【minne】ハンクラ作品売買サイト総合15【Creema】 [転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 19:33:24.65ID:k3ydMol4ハンドメイド作品の展示・販売・購入が出来る
オンラインマーケットサイトへ出品している方達の情報交換スレです。
ハンドクラフト板ですので、買い専の方の参加はご遠慮下さい。
作家の個人名を挙げるなどの行為はヲチスレでお願いします。
書き込むときはヲチ板のローカルルールを守りましょう。(まずは半年ロムってから)
次スレは>>950。立てられない人は>>950近くになったら書き込みを避けて下さい。
950を踏んでも立てられない場合は、レス番を指定して依頼して下さい。
前スレ
【minne】ハンクラ作品売買サイト総合14【Creema】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1425453584/
関連スレ
【ハンクラ】ネットショップ運営【限定】2店目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1244110009/
【総合】作ったもの販売している人20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1394597828/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 19:33:55.63ID:k3ydMol4http://minne.com
Creema(クリーマ)
http://www.creema.jp
tetote(テトテ)
http://tetote-market.jp
iichi(イイチ)
http://www.iichi.com
-----------------------------
ハンズ・ギャラリーマーケット
http://hands-gallery.com/
dクリエイターズ
http://creators.dmkt-sp.jp/
crapaca(クラパカ)
http://www.crapaca.com/
cotte
http://cotte-shop.jp/
tsucuru
https://tsucuru.com/
proory
http://proory.com/
sowzo
http://sowzo.com/
-----------------------------
STORES
https://stores.jp/
BASE
https://thebase.in/
ZOZOMARKET
http://market.zozo.jp/#!/&#62528 👀
0003名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 19:35:41.17ID:???0004名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 19:35:46.33ID:???0005名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 19:36:32.23ID:???悪いが売れっ子になるのはこっちだ
0006名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 19:37:28.08ID:???本当にひどいわ
1様乙
0008名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:04:52.26ID:???前スレのminneの記事、人気作家さんは月10万かー。これっていいほう?
0009名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:05:04.75ID:???アホな人
0010名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:05:35.00ID:???手数料?
0011名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:05:59.70ID:???0012名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:06:34.06ID:???0013名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:06:36.46ID:???乙
>>950近くなったらレス番見ようね
0014名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:07:30.89ID:???0015名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:09:50.31ID:???乙です
前スレ>>500の手数料まとめはテンプレ入り決定したの?
あれ税抜きと税込みがごっちゃになってるけど
ミンネは10%+税だから10.8%が正解
0016名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:09:51.49ID:???最近北欧ブランドの生地で作ったものって売れないかな?
北欧ブームは去ったのかなぁとおもって作品作ってないんだけど、生地が山積みで邪魔になってきた。
0017名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:10:25.88ID:???0018名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:10:41.39ID:???0019名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:11:47.82ID:???0020名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:12:31.62ID:8UeLYrSs売上じゃねえかな
>中には月に60万
とか書いてるし
0021名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:13:59.49ID:k3ydMol4minne(ミンネ) 10%
http://minne.com
Creema(クリーマ) 8〜12% (3ヶ月毎)
http://www.creema.jp
tetote(テトテ) 12.96%
http://tetote-market.jp
iichi(イイチ) 20%
http://www.iichi.com
ハンズ 12%
http://hands-gallery.com/
dクリエイターズ 25%
http://creators.dmkt-sp.jp/
tsucuru 10.8%
https://tsucuru.com/
ZOZOMARKET 10% ※審査あり
(無料で倉庫保管、有料で代理発送などのサービス有)
http://market.zozo.jp/#!/
-------------------------------------
支払いが個人取引
proory 4.9%
http://proory.com/
crapaca 無料
http://www.crapaca.com/
sowzo 無料
http://sowzo.com/
cotte 無料 (無料会員の販売は1品のみ)
http://cotte-shop.jp/
-------------------------------------
独立ショップ型
STORES 無料
https://stores.jp/
BASE 無料
https://thebase.in/ 👀 👀
0022名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:14:01.93ID:???0023名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:16:40.99ID:???>>15直してからにしようよ
0024名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:19:00.46ID:???乙
さっきしつこく絡んでた人は送料に変更分してた人だねw
終わり間際まで必死に絡んでてワロタけど相当数売っててヒヤヒヤしたのかもね
0025名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:22:32.81ID:???送料の件であんなに騒いでたら自分やってましたって言ってるようなもんなのにねw
