最強『漫画作品』決定戦 vol.150

**マロン名無しさん** · 2011/04/23(土) 22:53:25.68

作品単位で最強漫画を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
テンプレは古くてリンク切れてるので、今は省略
＠概要
・個人で戦うと最強能力を持つ一人のキャラで勝敗が決してしまうので
　漫画自体の強さを判断するため各漫画から選出したキャラで団体戦を行い、総合力を競う。
・基本的にあらゆる漫画が参戦可能。弱い漫画でも参戦でき、全てランキングする。（予定）
・いままで日の目を見なかった脇役を活躍させることも可能。
・同人誌、ウェブコミック、フィルムコミックなどは参戦不可(詳しくはまとめサイト参照)

前スレ
最強『漫画作品』決定戦 vol.149
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1295862550/

＠リンク
最強『漫画作品』決定戦スレのまとめサイト@ ウィキ
http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/
全漫画最強作品決定戦まとめサイト(跡地)（過去ログミラーもここ）
http://mediatorweb.web.fc2.com/
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
最強漫画作品テンプレ保管庫3（テンプレはここへ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/l50
最強『漫画作品』決定戦・運営議論スレ4(ルール議論など)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1126283578/
最強漫画作品テンプレ修正要請依頼スレ（本スレで聞いて返答が無い疑問点、修正事項まとめ）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1121272806/
全ジャンル作品最強議論スレvol.95 (このスレの全ジャンル版)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1276525549/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.19
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1211106323/l50
最強『漫画作品』決定戦　2軍版　vol.2 (スレ落ち)

**669** · 2011/10/01(土) 01:11:29.82

>>670
あれは外に広がってると脳の中で感じてるだけってのが>>659の説明なんだけど
つまりその外に広がってるマクベスも全部起点世界の各キャラの脳内でだけの話

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:14:52.83

>>671
下位ってそんな扱いだったか？
夢の中の世界とかも脳内で見てるものにしか過ぎないが
別に下位の扱いにはされてないし
最強スレで下位の扱いって言ったら明確に「下位世界だ」とか言われてたり
作中作とかそういうのを指すだろう
脳内やバーチャルで起点がどうとか下位世界だと扱いされた前例なんてあったか？
そうでない前例ならあるけど

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:29:46.12

魔境理論はどうなったの？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:29:58.39

>>672
夢の世界が起点世界に対して小さいとか大きいとか作中で言及されてないなら
同じサイズ扱いできるかもしれんけど
今回は脳の中だけで起こっていると明言されてる
描写で相手が大きいのは単にそういう風に見せられているだけ、幻影とかバーチャルと作中でも説明されてる

起点世界より小さい根拠（脳の中の出来事）だけが存在していて
起点世界より大きい根拠も同じ大きさである根拠もないんだったら
起点世界と同等扱いできる理由がないだろう

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:34:31.16

>>674
別に脳の中だけとか関係ないでしょ
何度も言ってるが夢の中の世界や敵スレとかでは球磨川とかも精神の世界だけど
宇宙並みと認められてる
起点世界の脳の中に対して物理的にそのバーチャル空間が入っているわけでもないだろ
何でそんなに脳の中とかにこだわるかは知らないが
そんな慣習はない
それは物理的に入ってるものの場合だけ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:35:51.47

最後の三行は
何でそんなに脳の中とかにこだわるかは知らないが
脳の中だから小さくなるとかそんな慣習はない
それは物理的に入ってるものの場合だけ
だった

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:39:18.36

>>674
脳の中で起きたら小さくなるという扱いになる決まりなんてないはずだけど
どこでそんなこと言われてたの？
大体脳が現実にはないイメージとして見せてるだけなんだから
現実とどっちがでかいかなんて比べようがないでしょう

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:41:21.66

バーチャル、仮想空間は下位扱いじゃなかったっけ？
なんだっけ、電脳世界を舞台にして現実にも影響与えてる作品あったよね。RPGで。
あれも作中作で出してなかったっけ？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:42:56.86

バーチャルってか脳に影響させて見せてるんだろ？
ならこれは電脳世界じゃなくて夢や精神世界に近いんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:45:48.54

>>674
なんでそれが小さい根拠になるんだ？
脳はバーチャルを見せてるだけで
空間自体が小さいかどうかとは無関係じゃん

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:52:03.96

脳が見せるバーチャルを世界と言っちゃうとおかしくならないか？
認められた夢の世界ってのは脳が見せてる現実には存在しない世界
っていう余計な設定はないんだろ？
こっちは明確に脳が見せている実際にはない、ってことを
明示している発言が出ているわけだろ？
思いっきり余計な設定がある系だと思うが。

