BLEACHのルキアと織姫と一護をとことん語るスレ129

**マロン名無しさん** · 2007/08/27(月) 06:03:23

ここは黒崎一護と朽木ルキアと井上織姫を中心に鰤キャラ・カプの人格・関係性等を語るスレです。

カプ対象例　黒崎一護×（朽木ルキア or 井上織姫 or 有沢たつきその他）
　　　　　　　朽木ルキア×（阿散井恋次 or 志波海燕 or 朽木白哉その他）
　　　　　　　井上織姫×（石田雨竜 or ウルキオラ or グリムジョーその他）

関係性は一護・ルキア・織姫と、この三人以外との関係性も含まれます。
三人以外の関係性他考察・雑談・行き過ぎない妄想も可です。
他キャラの恋愛事情はスレの雰囲気で書き込むようにしてください。

・考察は自分の解釈・妄想ををあたかも事実のように語らないよう気を付けましょう。
・カプ萌えは公式以外は妄想と心得え、空気を読んで行き過ぎないようにしましょう。
　特に考察抜きの萌え妄想（セリフ付きシチュエーション劇等）については一考の上お願いします。
・決め付け・断定・押し付けは荒れの元ですので避けてください。
・煽り、あまりにも険悪なレスは控えてください。
・荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。

※キャラ（特に外見）・カプ・信者・アンチ叩き禁止
※煽り・荒らしは徹底スルー。荒らしにレスするのも、蒸し返すもの荒らしです。
※コピペ荒らし他叩き荒らしは専ブラインストールの上、NG登録推奨

・801・同人ネタは禁止・同人サイトの名称・管理人・URL晒し禁止
・レスにレスする場合はアンカーをつけてください。どれに対してか不明になる場合があります。
・次スレは>>950が立て無理なら宣言して下さい。後に>>970、もしくは話し合い。
・原作に於いてのハッキリとした恋愛は公式夫婦と、スレ立て時には織姫→一護（片想い。）です。
・カプに関係のないアニメオリジナルキャラ、ミュージカル、声優については該当スレへ
・カプ萌え・妄想については上記テンプレ条件内で自由です。

■前スレ
BLEACHのルキアと織姫と一護をとことん語るスレ128
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1187648504/

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:47:52

>>692
フリなの？
ステッカーの話やハルシオンの話してる人って、嵐だったんだ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:49:00

>>693
そんなバカなｗ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:49:50

一護、白哉、恋次、ルキアが私服で並んでる（背景は海？）ステッカーは、
どの歌だっけ？

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:49:55

織姫の話題は必ず荒れるから面白いお＾＾

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:50:23

>>689
師匠が織姫を持ち上げてるというか、描きたくてどうしようもないことは
作中から読めるんだが
織姫のキャラが他の作家のパクリっぽいからな～
師匠が織姫が好きなのは、自分が作った織姫というよりか、他の作品のキャラ
なんでは？と思うことがある

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:52:16

僕のフリして荒らすのはやめろ＾＾；

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:52:20

そういえば昔は鰤の曲ってよく売れてたけど今はどうなん？

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:52:37

>>692
一折スレはあまり書き込みがないから、ここにお邪魔中だと思って
書き込んでる一折もいますよ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:53:20

>>699
OPは今まで通りオリコン十位以内に入ってますね
ただ歌手が二組使いまわしをしてるのが…なんかねぇ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:54:43

>>699
売れてるよ
鰤とは無関係だけど

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:55:47

EDの歌手は羽ばたいて行かなくなったな
マイペースで終った

チャットモンチーがどうなるか分らないけど

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:56:19

>>700
ほんとイチオリって人気ないよね・・・

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:56:29

>>700
書き込みないならそっちで書けよ
また落としたいのか？

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:56:52

チャット悶恥は既に人気

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:57:48

>>706
こっから売れていく新人が楽しみなのになー

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:58:13

>>705
また建てるんじゃね？ｗ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:59:03

も一回落ちたらもういらんだろ
負担になるだけ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:59:07

イチオリスレがすぐに落ちるの見てると、
織姫アンチスレはID変えて同じ人が何度も書き込んでいるから伸びるんだ
と言われても説得力が無い

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 22:59:54

1000までいかなくても番号は増えそう＞イチオリスレ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:00:12