0026名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:24:13.00ID:???0027名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:24:49.41ID:???0028名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:25:22.21ID:???また来たらどうすんのw
0029名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:26:15.84ID:???0030名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:26:21.80ID:???0031名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:27:10.28ID:???ピンハネ作家と一緒にされたくないわぁ
0032名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:27:36.58ID:???0033名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:28:46.10ID:???0034名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:29:32.03ID:???0035名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:29:55.54ID:???NGワードってどこだよ!w
0036名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:30:37.41ID:???0037名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:31:31.72ID:???このスレは意識高い私達だけでいいわよね
0038名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:33:01.52ID:???コットンパールのやつだよね
600円はちょっと…
0039名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:33:22.15ID:???そう、売れなくても意識高い系の私達は違法はしないわ
たとえ売れなくても違法はしないわ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:33:46.31ID:???前スレでこのインタビュー貼ってくれた人ありがとう
参考になるね
minne一人勝ちか
0041名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:37:01.74ID:???クリーマもこんなの始めてる
やっぱetsy対策なのかなあ
0042名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:37:30.03ID:???イイチは税込み20%であってる
クリーマは8%〜12%(税抜)
=税込みで統一するなら8.4%〜12.6%
ハンズは手数料どこに書いてあるかわからん
0043名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:38:07.88ID:???0044名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:40:26.58ID:???手数料は安いよね
0045名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:41:14.40ID:???0046名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:42:46.39ID:???0047名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 20:45:25.24ID:???0048名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:03:14.77ID:???上手い商売だな
0049名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:04:58.20ID:???0050名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:05:07.64ID:???自分で探してコピペしたらいいんじゃないかな…
これの事かな
ミンネ■10代〜30代。可愛い、キラキラ、見てるだけで楽しい、チープ
買いやすい価格、ポップカルチャー、JapaneseKawaii
クリマ■20後半〜40前後。ナチュラル、ちょっとしたポイントでのお洒落
ゴテゴテしてないアッサリ感、価格少し高め
テトテ■40前後〜。俗にいうオカンアート(悪い意味では無い)
昔ながらの素朴なハンドメイド感、カントリー、リネン
イイチ■上記3つがほぼ女性向けの雰囲気に対して男性も歓迎
ただのアクセや洋服より、革細工、陶芸、ガラス、木工のような作品に
本格志向の物が多く、本当の意味での一点物にこだわってる。高価
または、こっちか
tetote イエロー・ブラウン・ベージュ系
minne ピンク・パープル・パステル系
クリーマ ホワイト・グリーン・マリン系
0051名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:07:57.11ID:???ただ、ミンネよりテトテのが金額低いのがウケるという説もあり、
また、テトテの設定できる最低金額は500円
0052名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:09:41.92ID:???しっかりまとめてあるし
0053名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:09:50.84ID:???ごめんありがと
今から探そうと思ってた
0054名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:20:34.19ID:???これからetsyの日本版がオープンしたとしても
海外のお客さんに向けて販売するって感じだよね
minneやcreemaとは客層も違うだろうし住み分けしそうな感じ
0055名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:39:03.11ID:???パソコンしか使ったことないから、サイトの使い方の問い合わせにもパソコンので答えてるけど大丈夫なのかな?
0056名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:39:37.35ID:???テンプレならこの方がいいかと思うんだけどどうでしょ
24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 00:47:34.56 ID:???
前スレで各サイトのイメージ書いてる人いたけど、自分はこんなイメージ
ミンネ■10代〜30代。可愛い、キラキラ、見てるだけで楽しい、チープ
買いやすい価格、ポップカルチャー、JapaneseKawaii
クリマ■20後半〜40前後。ナチュラル、ちょっとしたポイントでのお洒落
ゴテゴテしてないアッサリ感、価格少し高め
テトテ■40前後〜。俗にいうオカンアート(悪い意味では無い)
昔ながらの素朴なハンドメイド感、カントリー、リネン
イイチ■上記3つがほぼ女性向けの雰囲気に対して男性も歓迎
ただのアクセや洋服より、革細工、陶芸、ガラス、木工のような作品に
本格志向の物が多く、本当の意味での一点物にこだわってる。高価
一応13からも拾ってきたけど14だけでいいかな
本人も添削してくれってレスしてたし
726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/02(月) 00:58:38.29 ID:???
オカンアート寄りならtetote
安価でカワイイ系ならminne
オシャレポップ系ならcreema
デザイン系高級路線ならiichi
工作系ならハンズギャラリーマーケット
0057名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:45:19.48ID:???950に安価?
