烈火の炎。強さ議論スレ

**マロン名無しさん** · 05/01/28 17:31:18

烈火の炎のキャラの強さを議論するスレです。
全３３巻で戦闘経験があるキャラは全員が対象です。

また強さの基準は
Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｇ，Ｈの８ランクで最初は決めてください。
キャラが増えればさらにランクを増やすつもりです。

**マロン名無しさん** · 2005/09/24(土) 08:39:18

そういやアニメのほうの土門って裸の時はいいボディしてたなー
面白いヤツだったし・・・・正直主人公の烈火より数倍は好きだったな

**マロン名無しさん** · 2005/09/24(土) 12:47:32

>>269
磁生は雑魚だとでも？

**マロン名無しさん** · 2005/09/24(土) 18:07:13

弾いた時の土門より下なのは確実じゃね？

**マロン名無しさん** · 2005/09/24(土) 18:23:19

雷神って使う度に尾みたいのにぶっ刺されなきゃならんから嫌だな

**マロン名無しさん** · 2005/09/24(土) 18:33:57

一番使うのをためらうのは光界玉だろ

**マロン名無しさん** · 2005/09/25(日) 19:16:00

光界玉の代償として俺は自分の股間のモノをを失いました

**マロン名無しさん** · 2005/09/25(日) 19:28:55

魔道具使いという点に注目すると
火車丸はAクラスだな

**マロン名無しさん** · 2005/09/25(日) 21:38:53

光界玉の代償として俺は自分の股間の中の精子１億匹ほど失いました

**マロン名無しさん** · 2005/09/27(火) 21:30:29

>>277
消した対象は童貞か？

**マロン名無しさん** · 2005/09/27(火) 22:29:57

一時的な性欲じゃね？

**ポン太** · 2005/10/09(日) 22:30:44

はじめまして宜しくお願いします

**マロン名無しさん** · 2005/10/09(日) 23:43:04

キャラが多すぎるので取りあえずソドム編だけで纏めてみた。人間のザコ、ザコロボ、ザコゾンビは除外。

神
烈火(裂神発動)、天堂地獄究極体、紅麗
AAA
天堂地獄戦闘体、天堂地獄吸収体、烈火(七竜)
AA
天堂地獄不完全体、門都、巡狂座、死愚魔、雷覇(雷神発動)、螺閃、土門(鉄丸発動)
A
蛭呼、ジョーカー、牙王(牙石王)、山千(森光蘭)、海千(海魔)
B
煉華、雷覇、葵、陽炎、鬼凛、水鏡、木蓮(木竜)、神威(ウェポンドーム合体)、空海、ミクル
C
風子、ポチ、土門、小金井、最澄、命(大飛出)、音遠、餓紗喰
D
牙王、神威、幻獣郎、火車丸、月白、魅希、亜希
E
マリー、命、幻神、搦、オロチ、竜虎丸、南尾、藤丸、大黒、綺理斗
F
空の皆さん、二代目八神、クルミ、ミルク

**マロン名無しさん** · 2005/10/09(日) 23:45:43

あっ、ゼットを忘れてた。

ゼットはランクB、空海とミクルの間ぐらいで。

**マロン名無しさん** · 2005/10/09(日) 23:51:13

あっ…あと名無しの裏麗忍者も忘れてたorz
ヤツはEランク最低かな…

**マロン名無しさん** · 2005/10/10(月) 00:13:37

タイマンならマゲンシャが最強

**マロン名無しさん** · 2005/10/10(月) 02:44:51

>>281
紅麗そこまで強くないぞ、天堂地獄に脆弱とか言われてるし。
烈火(七竜) と同じくらいだろ。
つーかぶっちゃけ烈火(七竜) でも天堂地獄に勝てたんだけどな…七竜全部使うなんて
無駄なことせずに最強コンボの崩＋虚空を連発すりゃ天堂地獄を確実に殺せたろう

**マロン名無しさん** · 2005/10/10(月) 06:15:52

>>281見ると土門が物凄く強く見えてくるｗ

**マロン名無しさん** · 2005/10/10(月) 09:00:37

>>285
紅麗は天堂地獄とは究極体としか戦ってないからね。
だが裏武鬪では崩+虚空喰らっても普通に立ち上がってた。
いくら復原できると言っても肉体をグズグズにされた天堂地獄戦闘体よりはほんの僅かに上と思っていいんじゃないかな
>>286
鉄丸発動した土門なら火影でもトップクラスに強いと思うが。…あくまで鉄丸を発動させた状態だけどね