つまり今回問題なのは脳の中にあるとか脳が見せるとかじゃなく
それに付随した「存在しない、仮想、幻影」といった言葉がある部分じゃないか？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:55:10.76

>>681
別に俺はその余計な設定があることについては異論ないよ
ただ>>674が起点、下位世界うんねんと言ってたから
そりゃおかしいとつっこんでるだけで

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:57:40.64

>>681
別の世界なんだから現実に存在しなくてもいいだろ
球磨川の精神世界もわざわざ現実にはない
別の世界とされてるんだから
むしろ現実には存在しないおかげで世界観が広がっている

**681** · 2011/10/01(土) 01:58:39.83

あっ、あと>>678で言ったのはhackってゲームらしいが作中作になってたかな？
そういう話が一時期出ていたのは知っているんだが。
あとはこれも他スレで申し訳ないが敵スレの魔王カーンデジファーが
バーチャル世界の全能らしいが、バーチャルは下位だろってことで
フロッピーディスクサイズの現実相応を問われている
慣習的には結構最初期にある考察だから参考になるのでは？

>>682
他スレのしかもかなり過去の考察だから参考にならないかもしれんが
一応こういう事例もあるよってことで>>674もそういう事例から言っているんじゃないかな？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 01:59:42.99

というかこの場合は現実に存在すると言われちゃった方が余計な設定になるだろうな
現実と同一の世界になるから世界観が逆に小さくなる

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:01:12.65

>>684
だとしたら>>674の事例はただの見当違いだよ
慣習を穿ったような見方をしてるだけ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:05:11.44

あと>>684の事例も違う
そりゃ単純な意味での電脳世界だから
脳で見せてる今回の件とは全く違う

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:06:16.81

>>683
「現実には存在しない仮想のもの」はどう解釈したって「存在しない」じゃね？
それを「現実には存在しないのだから別の世界として存在する」は
ちょっと推測を重ねすぎな気がする
少なくとも起点世界の何かによって起点世界の脳を「誤認識」させることで
生み出される一連の事象を「仮想」「存在していない」と設定されているのに
「現実とは別の世界」として認定する慣習はないと思う

あったのかな？そういう前例が。
認められた夢の世界は脳の誤認識等の説明はなく、積極的存在の肯定はあっても
積極的存在の否定はないみたいだけど

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:06:52.08

たまにいるよな
全ジャンルでも起点世界から大きさを求める場合と求めない場合を混合してツッコミする奴

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:09:38.48

>>687
わざわざ蛮が説明しているぜ？
「感覚器官から神経を伝わって・・・」のくだり
ネットや電脳世界も電気信号に過ぎないがそれらが情報を持って
世界を仮想的に構築しているわけだ
蛮はこの過程でこのバーチャルは現実のようでいて
>>687の言う単純な意味での電脳世界と一緒で「存在しない」って言ってる

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:11:48.93

>>688
別に積極的肯定がどうのこうのとは言われていない
一種の空間か世界として独立しててそれが現実に影響させてるから認められている
現実に存在しないかどうかなんて問われてはいない
寧ろ現実とは別に存在してるかどうかが問われる

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:16:14.08

>>690
でも結局は脳がそう見せてるんでしょ？
なら夢か幻か
少なくとも電脳世界かと断言できるかどうかもわからないものなのに
明確に電脳世界だとわかる事例出してどうすんのさ？
なんで電脳世界だと決めつけてそれ前提で語ってるんだ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:16:47.39

>>691
現実＝起点世界に対する干渉はその「仮想空間」ではなく「起点世界の電磁波」
によって行われていると明言されている
仮想空間は「存在しない」と言われている

そこでなんで一種の空間を無理やり想定するんだ？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:18:02.39

てか夢や精神も感覚器官や電気信号によるものじゃん

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:19:04.26

>>693
どこで｢存在しない｣と明言されてるんだ？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:19:36.36

>>694
そうでない場合も多い
夢の世界が別世界になっていることもある
でも今回の場合明言されていることが重要
いわゆる余計な設定ってやつ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:22:31.56

>>696
明言されてるって何が？
感覚器官だって言われてるだけじゃん
それのどこが余計な設定なの？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:23:07.54

ジョジョだって鏡は光の反射だと原理が説明されたのに
後々に鏡の世界が出てきたよな

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:26:17.01

夢の世界が認められたのが積極的存在の肯定からとか初めて聞いたが
どこでそんなこと言われてた？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:36:05.21