>>2を変える話のことかな
テンプレ変えるなら>>2と>>950って安価付けるのに
そんなことも知らずにテンプレ変えてない!っておかしいよね
0058名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:46:27.91ID:???年代は売り手、ってのを追加したらどうかな?
前スレで買い手の方かと思ってた人いたし
0059名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:55:35.98ID:???化けてるとこがiOSの絵文字みたいだからそれかも
>>42
ありがと
BASEのアドレスの後化けてるのは消しておk?
ZOZOはこないだ話が出たのでSTORESのヘルプのリンク足したりした
他なんかある?
minne(ミンネ) 10.8%
http://minne.com
Creema(クリーマ) 8.4〜12.6% (3ヶ月毎)
※代理出品あり
http://www.creema.jp
tetote(テトテ) 12.96%
http://tetote-market.jp
iichi(イイチ) 20%
http://www.iichi.com
ハンズ 12%
http://hands-gallery.com/
dクリエイターズ 27%
http://creators.dmkt-sp.jp/
tsucuru 10.8%
https://tsucuru.com/
ZOZOMARKET 10%
http://market.zozo.jp/
※無料で倉庫保管、有料で代理発送などのサービス有
※出店審査あり STORESへの出店 詳細は以下FAQ
https://stores.jp/faq/promotion/zozomarket
-------------------------------------
支払いが個人取引
proory 4.9%
http://proory.com/
crapaca 無料
http://www.crapaca.com/
sowzo 無料
http://sowzo.com/
cotte 無料 (無料会員の販売は1品のみ)
http://cotte-shop.jp/
-------------------------------------
独立ショップ型
STORES 無料
https://stores.jp/
BASE 無料
https://thebase.in/
※手数料は税抜きで統一して書いてます 👀
0060名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:03:44.02ID:???郵便事故は100%売り手が損するし、海外の郵便事故率って日本の比じゃないからやめた
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:06:45.94ID:???ありがと、それが言いたかった
毎度の踏み逃げの代行してくれたのにって
----------------------------------------------------------------------
好評なレスにつきテンプレ入り※スレの総意ではなく個人のイメージです
24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/05(木) 00:47:34.56 ID:???
前スレで各サイトのイメージ書いてる人いたけど、自分はこんなイメージ
ミンネ■10代〜30代。可愛い、キラキラ、見てるだけで楽しい、チープ
買いやすい価格、ポップカルチャー、JapaneseKawaii
クリマ■20後半〜40前後。ナチュラル、ちょっとしたポイントでのお洒落
ゴテゴテしてないアッサリ感、価格少し高め
テトテ■40前後〜。俗にいうオカンアート(悪い意味では無い)
昔ながらの素朴なハンドメイド感、カントリー、リネン
イイチ■上記3つがほぼ女性向けの雰囲気に対して男性も歓迎
ただのアクセや洋服より、革細工、陶芸、ガラス、木工のような作品に
本格志向の物が多く、本当の意味での一点物にこだわってる。高価
※年代は売り手
------------------------------------------------------------------------------
1行目いらない?>>3でいきなりレスだけ載せるの変じゃないかな
>>59のBASEの後の絵文字消したのに
また最後に目ん玉の絵文字ががが
0063名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:10:52.79ID:???あと踏み逃げすんな、も
0064名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:12:53.27ID:???最後税抜きちがくて税込みだよ
× ※手数料は税抜きで統一して書いてます
○ ※手数料は税込みで統一して書いてます
アリガトン
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:19:59.17ID:???スレ立ての>>950とかかえたいテンプレにアンカー付ければ読まずに済むんだから協力しようよ
踏み逃げ禁止はその通りだけどさ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:23:28.64ID:???0067名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:32:21.88ID:???>>65
自分>>63だが、覚えてたらテンプレの話するつもりだけど、忘れそうな気もするんだ
0068名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:36:11.42ID:???専ブラ使ってない?
テンプレ貼るときに>>2にアンカー付いてれば追えるからテンプレ変えるって気付く
アンカー付いててもわからない専ブラもあるのかな
0069名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:39:09.04ID:???前スレみたいに途中で話が出ることもあるんだから
0070名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:40:41.27ID:???この辺の流れを頭の隅に置いといてくれたらいいんだけどね
0071名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:41:28.65ID:???0072名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:41:36.35ID:???950踏んだ人が>>1-100チェックするの大変だから
テンプレが確定したら>>57が言ってるみたいに950にアンカーつけるよー
と思ったけどこの板はブラウザから見てる人が多そうだもんね
「スレ立ての際は一応テンプレやスレタイ改変がないかアンカーを確認してください」
も>>1に足しとく?