>>708
次はいきなり５とかで立てそうだな

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:01:01

>>712
まじどんだけー

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:01:43

>>707
それはもうこれからは無理っしょ
前はまだ売れてないアーティストが売れたりして面白かったのに

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:05:50

>>712
一ルキスレより上いきたいんだｗ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:06:27

イチルキ一織ルキアアンチ織姫アンチその他もろもろ
色々いると思うが
ルキアに批判的な流れになる事もあるだろ
カプ嫌いの人とかも混ざってる

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:09:20

このスレも人減ったね。まぢで鰤ヤバい？

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:10:15

どっちかっつーと、師匠が「やってられっか！」と言い出しそうでヤバげ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:14:34

師匠は今ノリノリじゃねえの？
切ないヒロイン織姫とヒーロー一護が描けてさ
自分が夏に向かって盛り上がります
今は描きたいところまでいってないんでと
ほざいてたんだから、責任とって面白くしろｗ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:14:46

>>717
今日はまだ多い方かな
まあこのスレもルキアが本誌に出てきたらまた人も増えるさ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:18:15

>>719
そのノリノリで書いた話が読者のほとんどから支持されてなくて
だから「やってられっか」ってことになりそうってことだろ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:24:57

ノリノリだったのは、去年の暮れぐらいに「夏に向かって盛り上げます」
とか言ってた頃だな
今は、「ファンレター減っちゃって…」とか
「趣味で書いてるんで・・・・自分で書いてください」とか
明らかに、テンション下がってるよね

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:25:38

>>721
編集が彼の性格を把握して、イチオリか盲目支持者の手紙しか
渡してないかと思うから、そこまでにはならないと思うよ
減っちゃったな～とは思うかもねｗこれからも

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:29:58

>>722
師匠にとって織姫を重要人物にすることは長年の夢だったわけで
このＳＳ編が終わったら、織姫かくぞーと思ってきたんだから
それが受けないってわかったら落胆しそうだな
師匠は織姫を他キャラより気を使って描いてるよ
ただ師匠カラーの織姫は受けないんだよな

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:32:07

>>697
それもあるかもしれない
他の漫画で何でこうならないの？と思ったことを自分の漫画に描く
のではなく、自分の漫画でしか描けない展開というのを描いて欲しい
自分の漫画を描くのに他人の漫画より自分の漫画を読んで欲しい

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:33:12

代行編織姫は真由子だしな
織姫だけはアニメスタッフの意見を聞けばいいよ
こういう場合、織姫が好感持てるキャラになるようなセリフと
行動を教えてほしいとかｗ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:36:32

>>725
いいこと言うなぁ
そうそう。師匠の漫画が読みたいんだよ
決して他作品の同人を読みたいんじゃない

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:38:39

>>725
なんかすごいな
ちょっと痺れますた
師匠･･･

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:39:25

>>726
その場合織姫自身を話の中心から下ろして死神中心にしましょう
とか返ってきそうだけどなｗ
アニメだって視聴率もグッズも稼ぎたいだろ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:40:57

>>726
アニメというと、バウントの最終決戦でＳＳが舞台なんだが
瀞霊廷の門番がバウントにやられてしまい、織姫が自発的に
残るというんだが、あの織姫は良かったな
自分が出来ることをするっていってさ
それと現世でルキアが織姫に、一護のところへ行けっていうのを
断って一緒に戦わせてというのも良かった
アニメの織姫はいいと思った反面同時に師匠にはそういう織姫は描けなさそうと思った

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:43:37

ルキアはオリジナルで他のキャラの代わりの子じゃないからいいね

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:46:30

>>729
アニメスタッフが考えたオリジナルはコケたもんな
死神中心にしたのに
設定糞だし、キャラ壊しとか派手にやってくれたぜ
幽白のパクリだけはやってほしくなかったよｗ

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:47:12

バウント編の織姫は一護よりルキア第一だった気がする
あれは良かったな
原作でもそうだったらいいのに

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:49:18

織姫って師匠のお嫁さんがモデルなん??

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:49:57

>>734
それはルキアだろ？

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:53:56

>>734
残念
それはルキア

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:54:15

>>732
それも同じだよな>>725の言ってる事と通じるな
BLEACHのファンはBLEACHというオリジナルが見たいんであって
他の作品のパクリが見たいわけじゃない

**マロン名無しさん** · 2007/08/30(木) 23:57:18

織姫は真由子とあゆみが合体したキャラ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 00:00:14

>>725に全文同意
師匠は、キャラを作る能力だけは高いんだから、
自分のキャラで勝負すればいいのに
織姫に関しては、真由子とかハチクロとか他作品のキャラの顔が出るから
おかしくなるんだよな
「あの作品で、あのキャラにこうなってほしかった」
と思ったところでそれは他人の作品なんだから
パクったあげくに自分好みにいじったところで、
矛盾だらけのおかしなキャラになるだけだと気付いてほしい

