【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 7 [無断転載禁止]©5ch.net

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/18(水) 23:39:52.72

P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

■ソフトウェアの入手先
Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download

■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

前スレ
【暗号通貨】Bitcoin　情報交換スレ 6
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1460433366/

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/18(水) 23:41:31.78

テンプレに「Mastering Bitcoin」日本語版を追加しました

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/19(木) 00:30:20.92

昨日から試しにBitMinterでBTC採掘を始めたのだけど、バランスが増えるまで何時間くらい待つもの？
AntiminerS32台を動かしてWorkersのAcceptedも7桁ほど出てるのにBalanceもUnconfirmedも0のまま
何か間違えてるのだろうか

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/19(木) 02:18:50.82

Workerのアクセプトが出てるならそれでいい
あとはここのBTCのCDFが100パーになった時にuncomfirmedにくる
https://bitminter.com/livestats/big

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/19(木) 07:09:04.02

>>4
そうだったのか
CDFが100になるまで停止させては駄目って事？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/19(木) 07:27:42.52

>>5
100パーになる瞬間に停止させてたらダメだったはず

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/19(木) 14:57:33.15

取引量一位は中国らしいけど中で取引量多く見せる工作してるだけかも知れないし
どのチャートが一番正確なんや？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/19(木) 19:42:13.39

じわじわ上がって一瞬でガラるコイン

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/19(木) 22:36:08.43

Why complicate
Currently exchanges are ranked based on their volume.
It's not a bad idea, but there are some problems with it.
There's a big difference between volume on exchanges with or without fees.
Even on exchange with fees, some big players with low fees can influence it heavily. It's also very hard to verify.
https://bitcoinity.org/markets/rank_explanation

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/20(金) 15:37:21.63

落ちすぎ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/20(金) 18:57:11.61

流石にあがるだろう

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/20(金) 19:02:00.43

ところがどっこい

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/20(金) 23:07:01.61

夢じゃありません

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/20(金) 23:56:23.41

なんで下がっとるねん
1500枚ロスカットされたわ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 12:44:07.19

日本で法的に信頼できるエスクローの仲介してくれる機関って無いの？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 13:21:39.88

無い

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 13:32:56.05

時価総額ETHがBTCを超える可能性が出てきたな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 13:42:27.68

時価総額についてはBTCでさえまだまだ小さすぎて
タックスヘイブン利用するレベルの真の富裕層のお金が
入ってきていない
価値の保障の対応が出来るかどうかですぐに上がるはず
今の10倍超えたらそうゆうお金が入ってくる
そうなるとあっという間に100倍もありえる

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 14:32:58.44

＞価値の保障の対応が出来るかどうかですぐに上がるはず

ありえない前提

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 14:58:47.24

預金保険みたいなものができれば
資金は流入する
今は取引所に信頼がなさすぎ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 15:47:13.90

>>20
これだよね。
あと取引所が銀行並みのセキュリティ実装出来れば
今とは桁違いの金が流入するんだよ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 17:00:04.33

＞銀行並みのセキュリティ実装出来れば

ありえない前提

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 17:10:17.18

じゃあFX会社並みのセキュリティでもいいや

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 17:13:54.45

＞銀行並みの[セキュリティ実装(という幻想を植付け)]出来れば
の間違いじゃね？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 17:30:38.17

>>23
ちょっと無知すぎるから黙ってたほうがいいよ
爆下げで擁護したい気持ちは見て取れるが
如何せん発する言葉が馬鹿すぎて逆効果にしかならない
もっと色々と知って経験積むことをすすめる

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 17:36:39.18

言葉の質に関しては五十歩百歩

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 18:12:43.40

「分析さんがいるです」

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 18:49:08.48

銀行もオンラインバンクのセキュリティはザル

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 18:57:17.85

取引高増やすには取引所の信頼性
高める事でしょ
他に何あるの？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 19:47:31.53

取引所ハックは嫌だよね。
(本当の所は不明で内部犯行説もある)
ハックではないがオレも過去justcoinで勝手に数%抜かれた事あったし。
これじゃあ怖くて大金預けられないよ
某O氏も今回相当凹んでるみたいよ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 22:19:08.68