**マロン名無しさん** · 2005/10/10(月) 11:17:53

>>287
天堂地獄究極体ってあの合体天堂地獄じゃないのか？
裏武鬪の件はあまり参考にならんぞ、「あれからまた強くなったねえ烈火」by木蓮
らしいので、裏武鬪時と同じ威力とは思えん

**マロン名無しさん** · 2005/10/10(月) 11:38:11

二代目八神って「そこでグチグチ～」って言われて護衛が消えてから
門都がくるまでまだ生きてるから空の皆さんより微妙に強いんじゃね？
あと、海千山千はその他のAと比べると心許なくね？
ノーマル牙王は巨大岩の手があるからもうちょっと上だろ。
あと風子も機械余裕で壊せてたんだから風玉とか適当にしてたらミクルには勝てるだろうし、
雷覇(雷神発動）にたくさん魔道具を使ったとはいえ勝ったんだからもっと上だろ。
小金井は牙王(牙石王)に勝ったんだからもうちょっと上げてやれよ。

**マロン名無しさん** · 2005/10/10(月) 12:14:52

小金井はジョーカーがいなければ死愚魔には絶対に勝てなかった。
牙石王に勝った時も弱点である足を突いたということでギリギリで勝ってる。
後は風子も同じで土門のアシストがなくては雷神を発動させた雷覇に勝つのは無理だっただろう。

>>288
天堂地獄究極体は最後に合体したのもイコールｼﾞｬﾈ?
元々は一体なんだし

**マロン名無しさん** · 2005/10/10(月) 12:29:17

>>290
別に死愚魔に勝ったから同ランクにしろとは言わん。
牙王(牙石王)にも辛勝とはいえ勝ったんだし
その下ぐらいでいいんじゃないかと個人的には思ってる。
風子も雷覇(雷神発動)と一緒にしろとは言わん。
ただ、その下の（ｒｙ

幻神って誰だっけ？

**マロン名無しさん** · 2005/10/11(火) 10:20:47

age

**マロン名無しさん** · 2005/10/13(木) 19:10:22

月白はお遊びが入らなければ小金井より強そうなんだけどな
小金井がジョーカーや月白に勝てたのは相手が余裕ぶっこきすぎただけで
ほとんど運だけで勝ったような物

ジョーカー戦は偶然に折鶴が頭に激突して弱点が露出したし
月白戦は何度でも殺すチャンスがあったのに、殴りすぎて返り血浴びて
朧の弱点が露出して負けたって感じがする

**マロン名無しさん** · 2005/10/14(金) 01:11:03

>>293
でも月白戦の小金井は最終状態小金井より弱いから・・・

**マロン名無しさん** · 2005/10/15(土) 12:17:51

神
烈火(裂神発動)、天堂地獄究極体、紅麗（↓）
AAA
天堂地獄戦闘体、天堂地獄吸収体、烈火(七竜)
AA
天堂地獄不完全体、門都、巡狂座、死愚魔、雷覇(雷神発動)、螺閃、土門(鉄丸発動)
A
蛭呼、ジョーカー、牙王(牙石王)、山千(森光蘭)（↓）、海千(海魔)（↓）
B
煉華、雷覇、葵、陽炎、鬼凛、水鏡、木蓮(木竜)、神威(ウェポンドーム合体)、空海、ゼット、ミクル
C
風子（↑）、ポチ、土門、小金井（↑）、最澄、命(大飛出)、音遠、餓紗喰
D
牙王（↑）、神威、幻獣郎、火車丸、月白（↑）、魅希、亜希
E
マリー、命、幻神、搦、オロチ、竜虎丸、南尾、藤丸、大黒、綺理斗
F
空の皆さん、二代目八神（↑）、クルミ、ミルク