てかマクベスのはフロッピーディスクとは違うだろ
マクベスの胎内のデータをイメージとして脳みそに直接見せてるんだから

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:42:06.66

別の世界で取ってきた写真を見て
この異世界は写真サイズの広さしかないんだって言ってるようなもんだよな

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:43:54.44

大体何で脳内で見せただけで
その空間の広さが小さいってことになるんだよ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 02:55:02.53

敵スレのことだがうみねことかも起点が本の中の世界だったが
上位世界、下位世界関係なく宇宙よりでかいという扱いになるわけではなく普通の人間のサイズのままでテンプレにされた
起点がどうとかでサイズが変動するとは限ってない
うみねこも当時はこんな感じで勘違いした奴が起点がどうとかででかくなるからどうこうとか見当違いなツッコミしてたのもいたけど

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 03:00:44.71

蛮は感覚器官を通じてる仮想空間と言ってるだけで存在しないとは言ってないしな

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 03:02:59.05

てか現実と入り混じってる半仮想空間だろ
仮想空間じゃない

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 03:25:03.00

敵スレの柊恵一とかは夢と現実が繋がっていて
現実に影響してるからＯＫであって
別に感覚器官うんねんという設定がないからとかはＯＫな理由ではない

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 03:31:21.92

あと、感覚器官を通してその世界を見てるだけでしょ？
パソコンやビデオ越しにその様子見てるだけなのと何も変わらないじゃんか
別にその世界がデタラメだという意味でのバーチャルという意味にはならんでしょ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 03:38:49.94

感覚器官から見てるとか言ったも
そういう媒体を通してるだけの話だろう
電脳世界を電線やテレビの画面の液晶を通じて目で見てるのと変わらないし
まやかしである根拠にはならない
大事なのは半仮想現実が現実にも影響させてるかどうかだけ

**707** · 2011/10/01(土) 03:44:25.24

言っていることが>>707と被っちゃったでござる

**708** · 2011/10/01(土) 03:45:28.86

名前間違えた
言っていることが>>707と被っちゃったでござる

**708** · 2011/10/01(土) 03:48:57.78

連投ごめん
脳で見てるから世界として存在しないまやかしのものだと言い出したら
現実に影響させてるものの寝て見てる夢の世界も
睡眠することによって見てるものだからまやかしだということになりかねん
マクベスの胎内が現実にも影響与えてるならそれでいいだろ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 04:00:57.19

まず何で脳や感覚器官を通してたら
それが余計な設定になって世界だと認められないんだよ
そこからおかしいじゃん

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 04:57:03.25

んじゃ
今までの議論を集約してみるか

【世界観】
無限城には一つの次元につき無数の時間軸が存在するらしく(一次多元)
その次元も複数存在する(一次多元×α)
また、マクベスの胎内には胎内の外側にもまたマクベスの胎内が存在していて、その胎内の外側にもまたマクベスの胎内が存
在していて．．．を永遠と繰り返してる。
マクベスの胎内は仮想(バーチャル)だが無限城のバーチャルは現実も巻き込んで影響させている半仮想現実空間。
よって一種の世界でありそれを内包しているのでさらに一次多元。
つまり無限城で一次多元×α＋一次多元。
加えてバビロン・高位現実世界・現実世界＋その他の世界、さらに平行世界も存在するので単一宇宙×4α
その外に通常のＧＢ世界が広がっている（+単一宇宙）
よって合計で一次多元×α＋一次多元＋単一宇宙×4α+単一宇宙である

あとは鏡の魔境理論で多元にできるかどうかだな

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 05:22:32.09

ここも機械ビームはマッハ３で良かったんだっけ？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 05:29:17.82

どうだろう？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 05:36:52.24

機械レーザーは光速で良かったんだっけ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 05:41:34.77

それは普通にいいだろｗ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 05:44:09.09

何を今更

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 05:57:53.92

そういや
こっちにもマッハ３っていう
慣習はあったかな

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:03:51.07

この際だからこっちもそうしちゃえば？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:12:50.73

何気にまだマッハ３みたいな考察されたのは見たことないな

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:28:57.96

>>690
それを説明してるのは花月だ
ついでに言うと蛮も花月も存在しないだなんて言っていない
少なくとも仮想の空間なんてないとは言っていない
むしろこの異様な「空間」もその一つだと
仮想空間の存在を確かに肯定してる台詞がある

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:32:19.33

つーか別に存在しない電脳世界だろうと
現実になんらかで関わってるなら作中作じゃなくても
一つの世界として考慮されるぞ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:33:44.85

機械ビームって表現自体あんま見ない
このスレ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:34:25.17

他所なら見かけるけどね

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:35:03.59

あの慣習は考察で見るとかじゃなくて
テンプレとかによく適用される表現だと思う

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:35:22.85

いや考察でも見かける

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:37:05.42

ビームってしか書いておらず
素早さの詳細なかったら考察でも困るもんな

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:38:05.80

お前らきも!