>>29
取引所の信頼性なんてほどほどで十分だろ。
大金置きっぱなしにして銀行代わりにするなら別だが。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/21(土) 22:21:44.52

gatecoinはだめっぽ？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 04:09:33.42

>>16
何で無いのか分からない
2-of-3のサインするだけなんて俺でもできる
不履行になるリスク算出して見合った手数料を高めに取るだけじゃないの？
リスクとりたくないってこと？
しかしこればかりはスタートアップやベンチャーがどう頑張ってもダメで、それなりの大手の名前を使ってやらないといけない
どうせここ見てる中の人いるんだろうし頼みますわ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 04:14:27.47

大手も考えてはいるだろう
仮想通貨の法的位置付けが確定したら大手が参入する

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 04:19:56.08

銀行並みにするってことは国家の後ろ盾が必要ってことになる。
そのような権力に対する異議から生まれたのがビットコインでしょうが
反国家、反権力、反権威こそが、そして反税金であるわけで
十分それが可能な仕組みを持ち合わせている。
常に強力な計算力で以って取引を承認し続ける
この膨大な計算力を構成する電力及び専用プロセッサの価値がビットコインの価値で
一度計算されて生み出された暗号は唯一無二、厳重に自己で管理し保管しておけば失われない
必要とあらば自分で覚えてしまい他の何者にもわからないよう証拠を抹消すればいい。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 04:21:52.45

レス来るの早すぎィ！
やっぱり法整備＋安定性待ちなんですかね

ところでこのスレの住民って
1. core
2. classic
3. xt
4. unlimited
5. よくわかんない
のどれを支持してるんだろ？
ノード数は明らかに工作されてるしredditやbitcointalkは検閲で死んでるしニュースも提灯記事ばかりだし
マイニングと開発について利害関係の無い日本が一番まともに統計取れそうなんだよな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 09:28:31.71

>>36
僕はコア

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 09:51:03.94

俺も順当にCore

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 10:17:54.65

コアかなやっぱり

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 10:55:37.24

ビットコインは将来、1億円になるなんて言っている人がいるね。

1000万なら複数人いるようだが。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 11:28:59.49

おれ未来から来たけど300万程度にしかならないよ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 11:58:57.87

3億円って話も聞いたことあるぞ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 12:50:15.71

Classic

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 13:55:14.61

Core以外考えられない

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 14:07:57.39

ハル・フィニーとゼイモスはナカモトサトシの事知ってるっぽい。のでゼイモスがコアに誘導してるのでコア。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 14:50:09.34

bitpayのライブラリ動かなくなって泣きそう

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 17:36:24.17

ビットコイン買ったからのぞきにきたけど
皆が何言ってるか全然解らねー

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 19:24:24.89

>>47
もしかするとビットコインが枝分かれするかもしれん。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 19:52:09.19

classicの態度はだいぶ大人気ないが、coreの主要メンバーがredditとbitcointalkで反対意見を抹殺したのも事実
どっちも支持しづらいんだよね

米国中国の開発者・マイナーに関する利害関係が少なく、なおかつ取引量やサービスでプレゼンスのある日本が両者の仲を取りもてないか。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 20:09:26.56

In short, Blockstream has created a problem so they can provide the solution.
要するにBitcoin Core contributorsの殆どは自分自身の利益のみしか考えていない
このままだと囚人のジレンマから永遠に抜け出せないで足踏みするしかないから
ETHか何かに近い将来に時価総額で抜かれ基軸暗号通貨の座も奪われ地に落ちるだろう

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 20:40:38.50

BTCって決済に10分ほど時間がかかるるらしい。

その10分で為替レートが変動するから企業では使い物にならないと聞いたことがある。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 20:51:47.34

わからない人同士だと頓珍漢な会話になる典型ですな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 21:08:02.53

ビットコイン年中無休チャート？
http://i.imgur.com/UGzswsr.png

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 23:58:17.85

シナコインはもうオワコンだわ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/22(日) 23:59:18.39

うまみがないから持ち分放流するわ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/23(月) 00:02:10.53

