわしいぞ!?共通設定の纏めを読んで、各テンプレには「素早さ」共通設定並みとしか書かれて無い
その共通設定には移動戦闘反応全て約マッハ5603と明記されとる

素早さという項目は、移動戦闘反応を纏めて表記したもので、移動と戦闘速度が違うなら、別個に表記する筈
もしかしたら先鋒次鋒もカービィとの共通設定2の戦闘に参加したのかも知れんし
(共通設定並みと記述出来るという事は、その根拠があると思ってしまう)
考察者が未読の場合、全てテンプレを信用するしかない。
0908マロン名無しさん2011/10/26(水) 22:59:49.63ID:???
もし先鋒次鋒の長距離移動力がカービィほど無いのなら、移動力について別個に表記すべき
0909マロン名無しさん2011/10/26(水) 23:08:37.10ID:???
>907
未読じゃなかった、昔読んだけど今単行本は無い、だった
0910マロン名無しさん2011/10/27(木) 17:43:35.75ID:???
dbf
0911マロン名無しさん2011/10/27(木) 17:43:47.92ID:???
0912マロン名無しさん2011/10/28(金) 13:40:07.13ID:Arzg5wbX
デデププ書き直してみます。
数km破壊>宇宙からの落下という扱い、素早さ、メンバー入れ替えも含めて
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。