とりあえず物言いがついた奴に矢印付けといた。

**マロン名無しさん** · 2005/10/16(日) 16:32:04

思ったんだが
円発動時に虚空って使えないのか？
円の玉みたいのからレーザー発射しまくれば強いだろ
円×崩なんかより百倍強いと思う

**マロン名無しさん** · 2005/10/16(日) 16:39:36

最強は165話にでてきた医者のおっちゃんに決まってんだろ

**マロン名無しさん** · 2005/10/16(日) 16:47:53

>>296
作中でやってないからなんとも。

>>297
どんな奴だっけ？

**マロン名無しさん** · 2005/10/16(日) 19:09:58

何とも漫画っぽい顔とメガネをした禿のオッサン

**マロン名無しさん** · 2005/10/16(日) 22:32:27

>>296
面を作る線がレーザーになるよ。

**マロン名無しさん** · 2005/10/18(火) 01:09:56

>>295
土門って鉄丸なしで結構余裕持ってミクル倒してなかった？
ミクルはもう少し下でいいんじゃね

**マロン名無しさん** · 2005/10/18(火) 15:16:57

>>295の物言いの矢印の通りに動かしてみた
後乗ってない石王、緋水、三羽烏、Ｊキーパー、戒、磁生も追加してみた
後は知らん

神
烈火(裂神発動)、天堂地獄究極体
AAA
天堂地獄戦闘体、天堂地獄吸収体、烈火(七竜)、紅麗
AA
天堂地獄不完全体、門都、巡狂座、死愚魔、雷覇(雷神発動)、螺閃、土門(鉄丸発動)
A
蛭呼、ジョーカー、牙王(牙石王)
B
煉華、雷覇、呪、葵、陽炎、鬼凛、水鏡、戒、木蓮(木竜)、風子、小金井
山千(森光蘭)、海千(海魔)、神威(ウェポンドーム合体)、空海、ゼット
C
緋水、牙王、磁生、ポチ、土門、最澄、命(大飛出)、音遠、月白、餓紗喰、ミクル
D
神威、幻獣郎、火車丸、魅希、亜希
E
マリー、命、幻神、搦、オロチ、竜虎丸、南尾、藤丸、大黒、綺理斗、Ｊキーパー、二代目八神
F
クルミ、ミルク、空の皆さん、三羽烏、石王

**マロン名無しさん** · 2005/10/18(火) 15:21:18

南尾、藤丸、大黒３人がかりでも
石王倒せなさそうだから、石王はもう少し上じゃね？

**マロン名無しさん** · 2005/10/18(火) 15:46:24

つーか空高すぎ
Jキーパーより上って

**302** · 2005/10/18(火) 17:26:12

自分でも石王とＪキーパーを
低くしすぎたと後悔している

**マロン名無しさん** · 2005/10/18(火) 20:07:25

つーか人数多いな。
もうちょっと細かく分けたほうがいいかもしれん。

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 02:03:26

>>302
いくら命が弱いと言ってもさすがに南尾藤丸大黒とは比べられんだろ。
Jキーパーもその三人と同列は有り得ない。

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 04:08:35

土門って最終的には水鏡より強くなってたと思うんだけど。

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 07:51:46

>>303-308の意見通りに動かしてみた

神
烈火(裂神発動)、天堂地獄究極体
AAA
天堂地獄戦闘体、天堂地獄吸収体、烈火(七竜)、紅麗
AA
天堂地獄不完全体、門都、巡狂座、死愚魔、雷覇(雷神発動)、螺閃、土門(鉄丸発動)
A
蛭呼、ジョーカー、牙王(牙石王)
B
煉華、雷覇、呪、葵、陽炎、鬼凛、水鏡、戒、木蓮(木竜)、風子、小金井
山千(森光蘭)、海千(海魔)、神威(ウェポンドーム合体)、空海、ゼット
C
緋水、牙王、磁生、ポチ、土門、最澄、命(大飛出)、音遠、月白、餓紗喰、ミクル
D
神威、幻獣郎、火車丸、魅希、亜希、命、Ｊキーパー
E
マリー、幻神、搦、オロチ、竜虎丸、綺理斗、二代目八神、石王
F
クルミ、ミルク、空の皆さん、南尾、藤丸、大黒、三羽烏

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 13:14:53

烈神発動しても柳を炎にしないと回復は使えないわけだよな。
烈神発動ってそんなに強いの？

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 13:16:49

Ｊキーパー弱！！
巡凶座強！！
磁生弱！！

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 15:46:34

B、Cの辺りはもう少し細分化出来そうだな

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 19:23:47

B＋
煉華、雷覇、呪、葵、木蓮(木竜)、風子、山千(森光蘭)、海千(海魔)、神威(ウェポンドーム合体)、
B－
陽炎、鬼凛、戒、水鏡、空海、ゼット、小金井

Bを分けてみた。

個人的には本体手に入れた風子とそれ以前の風子分けて本体のほうはAの方がいいと思う。
もしくは雷覇(雷神発動)を下げるか。

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 21:08:39

蛭湖、ジョーカー、ライハは、
敵か味方か分からない二枚目という点で、キャラが被ってルナ

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 22:59:46

ｼﾞｮｰｶｰは顔わからないだろ
しかも性格は三枚目だし

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 23:00:55

×　顔
○　顔の上半分

**マロン名無しさん** · 2005/10/19(水) 23:41:01

>>315
ﾏｰで微妙に分かるようになったけどね

**マロン名無しさん** · 2005/10/20(木) 01:00:44

Jキーパーって正直慈生よりよっぽど強いと思うんだけど

**マロン名無しさん** · 2005/10/20(木) 02:28:10

少なくとも命よりは絶対強い。

**315** · 2005/10/20(木) 16:27:59

>>317
MAR?