実利的な話も重要だが、昨夜のようなビットコインにおける理念的、思想的な話も興味深いな。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/23(月) 12:44:22.82

Bitcoin Block Reward Halving Countdown
http://www.bitcoinblockhalf.com/

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/23(月) 20:39:00.96

Bitcoinがデフレ通貨であることは、普及に向けて大きなマイナスだと思う。
Bitcoinの価値を大きく上げるためには、皆がBitocoinを使う経済圏が出来上がらなきゃならない。
でも持ってれば勝手に価値の上がる通貨をわざわざ使おうとは思わない。
誰も使わなければBitcoinの経済は回らないから、それによる飛躍的な価値上昇も起こらない。
日本がデフレで景気が悪かったのと同じ状態だよ。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/23(月) 20:56:52.76

>>58
だったら違うコイン使えば良いじゃん。通貨間競争ってやつ。良いコインがあればみんなそっちに流れるよ。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/23(月) 22:29:45.57

経済のデフレ、インフレとは全く意味が違うんだが

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/23(月) 22:59:38.73

そもそも持ってれば勝手に価値が上がると確信してるなら、>>58は全財産投じてでもビットコイン買いまくるべきではないのか？
そして、誰も実際に使わなかったとしても現在の金がそうであるように資産として価値が維持されることもありうる。
また、衣食住には結局誰もが金を使わなければならないが、それらの支払い手段としてビットコインは既存の手段より概して優れている。
蛇足だが（関税など余計なものがなければ）経済的なデフレと景気の相関は小さい。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/23(月) 23:56:26.99

>>58
頓珍漢

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 00:54:11.53

>>58
頓珍漢だけど何となく言いたいことはわかるし同意だわ
今後は骨董品としてどの程度価値が残るかというところ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 07:04:19.90

マイニングの分散性の問題も深刻。
分散とは名ばかりで、今ですら数個のマイニングプールが9割方の採掘量を握ってる。
これからもっと採掘難易度が上がれば一般のフルノード参加者なんていなくなる。
どうせ採掘できないのにフルノードを持つメリットなんか無いからな。
実質的に中国が管理する通貨に成り下がってしまう可能性も大いにある。
採掘の報酬を参加者全員で分割する方式にしとけばよかったのに。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 07:13:33.28

>>64
そうなんだよなぁ。もっとブロックサイズなり通信量が増えれば中国から出てくのに。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 12:14:35.79

>>64
そもそも中国は電気代が安いからマイニングメリットがあるって話だけど
何でそんなに電気代に格差が生まれてるのかね

1. 特定の種類の発電所のエネルギー原価が低い（例：近くに油田がある）
2. エネルギーの原価はあまり変わらないが人件費が低い
3. 政策として電気が安くなっている（＝税金で賄われてる）

どれだ？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 12:28:38.35

送電損失がそこまで大きくなければビットコイン掘るより大都市に電気売ったほうが儲かるのでは？
日本見たく高効率送電網のインフラが無いとかかな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 15:26:56.61

>>66
1. 石炭が大量にある
2. 石炭を掘る人件費が安い
3. 汚職で公共の電気を失敬している

トリプル・コンビネーション・オブ・チャイナ（笑

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 15:42:11.14

総じて言うと単純に同じコストをかけるならば、
中国国内だけで回すよりも国外を経由したほうがウマいわけで。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 16:08:28.07

>>67
＞大都市に電気売ったほうが儲かる
中国ではそう言うインフラ業をかってにやると銃殺刑かも。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 16:57:04.21

日本の電気代が高いのは電力会社の人件費高いのもあるだろ
実質税金から給料もらってる公務員みたいなもん
無駄な電力つかってマイニングすることゆるして電気代大幅値下げとかできないのかなｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 17:20:32.42

つかこの4月からの電力自由化で電力会社を変えたら電気代めっさ下がったわ
今まで共産主義国家顔負けの地域独占制度で日本の古参電力会社はどんだけぼったくり商売してたんだって話だよな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 17:52:24.00

中東とか石油燃やし放題の国はマイニングし放題だと思うんだよね。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 18:30:57.18

それはそうなんだけど、違うことに使ったほうが手堅いわけね…。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 23:38:56.28