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:38:37.25

きまい

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 06:39:21.45

それもそうだ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 16:53:12.04

ここって機械レーザー＝光速と明記されたてたかな

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 17:32:23.78

wikiには書いてなかった気がする

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 17:39:56.61

テンプレに不備があるっぽいので修正

【作品名】機動戦士ガンダム　逆襲のシャア (ときた洸一版)
【先鋒】ヤクト･ドーガwithギュネイ･ガス
【次鋒】α･アジールwithクェス･パラヤ
【中堅】ラー・カイラム
【副将】サザビーwithシャア・アズナブル
【大将】νガンダムwithアムロ･レイ

【共通設定】
基本的に【宇宙世紀系ガンダムの共通設定】と同じ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1119887251/503-505
>>105、>>229

全員宇宙生存可能かつ宇宙にいる状態で参戦
全ての機体はミノフスキー粒子への対応済み

【簡易テンプレ】
反応は中堅が軍人並み、他はニュータイプ
【先鋒】艦船破壊級攻撃と戦車以上防御とマッハ12
【次鋒】艦船破壊級攻撃*5と戦車以上防御とマッハ12
【中堅】核ミサイル&艦船破壊級攻撃と宇宙軍艦並防御とマッハ12
【副将】艦船破壊級攻撃と戦車以上防御&艦船破壊級防御の盾とマッハ12、大将とほぼ互角
【大将】艦船破壊級攻撃と戦車以上防御とマッハ12、先鋒次鋒を同時に相手して圧倒

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 17:42:04.27

【名前】ヤクト･ドーガwithギュネイ･ガス
【属性】ネオジオン軍大尉／MSN-03
【大きさ】全高21.0m　総重量64.6t
【攻撃力】ビームサーベル：ガンダムより硬いMSを撃破可能
ビームアサルトライフル：ガンダムのビームライフル以上の射程、威力と思われる
ファンネル：射程2～3km、小型ミサイル位のサイズで射出して本体とは別の位置からレーザー攻撃が可能
ガンダムより硬いMSを撃破可能
他に肩の盾内側にミサイルを装備、手持ちの円形盾にメガ粒子砲を装備
【防御力】装甲はガンダム以上、円形盾を装備
【素早さ】ガンダム以上と思われる、反応はニュータイプ並
【特殊能力】宇宙空間での戦闘可能
強化人間：人工的に作られたニュータイプ
【長所】富野監督曰く、カミーユを出すとすればこいつに殺されるくらいしか出番がないが、
カミーユがギュネイより弱いということではないらしい。
【短所】金がかかっている。

【名前】α･アジールwithクェス･パラヤ
【属性】ニュータイプ少女／NZ-333
【大きさ】全高108.26m　総重量267.4t
【攻撃力】拡散メガ粒子砲：ガンダムのビームライフル以上の威力と思われる
有線サイコミュ式メガビーム砲：手に当たる部分に装備、2機装備
出力的にガンダムのビームライフル以上の威力っぽいビーム砲*5で、設定だと同一目標に一度に発射可能
ファンネル：９機装備。サイズと出力的にガンダムのビームライフル以上の威力っぽいビームを発射可能
頭部にバルカン砲を4機搭載、あと三本爪の腕が確認できる
【防御力】ガンダム以上と思われる
Iフィールドバリア：宇宙世紀ガンダムのビームを弾くことが可能
【素早さ】ガンダム以上と思われるがデカイので小回りは効かない?反応はニュータイプ並
【特殊能力】宇宙空間での戦闘可能、パイロットはニュータイプ
【長所】「あんたちょっとセコイよ」はなし
【短所】グレネード2発で撃墜された