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 00:00:20

アニメだと織姫の恋はさらに唐突に思う>>733の織姫を観ているから

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 00:08:08

一護の恋心を出来るだけ抑えてたよなアニメ
だからアニメスレで破面に入ってから、不満が出てきた

そりゃそうだ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 00:23:06

大体マンガをアニメ化するときは１・２・４クールって計画立ててるところが多いという前提で
最初は１年で終わらせる計画だったから
SS編で本筋にまったく絡まない織姫の話は極力抑えてたんじゃないか？
今のところまで進んでる状態でアニメ化だったらもっと違う感じになってたかも
逆に、そうすることでアニメが１年以上続けられたとも限らないけど

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 00:25:04

>>742
オリジナルの時点、SSの途中から続行は決まっていた
でもそのオリジナルで全く出そうとしなかった

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 02:31:44

人気が無かろうが有ろうがカプ成立しちゃったら、そこでENDだ
後は、しなかった方の負け犬の遠吠えでしかない

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 02:35:02

>>740
ＳＳ編のアニメから鰤に入ったけど
普通に一護に惚れているポジの子だなってモロわかりだったが

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 02:54:49

>>744
そういう考え方をカプ脳という
イチオリだろうがイチルキだろうがどうでもいいと思ってる自分には
それで勝った／負けたと感じる読み方をしてる奴は
毎回本誌読んでて大変だろうなと思う

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 02:58:08

>>746
カプバトルスレで何言ってんだ？

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 03:44:29

カプバトルスレだけどカプの話なんかしてねーじゃん

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 04:05:59

カトブレパス

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 05:08:40

>>745
自分もＳＳに入った頃でｊ初めて鰤を知ったが、一護はルキャーが好きなんだと思ったし
そしてルキャーも一護に惚れてるのかと思った
織姫の存在はむしろ空気だったな

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 05:09:33

>>750
それは最初から妄想はいってるだろｗｗ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 05:17:38

むしろそう読んでる人が多かったよ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 06:41:29

頭の逝ってる人達だけです。

と思ったがわりと子供達もそんな事考えてたっぽいな。
馬鹿みたいに争ってなんかいないが

でもルキアが恋愛とか普通に気持ち悪いな…

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 06:57:29

>>748
ここカプバトルスレか？
イチルキが自スレで出来ない雑談をしてるスレだと思ってたよ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 07:01:58

イチルキに見えたのは、アニメの演出と主題歌のせい
第2期と第3期のＯＰは、歌詞が一護→ルキアへのメッセージに聞こえた
サンキュー！というＥＤはルキア→一護の感謝の想いを歌にした感じに
仕上げてあったよな
視聴者もアニスタもイチルキはガチみたいな空気が漂っていたことは確かだ
雑誌もそういう風に記事にしてたし、小中学生はあれで洗脳されちまったと思う

アニスタはその漂わせてたイチルキ空気を消すために、バウントまでで
1部終了にし、2部として新たにスタートしたんだろうな

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 07:09:19

高校生の男の子が、ある日死神少女と出会いそっから運命が変わる
よくあるバトル＆恋愛話のスタートでもある

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 07:10:18

>>744
じゃあイチオリイチルキどっちも負け犬だな

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 07:11:19

織姫の位置はよくある主人公を好きな女の子だから、脇に見えたね

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 09:34:33

>>756
今迄普通に生活していたはずの少年が
突然現れた人間ではない少女に運命的な出会いをし
そこから運命が変わっていく話なら確かによくある

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 10:09:38

自分はイチルキより恋ルキ
一織よりウル織
ルキアの場合恋ルキよりイチルキのほうが人気(２ｃｈでは)
織姫の場合一織よりウル織のほうが人気(２ｃｈでは)
みたいだね
新学期が始まる頃だし高校生の場合テストなどもあるんで
書き込みがすくないのは普通だと思う

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 10:41:04

>>759
サザンアイズがそれ系

主人公が八雲で
女主人公がパイ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 10:43:44

恋ルキはそんなにいないけど
ルキア好きはおすすめしたいカプよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/31(金) 11:14:24

>>760
自分も恋ルキウル織だ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 12:09:15

一護の株は下がったもんな
ルキアが特別とか必死になる一護ならルキアファンにも
好印象だが、護れないわ、忘れるわ、和気藹々としているわ
一護はルキアファンにはあまり歓迎されてない
特に総受には一護がないとこもある
恋次のようなひたむきさがルキアファンが歓迎したいキャラだね…

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 12:14:19

鰤を読む前はイチルキだと思ってた
↓
始めの方の織姫兄ネタと一護の名前の由来から、一護が織姫を護るという構図になるのかと思った
↓
SSはイチルキだとおもった
↓
今はイチオリだとおもう