>>71
中国のマイニング工場は水力発電がメインらしいな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/24(火) 23:53:56.74

原発でガンガン電気を作れる所が強い
これからも間違いなく中国がトップ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 00:26:42.00

4年後でも同じことが言えるかな？
遅かれ早かれ方向転換が必要だ。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 01:42:06.78

どんなアルゴリズムであっても最適化されたハードは出てくるだろうから
結局問題はエネルギーなんだなあ
人工衛星とか月面とかエネルギーを直接回収できない高エネルギー環境で発電＋マイニングさせたら面白いかも

----------------------------------------------------------
再掲・・・匿名での仕事ってもっと需要あると思うんだけど
https://bitcoinjob.tk/

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 02:55:53.61

日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
メール：masaikaw●microsoft.com
（●を@に置き換えて）
電話：09025411718

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 09:33:53.96

2016年05月25日 07時00分00秒
Bitcoin採掘の7割を中国が占め、元開発者が「実験は失敗だった」と表明
http://gigazine.net/news/20160525-chinese-bitcoin-mine/
2008年に論文に登場して、2009年に最初のクライアントが誕生した仮想通貨「Bitcoin(ビットコイン)」は、
専用プログラムを用いて「採掘(マイニング)」することで新しいコインを得られるという仕組みなので、
組織化された採掘集団がマイニングに殺到しました。2016年現在、「採掘」は7割を中国が担っており、
もはやコミュニティ運営が正常に行えなくなっていて、コアの開発を担当していた人物が
「ビットコインという実験は失敗だった」と表明する事態になっています。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 09:42:23.60

なんで今頃になってマイク・ハーンのことなんか記事にしてんのgigazine

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 10:48:06.80

＞ビットコインなどの仮想通貨を規制する改正資金決済法が２５日の参院本会議で可決、成立する。公布後１年以内に施行する。

朝日新聞
ttp://mainichi.jp/articles/20160525/k00/00e/020/165000c

国会の内容で値段が少し変わりそう

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 11:18:29.15

マイクが売ったところが底だったね

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 12:02:11.16

法律が成立したら大手が参入する

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 12:54:06.20

成立したけど、いつからとかまだわからないな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 13:23:17.21

既にトレイダーズが「みんなのビットコイン」とかいう商標登録取ってるからね

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 15:48:53.50

仮想通貨交換業っていうのが定義されて登録制になるみたいなんだけど
売買しないWEBウォレットが規制対象に含まれるのかあいまいだー
はっきりしてくれー

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 16:22:24.17

そろそろ上に抜けそうだからbitcoin foundationの奴らがいつもの売り煽り入れてきそうｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 19:03:22.16

>>87
日本なら警察・官僚OBを雇うと話が早そう
そういう会社は信用しないけどな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 19:21:19.07

>>87
登録は必要になるだろうな
WEBウォレットも前払いポイントみたいに
一定額以上は保証金積めってなりそう

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 20:32:53.41

今日はゴックスちゃんの債権者集会もあったんやで

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 20:41:01.95

MTGOX
届け出破産債権　263 兆円
管財人が認めた金額　456 億
率にして0.017％

最低でも日本記録は軽いな。
恐らくこれを超えるのは50年は無理でしょう。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 21:00:27.67

日本の対外純資産が340兆だから、破産でチャラになった263兆がプラスされて、
来年度は対外純資産600兆超えがアベノミクスの成果ってことで大々的に報道されるでしょうｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 21:09:51.82

結局兆単位の債権届出してた奴はふざけて申請してたってこと？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 21:58:30.36

263兆円の価値が有るビットコイン
2100BTC発行済みと仮定しても、1BTC＝1200万円の価値が有る

日ttコインの未来は明るい

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 21:59:33.42

>>95
興奮しすぎた
2100万BTCね

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 22:11:27.13

ここ最近になって子供みたいなのが湧いてるな
靴磨きの話を思い起こす

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 22:14:34.78

おにぃちゃん、あそぼーよー

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/25(水) 22:19:55.57

ただのwebウォレットは規制するの無理だろうな
そもそもビットコインのアドレス自体がただの文字の組み合わせでだれのものでもない。
複数人がおなじアドレスをたまたま共有してしまう可能性もゼロではない。
かぶった場合どっちのものか決めるの無理だ。
こんな不安定なものに法律で整備とかたいへんなことだ。