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 17:44:33.54

【中堅】
【名前】ラー・カイラム
【属性】宇宙戦艦
【大きさ】全長487m
【攻撃力】核ミサイルを15機装備している。射程は数十キロ程度。一発の爆発規模は小惑星アクシズ(数キロ程度)と同じくらい。
一発でもアクシズに当てれば破壊できるっぽいがギュネイとシャアに阻止される。
主砲はガンダムのビームライフル以上の射程、威力と思われる
他に機銃を装備、MSを撃破可能だと思われる
【防御力】鋼鉄以上ではある。大きさ相応の軍艦並と思われる。大気圏突入、離脱の熱に耐えることはできる。
【素早さ】大気圏突入、離脱はできる、ホワイトベース以上と思われる。反応は軍人並
【特殊能力】宇宙空間での戦闘可能
【長所】シャアに「やるな、ブライト」と褒められる
【短所】息子が・・・。チェーミンはいい子。

【副将】
【名前】サザビーwithシャア・アズナブル
【属性】ネオジオン総帥／MSN-04
【大きさ】全高25.6m　総重量71.2t
【攻撃力】ビームサーベル：ガンダムより硬いMSを撃破可能
拡散メガ粒子砲：ガンダムのビームライフル以上の威力
ビームショットライフル：ガンダムのビームライフル以上の射程、威力
ファンネル：先鋒と同じもの
他に頭部バルカンと盾の内側にミサイル3基搭載
【防御力】装甲はガンダム以上、盾はνガンダムのビームライフルを防げる。
【素早さ】ガンダム以上と思われる、反応はニュータイプ並、大将と1対1でそれなりに戦える(負けたが)
【特殊能力】宇宙空間での戦闘可能
パイロットはニュータイプ
【長所】このコロニースウィート･ウォーターは(ry
【短所】メビウスの輪から抜け出せなくて　いくつもの罪を繰り返す

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 17:46:49.25

【大将】
【名前】νガンダムwithアムロ･レイ
【属性】連邦の白い悪魔／RX-93
【大きさ】全長24.2m　重量63.0t
【攻撃力】頭部バルカン：ガンダムのバルカンと同じ物と思われる
ビームサーベル：ガンダムより硬いMSを撃破可能
ビームライフル：ガンダムのビームライフル以上の射程、威力
フィンファンネル：射程2～3km、ビームを発射してガンダムより硬いMSを撃破可能
威力・射程・稼働時間共に先鋒副将のファンネル以上
他にニューハイパーバズーカ、盾内側にミサイル装備、共にMSを撃破可能と思われる
【防御力】装甲はガンダム以上、盾装備
フィンファンネルバリア：フィンファンネルを自分の周囲にピラミッド形や長方形に展開してIフィールドバリアを張る
　　　　　　　　　　　　ファンネルとビームライフルの一斉攻撃を無効化にする
【素早さ】ガンダム以上と思われる、反応はニュータイプ並、先鋒次鋒を同時に相手して圧倒
数十mの距離に迫ったミサイルをバルカンで撃退可能
【特殊能力】宇宙空間での戦闘可能
サイコフレームの共振：落下中のアクシズの軌道を地球に落ちないように変える奇跡を起こす。
【長所】νガンダムはダテじゃない
【短所】メビウスの輪から引き寄せられて　いくつもの罪を繰り返す

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 21:38:31.45

ｓっｇｒｓ」

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 22:18:16.65

>>704
「無限城じゃ外の世界では考えられねぇ異常な現象が
次々起こるし人間離れしたバケモンどもがうようよ湧いてきやがる
その『謎の答え』が無限城に充満してる得体の知れねぇ『電磁波』なんじゃねーか」
と蛮が言ったのに対して
花月「そうかわかったぞ！無限城の謎の答えが」と言ってその謎の答えの説明として
花月「リンゴなんかどこにもないのに『リンゴがある』って情報が
脳に直接　電波として飛び込んできたらどうなると思う？」
士度「そりゃ目の前にリンゴがあるように見えるハズじゃ」
花月「そう――
もし　そういう脳神経の働きを『支配』できる
波長を持った「電磁波」が存在するとしたら
立体映像装置なんかなくてもそれこそ簡単な電子回路ひとつで
現実と区別のつかないバーチャルリアリティを作り出せるハズなんだよ！」
蛮「そういうこと　ただし現実をシミュレートできるだけの
高速コンピュータと高度なプログラムが必要だがな」
ヘブン「ちょっと待ってよ
・・てことは　この無限城の中で起きていることは・・・・」
蛮「そう　もしかしたら半分は脳の中だけで"感じ"てる『幻影』かもしれないってこと
つまり　この無限城の中は現実と仮想現実が入り混じった『半仮想空間』なんだよ!!」