もう、師匠もきめかねてるだろうこの流れ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 12:54:06

師匠は最初から、カプ不成立って言ってるじゃん

それっぽく臭わせて煽ってるだけだって

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 13:32:10

どっちつかずが読者離れを招いてると思う
バトルもダメ
設定も崩壊
恋愛も中途半端

だもんなｗ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 13:34:16

>>766
数字対策じゃないの、それ
テニスとか実際酷いもんだったって聞くし

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 13:37:10

付かず離れずの中途半端は他の本筋や設定がしっかりしてるからこそ
活きるというのにな。

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 13:45:15

>>764
自分も前は恋次の方がいい男だと思うが
ルキアの場合一護と絡めた方がストーリーが面白くなる要素が多いから
少し前にも出てたけど一心や浦原あたりが色々使えるし
一護が海燕に似てるのも使おうと思えば使えるし
一ルキの方がいろんなキャラを巻き込める要素だけはあるから
結構複雑なんだ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 13:54:44

>>750
自分はSSから入って恋愛的には恋ルキだと思った
一護もそのつもりもあって双極で恋次にルキア渡したんだと思った

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 14:09:42

>>768
数字対策にはかえって逆効果に思える
数字の人は男同士でくっつくとは初めから思ってないから
あとは女キャラとくっつかなければいいんだし

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 14:26:00

>>772
数字にも色々いるからな
ノマとは別腹で原作でノマカプ成立しても構わない人もいれば
端っから女や妻帯キャラで数字萌えしているのもいるし

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 14:28:55

>>771
なるほど

なんか恋ルキとウル織には何か惹かれるもんがあったな
恋ルキは仲良しなのにすれ違いとかがあったからかな
あとウル織はお互い敵同士だからかも

って言ってみるorz

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 14:33:13

>>770
今までも恋愛外だから恋愛外で絡めばいいんじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 14:49:02

一護とルキアに未来があるなら、盛り上がったんじゃない？
恋愛外に見えるようになったのは後を振り返ってだし
リアルタイムではイチルキに感じられたけど

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:27:10

>>776
ごめん意味が判らない
自分は恋ルキも一織もウザくないくらいの臭わせる程度の片想いで
一ルキは恋愛とか仲間とか越えたところにある絆で結ばれていて
ついでにBLEACHは一護とルキアが中心に話を引っ張っていって欲しかった
別に一護とルキアがくっついて欲しいまではいかないけど
やっぱり織姫が出張っている今の状態はなんかBLEACHという気がしない

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:32:40

>>777
半分同意しつつ、一護とルキアでも立ち入って欲しくない所は多い

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:32:54

別にここ最近出張ってないじゃん
一護のバトルばっかだし

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:34:38

１コマだけでも出張ってるっていうやつはいるだろうよ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:35:32

まぁ前から比べれば出番が多いってだけかもな
重要度は高いんだか、低いんだか今の展開じゃ良くわからん

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:38:15

>>779
えーとそういうのではなくて
織姫の恋愛を描くのは別にいいけど
それを話の中心にもってこないで欲しかったということ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:40:47

>>779
>>777に対して何もかもを主役中心に置くのはどうかってだけ
ルキアの現状は酷い物だと思う
市丸とか崩玉とか因縁っぽいものには期待してるけど
そこはあくまでサイドストーリーでメインにはなって欲しくないというか

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:42:24

チャドはいいけどルキアはﾀﾞﾒと

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:44:04

>>784
あー・・・・・今は普通に忘れてた、ごめんチャド

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:44:17

>>781
だからウザイんじゃね？
重要度が大して高いか低いかも分からない状態で
片想い描写や悲劇のヒロイン描写ばかり描かれてるから
ルキアもSS編ではウザかったけどまだ色々謎が絡んでたから
それなりに面白かったけど織姫の場合そういうのさえないから

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:45:20

>>782
別にそれが主役の一護との恋愛話ならいいんじゃないの？
少年漫画にはよくある話だと思うけど

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:46:54

>>786
重要度が高いことはアホでもわかるくらい描写されてただろ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:47:58

それはそれで叩かれたとしても、面と向かって告白してたら良かったのに

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:48:40

>>788
確かになｗ
認めたくないのかなんなのかよーわからんな

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:49:19

>>783
それで鰤は本筋よりサイドストーリーの方が面白いとまた言われる訳かｗ

>>787
それが一番見たくないな自分はｗ

**マロン名無しさん** · 2007/08/31(金) 15:50:58

>>777
ん？
どこが？