弁護士の解釈
ttps://www.amt-law.com/pdf/bulletins2_pdf/160318.pdf
＞仮想通貨の交換等は行わずにウォレットサービスのみを提供する場合には、「仮想通貨交換業」に該当しない
と解釈できる可能性がある。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 01:18:36.63

>>99
簡単な届け出ぐらいはさせるんじゃない？
もしくはプライバシーマークみたいな天下り団体のお墨付き

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 06:42:40.83

でもウォレットサービス単独で提供する国内サービスって出るかね？
取引所の付随サービスとしてしか無さそうな気がする。

ウォレット単体は海外ばかりで、法規制の外になるのでは。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 07:39:40.03

「OKWAVE」でのビットコインの普及と利用を促進
ビットコインウォレットアプリを提供する
米国ベンチャー企業breadwallet LLCと
資本・業務提携契約を締結
http://www.okwave.co.jp/news/press_log/2016/0523.html

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 10:05:18.88

【大阪特派員】　山上直子　ビットコインと大坂の思想家・富永仲基
http://www.sankei.com/column/news/160524/clm1605240009-n1.html

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 11:49:39.53

coincheckさん、メールの差出人名　個人名で送ってこられてもわからないんだが・・・
誰だよ阿部とか大塚とか、差出人名をcoincheckにしてくれ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 13:34:26.94

それな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 13:35:37.52

未承認のトランザクションたまりすぎてきた。もっとはやく捌いてくれ
ttps://blockchain.info/ja/unconfirmed-transactions

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 13:49:46.22

>>104
Twitterで言えば多分対応してくれる

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 18:32:11.32

>>104
そもそも熊本地震の募金先が怪しすぎてcoincheck自体も信頼できなくなるレベル。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 20:53:57.73

>>108
ブロックチェーンで確認できるんじゃないの？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 20:56:46.76

経路はね。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 21:01:45.33

被災地にヤミ金融と風俗嬢募集の宣伝ポスター貼って帰る右翼団体暴力団よりもだいぶマシ。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 21:08:41.74

Mt.Gox認否認められてなかった
何がいけなかったんだ・・・

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 21:41:54.40

>>110
貴殿のレス以上に説明が必要なら勝手にせいといった所だな。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 21:44:01.80

>>111
どっちもどっちだけどさー、
ピンはねしても多少は手元にはいるのと、寄付金全部ぶんどる赤とどっちがマシかって話やなpgr

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 21:45:35.10

>>112
JPYは認められたけど、BTCは認められてなかった。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 22:01:06.57

Mt.Gox認否の認められたビットコインが総額の3%以下なんだけどこんなもんなのか…

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 22:40:29.38

一般に業務実態の無い補助金目的のNPOの方がしっかり書類作って仕事してるアピールすることが知られている

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 22:58:46.01

俺も認められてないんだけど。
ひょっとして認められてない人ってサーバー停止直前（数日間）のどたばたの時に売買してたりしない？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:05:19.70

>>118
してる

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:10:22.39

>>118
それが原因か
BTC出金停止後の激安価格の時に買ってたからなあ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:12:53.92

俺も直前まで取引してたけどJPY分ぐらいしか認められてないな
こんだけ引っ張っておいてこの結果か

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:15:17.68

そういえば最後のあがきって感じでトレードしてたわ
それが悪かったのか？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:17:11.28

>>118
こっちは最後の取引は2014年に入ってからでも停止直前ってほど間際じゃないんだが、
やっぱりほとんど認められてないな。JPYすら0回答だった。
向こうのDBに残ってた数字で申請してんのに、認めないとかわけわからんわ。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:17:26.88

そもそもgoxは殆ど資産残ってないだろ
認められても雀の涙じゃないの？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:17:38.94