と言ってる
リンゴがないのにリンゴを見せる電磁波が無限城の謎の答えなんだから
マクベスの見せてる空間は存在してないだろう

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 22:21:56.05

ありゃただの例えで
空間までが存在しないだなんて言ってないだろ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 22:27:59.83

>>739
仮想空間なんだから現実の世界には存在しないのは当たり前だろ
仮想空間という世界が存在しないということにはならない
夢の中の世界は現実世界にはないと言ってるだけの話だろ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 22:41:06.94

＞つまり　この無限城の中は現実と仮想現実が入り混じった『半仮想空間』なんだよ!!」

空間の存在肯定してるやん

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 22:46:28.30

>>742
あと
「マクベスのヤローはテメーのマザーシステムを使ってそれと同じ仮想を操り様々な奇跡を起こしたにすぎねえ
この異様な空間もその一つだ」
とも言ってる

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 22:53:16.87

>>742
なんかそれキバヤシを思い出す台詞口調だな

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:26:12.49

トンデモ理論を展開してるから余計そう感じるな

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:30:42.34

てか原作者が（ｒｙ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:32:00.93

その原作者が好きに解釈しろって言ってるしいいんでね

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:33:00.79

逆シャアって何が問題で修正されたの？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:33:28.22

てか何が問題だったの？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:36:50.17

まあマクベスの胎内が認められなくても一次多元が一つ減るだけだから
別に認められようが認められようまいがどっちでもいいけどね

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:37:16.45

逆シャアの問題点は>>641,>>651あたり

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:39:15.42

>>751
要は戦艦の防御力が不明だから攻撃力下がるってこと？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:40:47.66

こんなこと言うのも今更だが
ガンダムがあの設定持ってきてるのが認められてることが通ってるってことは
他にアニメのコミカライズの漫画にも設定流用してもいいんだろうか？
エヴァとかヤマトとか

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:43:10.62

ガンダムビームの亜光速設定ってアニメからの流用なのか？

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:43:52.29

ガンダムビームってなんだ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:44:23.91

ああ
ごめん
ミスった
ガンダムのビールライフルのビームのことね

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:46:57.97

ガンダムビームてｗ

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:53:39.00

ちなみにこれってランキングいの位置変わるの？
変わるなら再考待ちに入れとくけど

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:58:19.07

まあガンダムビームでも意味は大体わかる

**マロン名無しさん** · 2011/10/01(土) 23:58:20.03

戦艦で言うなら他のＵＣ系ガンダムは修正しないの？

**マロン名無しさん** · 2011/10/02(日) 00:18:59.91

>>753
そんな感じ

>>753
ルールの
※別タイトル漫画・続編・外伝等漫画の同時エントリー／設定流用の可否
を参照

>>754
宇宙世紀ガンダム全体の設定資料集から参照
アニメも漫画も両方含む設定資料集

>>758
速度を大幅に変えたから変わると思う

>>760
手元に漫画が無いから自分ではやってない
修正を行う事については問題ないと思うが

**マロン名無しさん** · 2011/10/02(日) 00:24:26.09

>>761
ああ、要はDBのドラゴンボール大全から設定を流用してるってことね

**マロン名無しさん** · 2011/10/02(日) 00:26:48.94

ミス
×ああ、要はDBのドラゴンボール大全から設定を流用してるってことね
○ああ、要はDBのドラゴンボール大全から設定を流用してるみたいな感じってことね

**マロン名無しさん** · 2011/10/02(日) 00:36:49.76

ところでこのスレって↓みたいな場合の漫画も参戦できたっけ？

http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/2313.html

**マロン名無しさん** · 2011/10/02(日) 00:37:24.35

>>762
そんな感じ
世界観は基本的に共用してるし設定も同じ

**マロン名無しさん** · 2011/10/02(日) 00:40:02.51

>>765
公式で世界観共有してるのってクロスボーンくらいじゃね？

**マロン名無しさん** · 2011/10/02(日) 03:04:36.93

>>739
現実の世界には仮想空間がないだけで
バーチャルの世界ではマクベスが見せてる空間はないとは言ってないだろそれは

**マロン名無しさん** · 2011/10/02(日) 03:19:34.18

てか結局は電磁波でバーチャルの世界を見せてるだけで
マクベスの胎内が存在しないことにはならんだろう
マクベスの空間は現実とは別のバーチャルという世界でのことだけで

**マロン名無しさん** · 2011/10/02(日) 03:20:17.14

どっちにせよ空間として存在するとわかったんだからいいだろうもう

**マロン名無しさん** · 2011/10/02(日) 04:01:09.95

こいでぬー