**マロン名無しさん** · 2005/10/20(木) 17:54:51

>>320
Jackpot！

**マロン名無しさん** · 2005/10/22(土) 11:23:41

キープ君が十神のだれかより強いとまずいと思うな

**マロン名無しさん** · 2005/10/22(土) 11:53:17

>>322
命は例外だけどなｗ

**マロン名無しさん** · 2005/10/23(日) 19:13:59

ジョーカー曰くJキーパーは
「馬鹿力なだけのボンクラや。」らしい
それを言ったら牙王や土門はどうなる

**マロン名無しさん** · 2005/10/23(日) 20:48:25

魔道具って自分が鉄になる鉄丸
火を作り出す偽火、風を操る風神とかあるけれど
月白の魔道具「円月」ってショボすぎじゃね？
ただのブーメラン剣じゃん、魔道具でも何でもない

**マロン名無しさん** · 2005/10/23(日) 21:11:34

>>324
「だけ」じゃないのでOK

**マロン名無しさん** · 2005/10/24(月) 01:11:47

>>325
妄想だが
「どこに投げても絶対に手元に戻ってくる」とかならありそうじゃないか？

**マロン名無しさん** · 2005/10/24(月) 01:13:04

あと今気づいたけど「円月」じゃなくて「海月」だな

**マロン名無しさん** · 2005/10/24(月) 02:57:40

>>322
理屈の上ではそうなんだが、小金井と最澄の二人がかりで苦戦したキープ君は
明らかに十神の一部よりも強い。
きっとジョーカー＞ジョーカーのキープ＞ザコ十神

**マロン名無しさん** · 2005/10/24(月) 15:12:34

>>352
ブーメラン剣というもの自体が現実にはありえないから、
あれも立派な魔道具だよ。
ショボﾞいのは事実だが。

**マロン名無しさん** · 2005/10/24(月) 23:31:53

呪って結構強いよな
土星の輪を使ってる土門に力で勝るし
初めから土門にハンドキャノン撃ってれば秒殺だったし

**マロン名無しさん** · 2005/10/25(火) 06:52:24

あのハンドキャノンってべつに呪でなくても使えるよな。ただの兵器なんだし。
それがルールで認められるなら、あの大会は実は空でも兵器で勝ち抜けたんじゃないか。

**マロン名無しさん** · 2005/10/25(火) 12:28:05

資金・技術面の問題で事実上あいつらしか無理なんじゃないの？

**マロン名無しさん** · 2005/10/25(火) 20:46:57

マシンガンでも持って大会出れば優勝間違いなし

**マロン名無しさん** · 2005/10/26(水) 17:13:40

わざわざ素手で戦ってた南尾や空海が馬鹿みたいだ

**マロン名無しさん** · 2005/10/26(水) 21:00:56

一応は格闘家としてのプライドの問題じゃない?(導具使いの最澄、殺人快楽者の藤丸は除く)