この額で確定なのか…
なんだかなあ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:23:32.04

あー、なんか認められてない人多いんだね。
redditとかだと拒否されたなんて人いないし、bitcoinbuilderなんかも全額認められたって書いてるけど、
ひょっとして日本の利用者特有なのか。
まだ一悶着ありそうだなこれ。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:23:36.10

管財人の管理してる20万BTCをどういう配分で債権者に返すのかちゃんと公開してほしい

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:27:31.34

ちょっとでも返ってくるだけましだと思いなよ
普通は100%返ってこないんだからｗ

**ちゃんばば＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:28:53.77

>請求の合計は2.4兆ドルに達したが、その中には$2.39兆ドルの請求が1件ある。
http://jp.techcrunch.com/2016/05/26/20160525mt-goxs-trustee-has-finished-examining-claims-for-missing-bitcoins/

マウント・ゴックスの請求額がでかくなったのは1人が原因っぽい。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:29:00.27

>>123だが、もうすこし詳しく書くと、JPYの認められた額は0だったが、その金額分だけBTC債権が認められていた。
つまりトータルでいうと、あるはずのBTCの債権はゼロにされて、JPYの債権は同額のBTC債権に化けた。
BTCでの支払はOKにしてたんだが、それが関係あるのかな。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:32:15.28

外人はうるせえから優先してんじゃねえの？ｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:34:12.20

>>130
まんま同じ状況
あと全額認められたって人との違いを管財人側に説明してほしいわ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:34:18.79

>>124
20万BTCも確保してるのに、ほとんど残ってないとは言わせねー

あと認否一覧表って見れた人いるか？2月の公開の時以来、一度も見れたことない。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/26(木) 23:35:54.40

>>133
＞あと認否一覧表って見れた人いるか？2月の公開の時以来、一度も見れたことない。
同じく見れてない

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 00:12:29.65

BTCの債権は認められず、円の債権だけが認められ、BTCの債権が発生する

これどういう理屈なの？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 00:12:43.45

認否一覧表はおそらく誰一人見れてない。
山ほどいる外人が絶対問い合わせしてるだろうけど、すべてコールセンターのバイトで止めて上まで情報が行ってない。
高い金払ってシステム構築してもろくにテストもしてないし、管財人もろくチェックしてない何よりの証拠。

こんな糞システムを放置してる管財人が無くなったビットコインの調査どころか、債権調査すらまともにしてるかどうかすら疑わしい。

**ちゃんばば＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 00:14:49.56

https://www.mtgox.com に5/25付で認否の合計っぽいのあるよ。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 00:20:09.03

>>132
>>135
わけわかんねーよ。Redditにも同じ状況の奴がいるのは確認した。
ちょっと様子見か。

>>136
なんか債権認否の画面もエラーだらけだしな。システムのバグであってほしいもんだ。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 00:31:02.57

どういう算出方法使ったのか謎すぎる

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 00:51:39.58

システム作ったのクラケンか？
じゃー仕方ないｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 01:09:23.63

さすがにバグであってほしい…
BTC債権がJPY債権と入れ替わるとか端金のJPYまで律儀に申告した俺がバカみたいじゃないか…

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 01:25:38.74

BTC債権とJPY債権一緒に申告するとJPY債権だけ認められるってどんな罰ゲーム
だよ

債権者の傷に塩塗り込みやがって・・・

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 01:27:29.67

前もシステムミス無かったけか？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 01:40:28.40

故意に事態を混乱させて仕事を長引かせた上で管財人の懐が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとか邪推してしまう

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 07:14:11.14

高橋洋一も言ってたけどマジで管財人変更を迫りたくなってくるレベル

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 08:55:59.70

一般的に言うとそもそも弁護士には大きなプロジェクトを仕切る経営マネジメントセンスが無いことが多い

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 09:08:46.96

世界最大のBitcoin両替所、MtGox破綻の真相
http://business.newsln.jp/news/201605251726500000.html

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 11:33:47.03

先程、コールセンターに電話してみた。
個々の問題には回答しないのは承知してるが、他の連絡先が不明なのでと前置きして、状況を伝えた。
債権者番号と名前を聞かれ伝えてくれるとの事だった。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 13:21:04.38

残った資産を平等に分配すらもできないとは
訴えたら別なところからお金引っ張れそうだｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 14:21:16.57

2016年05月27日 09時00分00秒
Bitcoinが抱え解決が求められている「ブロックサイズ問題」とは
http://gigazine.net/news/20160527-bitcoin-block-size/

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 14:27:22.58

何で狂ったように上がってるの？

強力な材料に思えるけど、なんだべさ？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 14:40:03.36

中国人が仕掛けただけ
上昇トレンドなんだから放置しとけばいいんだよ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 14:54:46.50

465の指値で食われてしまったよ。
そろそろ警戒水域だから、売り入れた方が良いかな？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 15:02:59.60

独眼流ってやつの逆いったらかなり儲けたわｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 15:10:29.71

下手な人の逆張りは儲かるよねｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 15:16:45.18

まだあがりそう。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 16:03:15.49

ビットコインとサミットの関係性を調査中

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 16:27:30.10

只の中国人の仕掛けとは思えない。
絶対何か材料が中国中を駆け巡っているはずだが、何だかわからない。

ほー、サミット関連かもな、先進国首脳が仮想通貨容認発言とかかも？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 16:32:25.95

BTC債権がJPY債権で上書きされて、元あったBTC債権が消滅してた。
電話したけど名前と債権者番号をきかれて、管財人に伝えますとの
ことでした。
ちなみに私はMtGox閉鎖間近でのトレードをしていません。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 16:40:54.62

いや普通に換金でしょ
http://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/#markets

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 16:58:45.02

サミット関連のニュース記事読んできたけど、どれもテロ資金とマネロンの対策についてだっただった。
取引所で本人確認と怪しい送金は報告義務・・・それだけじゃ止められんだろうにとおもたがそれで各国の政府が満足するならそれでいいや。
サミットの内容はニュースで取り上げられるだろうし、まあ微量の良材料

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 17:03:03.14

急落した時は疑問に思わないのに急騰した時だけ疑問に思うは何故？
チャート的には抑えられてた上値を超えたから上がりやすかった
そこに中国人が仕掛けただけでしょ
理由は探そうと思えば出てくるだろうけどそれってあんまり意味ないただの後付だから
それはともかくTL割ったのでそろそろ下がりそう

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 17:04:43.43

サミットじゃなさそうだな。
中国人ども、何に反応してんだろ？

取り合えず、塩漬けのロングが解消されただけでも良しとしよう。
独眼流さん、色々と残念だったね。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 17:07:29.18

急騰も急落も原因は気にするけどなー
その原因がテクニカルかファンダメンタルか
次に役立てる

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 17:07:51.61

材料なんて良いのも悪いのも毎日のように出てるんだから何に反応したとかわかるわけない

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 17:11:02.45

これだけ大きい上昇だと原因があるだろ。
仕掛けるにも理由がある訳だし、抑えられていたのが越えたからと言っても、
抑えられていたのがどうして超えたと言う事になる。

仕掛け人もバカじゃないから、何億も理由もなしに仕掛けないだろｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 17:17:40.92

半減期が原因って事でいいだろ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 17:43:53.24

半減期めがけて仕掛けてるんじゃないの

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 18:09:10.29

今回の半減期は大量の失業鉱夫を生んでテロへと誘導する恐れがあるかもしれない
一旦ASIC休眠→徐々にBTCを空売り→突然サブマリンASIC51％テロ→相場下落を見て空売りを買い戻す
という逆採掘に向かわせるインセンティブが生まれる恐れ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 18:13:38.88

オバマ広島訪問で怒りの中華暴騰

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 18:53:55.03

何故かhuobiだけ高いんだなつまりhuobi主導の上げ
中華取引所でhuobiだけ高いのは今まで見たことがない
これは臭い 2013年もgoxだけ高かった。。。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 19:24:45.36

中華、中華言ってる馬鹿の知能指数の低さがよくわかるね

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 19:33:32.71

ふふふ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 20:42:20.56

ビットコインに中華以外、何かあるのか？

相場作ってるのも、採掘してるのも、みんなあいつ等だ。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 21:19:04.66