**マロン名無しさん** · 2005/10/26(水) 21:04:36

アニメだと南尾の柔軟力も空海の鬼も魔道具効果だっけか。

**マロン名無しさん** · 2005/10/26(水) 22:24:08

対戦車砲でもぶっぱなしたらマゲンシャでさえ鎧が玉ごと粉みじんだな。

**マロン名無しさん** · 2005/10/27(木) 00:23:40

兵器を使わない理由：そんなの見ても観客が喜ばない

**マロン名無しさん** · 2005/10/28(金) 01:29:02

人間相手に対戦車砲なんて、そうそう当たんないって。
魔道具と違って、大砲の弾は砲口が向いている方向にしか飛んでいかないんだから。

**マロン名無しさん** · 2005/10/28(金) 07:24:26

>>340は対戦車砲を避けられるらしい

**マロン名無しさん** · 2005/10/28(金) 08:25:34

ガスマスクをして
毒ガス撒き散らせば勝てるんじゃね？

**マロン名無しさん** · 2005/10/28(金) 10:42:12

>>341
正確には、避けるというのとはちと違う。
対戦車砲はバカ重いから、人間のような小さな標的に狙いを定められるほど
器用には動かせない、という話。

**マロン名無しさん** · 2005/10/28(金) 22:00:03

>>337
大角の回転する棍も魔道具だったと思う。
やめてほしかった。
でも空海の鬼顔は迫力あって良かった。

**マロン名無しさん** · 2005/10/29(土) 01:59:23

>>343
おそらく空海なら使えるだろうよ

**マロン名無しさん** · 2005/10/29(土) 08:59:41

ハンドキャノン＞下位魔道具
対戦車砲＞上級魔道具

究極魔道具の天道地獄でさえ核落とせば跡形も無くなるだろうし
結局は現代科学＞魔道具ってことになるな

**マロン名無しさん** · 2005/10/29(土) 09:22:59

魔道具の強さ議論でもついでにするか

**マロン名無しさん** · 2005/10/29(土) 11:32:37

光界玉、影界玉、次元界玉の三つはやぱり別格じゃね

**マロン名無しさん** · 2005/10/29(土) 12:34:41

>>346
そりゃそうだ。
現代科学より魔道具の方が上なら、魔道具は廃れなかっただろうし。

**マロン名無しさん** · 2005/10/29(土) 14:38:32

風神、雷神も強いかな。

**マロン名無しさん** · 2005/10/29(土) 15:23:04

プール一杯分の水を固めるって現代科学じゃできないし、
光界玉も再現不可能なんだけど、いかんせん大規模破壊になるとねぇ。

**マロン名無しさん** · 2005/10/29(土) 18:14:25

風神は最終章に入って余り強い印象がないなあ。
雷神は…あれって所有者の命吸って発動するんだっけ。
所有者の強さがその持続力になるなら誰が使っても雷神自体の強さは一定っぽいな…。

**マロン名無しさん** · 2005/10/30(日) 09:56:30

光界玉とか次元界玉とかそこらへんは確かに凄いんだけど、
そこらへん見た後だとますます円月とか嘴とかは何なの？と思えてくる

**マロン名無しさん** · 2005/10/30(日) 10:05:34

嘴はともかく、円月は訂正されたのに何でまだ使うよ？

**マロン名無しさん** · 2005/10/30(日) 11:19:17

>>353
その二つは凄いけど、あの時代の兵器としては微妙に使えなくないか？
まだ鎧ごとばっさりできるブーメラン剣とか伸びる剣とかの方が使えると思うぞ。

嘴王はやっぱり使えなさそうだけどｗｗ

**マロン名無しさん** · 2005/10/30(日) 12:37:37

破壊力だけ見れば嘴王は確かに他より劣るけど、
忍具としてみればかなり優秀なんでない？
攻撃だけじゃなく、捕獲や侵入にも使えるんだし。

**マロン名無しさん** · 2005/10/30(日) 13:17:03

兵器と言う点でみると
一番優秀なのは死愚魔だな

**マロン名無しさん** · 2005/10/30(日) 15:55:24

忘れられがちだが不協和音も相当優秀な兵器だと思う

**マロン名無しさん** · 2005/10/30(日) 18:51:20

次元界玉にしてもそうだけど、核丸出しの時点で中々危ないけどな。
石棍（うる覚え）だかなんだかで隠さないと難しいだろな。

**マロン名無しさん** · 2005/10/31(月) 00:18:02

門がまえって強いのか弱いのかよくわからん

**マロン名無しさん** · 2005/10/31(月) 01:04:27

トリッキー系だから強いという印象はないな。
使用者はバカみたい強かったが。
思えば、バカでも使えるし、応用で様々な効果を楽しめるし、
純粋に強い武器を必要としない門都にはぴったりの魔道具だな。

**マロン名無しさん** · 2005/10/31(月) 01:15:57

日本刀とブービートラップ設置キットの武器としての性能を比較する、
みたいなもんだからなあ。
強いとか弱いとかの尺度で測るものじゃないのかも。

**マロン名無しさん** · 2005/10/31(月) 13:08:44

円→崩のコンボが最強じゃないんすか

**マロン名無しさん** · 2005/10/31(月) 18:26:39

>>363
対人戦じゃそうだろうね。
大規模破壊じゃそうでもないけど。

**マロン名無しさん** · 2005/10/31(月) 18:59:21

大規模破壊では崩＋虚空が最強かな？

**マロン名無しさん** · 2005/11/01(火) 11:29:23

最終話で空海が企画した裏武闘(全員導具なし)だと誰が最強かな？

**マロン名無しさん** · 2005/11/01(火) 12:25:29

空海かな。
魔道具無しで鬼状態を攻略出来る人はほとんど居ないと思う。
柔道や天下一武闘会のように瞬殺出来るルールがなければ
１～２発で仕留めるのは無理だろうし。

**マロン名無しさん** · 2005/11/01(火) 18:24:31

対抗馬はガシャクラぐらいじゃね？
ってか体格勝負になりそうだ。

**マロン名無しさん** · 2005/11/02(水) 00:42:56

カムイだろ全身兵器だし

最澄とかどうすんだ