2013年の再現になるならチャートなんか無視して馬鹿になって買いまくるほうがいいかも

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 21:25:31.86

空売り厨以外、相場上がって困る人いない。無問題

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 21:35:49.64

カチ上げ来てるけど、
何かイベントあったっけ？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 21:36:35.86

Mt.Gox、一覧表がダウンロードできるようになってた（MacのSafariは不可だったが、Chromeで行けた）。
PDF形式の表データで、各債権者の認否結果が見られる。
予想通り個別表示の結果はむちゃくちゃで、一覧表では俺の債権は正しい数字になってて全額認められてた。
しかし認めてもらってない人もそこそこいる。基準はわかんねーな。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 21:43:02.84

bitfinexで買ってるけどなぜか475ドルから動かないんだがｗ
バグってない？ｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 21:44:43.51

板ないのにいくらでも買えるｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 22:08:16.87

>>178
私も債権者一覧のpdfファイルを見たら正しく反映されていました。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 22:25:35.78

>>179
中国のアプリバグってても買いまくれてて草

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 22:35:37.47

>>181
私も全て認められてました。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 23:12:44.19

どこまでも上がる祭り

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 23:22:08.86

他下がってもhuobiだけ下がらない

**136＠無断転載は禁止** · 2016/05/27(金) 23:57:08.53

今日ようやく認否一覧表見れたので、自分の分を確認すると全額認められてたぞ。
んで個人の認否結果を確認すると同様に全額認められていた。
昨日のアレは何だったんだ。
破産財団から言い値で経皮使い放題なんだから、せめて動作確認ぐらいしてから公開しろ。

**136＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 00:05:37.48

昨日システムがバグってたことなんてサイトの更新履歴にも、今日追加された赤枠の注意文にも何も書かれてないし。
そもそも認否一覧表が誰も見れないまま３ヶ月放置されてたのにも何も触れてない。
ついでにカルプレス個人の破産についても11/10付で更新したように書いているが、www.mtgox.comにこの情報が載ったのは
日付よりも大分後だ。

表面的にやってますアピールして報酬抜いて、実際の仕事は裁判所の方だけ向いてる感覚が透けて見えて不愉快だ。
この調子ならビットコインでの配当も、消失したビットコインの調査もA4PDF一枚トップページI貼り付けて、
「検討したができませんでした」で終わりだろう。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 00:07:16.86

まあでもA008920番の5億円債権者がFBでとても冷静に発言しているのを見て
管財人の仕事ぶりに不満を述べる適格が俺には無いのかもしれないなと思った

**136＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 00:11:19.44

補足すると118が俺な。
本当に今の全額認められた債権認否の結果で裁判所に再建認否一覧表を提出しているのかどうかも疑わしくなる。
だれか東京地裁に行ってPDFと裁判記録が一致するか確認してきてくれ。

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 00:32:47.64

huobi治ったかインチキ再開ｗ

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 00:35:36.31

また落ちてる今日は駄目だな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 02:28:19.51

FBの人の名前で片っ端から検索するのが楽しい

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 02:31:43.55

そのうちTwitterとかニュー速あたりにスレたって晒されそう

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 02:45:23.39

今の金融機関とか人工的にバブル起こして弾けさせて暗号通貨の信用潰すぐらいのこと平気でやりそう
自分にとってはただの資産逃避先の一つだし、価格より安定が欲しい・・・

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 03:22:52.87

債権者表の名前全開示でワロタ
いきなりcore-devの名前もあるし

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 03:53:51.03

バブルで信用不安なんて起きない
むしろ注文が集まりいいことしかない

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 04:17:41.39

株式会社bitFly○もたくさん入れてたんだな

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 08:19:04.24

goxのpdf アップロードしてくれませんか？

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 08:54:55.53

管財人「個人情報に配慮して全員分の認否一覧表は取り敢えず伏せておこう」
債権者「システムがバグってるんと違う？早く直せや！」
管財人「うるさい債権者だなぁ。お望みなら全員分の認否一覧表で氏名を公表する」
債権者「ちょ、おま・・・・」

**承認済み名無しさん＠無断転載は禁止** · 2016/05/28(土) 08:59:47.94

俺も見たい

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