専ブラいつまで使えるんだろ
>>64
オオウあぶねーありがと
>>65
私もちょっとカチーンとこなくもなかったんけど
現実的に普通なら叩きがいのある>>3がボコられないようなスレ(板か?)だからなー
2ちゃんあんまりしない人でもわかりやすくって風にする方が楽だわと思った
べつに自分も濃厚ねらーじゃないけど
一応他も率チェックしてくるので
CreemaとZOZOだけVIP待遇なので
なんか足し方がいいのがあったら足すので言ってくれ
言われる前に言っとくはいはい自治厨乙
0073名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:43:39.87ID:???どんどん注意書きが増えるだけだよ
確認しないような初心者さんはスレ立てしないだろうしいいんじゃないかなこのままで
0074名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:46:46.13ID:???立てられないヤツぁ踏むな
カーチャンとの約束だ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:49:22.81ID:???ごめん番号みてなかったよって人には踏み逃げすんななんて言っても無駄
説明書き読まずに買う人が減らないわけだよ
0076名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:50:08.48ID:???0077名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:55:04.23ID:???自分もまだetsyで売ったことはないんだけど
買い手としては不着とか郵便事故は幸運にもまだ起こったことないので
どうなんだろうと考え中だな
0078名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:04:12.04ID:???自分もまだ不着はない・・・けど国を選んでるってのはでかいかもしれない
アメリカが殆どで、郵便事情がよろしくないと噂のフランスやイタリアは避けてる
出品側なら国で制限かけてしまえばいいのかもしれないけれど、
それでも海外での郵便事故をこっちが負担しなきゃならないのは辛いし、
保証つけるとなると送料バカ高くなるからなぁ・・・
全然関係ないけど、オーストラリアの出品初心者にバカにされてからはオーストラリア人からは購入してない
0079名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:08:46.87ID:???おけ
>>76
スレ立てできないような人は>>1読む習慣などないというループ
購入者の手数料の存在忘れてたのでもっかい巡回してくる(ヽ´ω`)
0080名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:12:26.92ID:???0081名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:21:28.07ID:???以前フランスに送った時は普通に届いたけどこればっかりは運だよね
私は送料高くて売れづらいの分かってても書留ありの発送しか対応してないや
USPSはきちんとしてるから国を絞って普通郵便いいかもね
0082名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:23:07.82ID:???バカ丸出しで>>950踏んでるんだものwww
0083名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:25:06.14ID:???説明読まずに買われた〜なんて話もあった後だからね
0084名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:27:58.74ID:???自治厨うざい
0085名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:31:31.29ID:PtPSQ02Oプチプチにくるんであったけどそのプチプチが全部つぶされてた(笑)
商品自体には問題がなかったみたい
あまりにも売れなくてヒマだったのかな・・・
0086名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:33:45.08ID:???自分も買ったのほぼアメリカからばかりだったわ
別にオージー皆がそんな酷い奴ってわけじゃないとは思うけどね
うちの知り合いのオージーみんないい人だよ・・・
>>81
それが正しい対応かもね>書留
送料高くなっても欲しい人が買ってくれるっていうのでいいのかも
0087名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:48:21.44ID:???自分の作品の中では材料が高い物で価格も高いからとっても嬉しい!
これでミンネとクリーマ両方で売れた!!
0088名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:49:15.88ID:???おめでとう!!
0089名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:50:40.94ID:???やったー!ありがとう!!
初めたばかりだから嬉しいー
梱包がんばる!
0090名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:50:42.94ID:???おめでとー!
初めて売れたときってやっぱりめちゃくちゃ嬉しいよね。
0091名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:50:44.19ID:???なかなかにキツイねお前
そんなレベルのやつが売れもせずに2ちゃんでグダグダ書いてるのか
0092名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:54:09.98ID:???誰にでも初めてはあるとおもうの…
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:56:11.49ID:???0094名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:56:22.76ID:???可哀想な人に構うでない
餌を与えるべからず
0095名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:56:37.69ID:???でもゆうちょ振替・・・
ここ読んでるせいで嫌な悪寒しかしない(´・ω・`)
0096名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:57:38.24ID:???何度もすまんがこれでおけ?ZOZOは15%みたい
代理出品は消した
minne(ミンネ) 10.8%
http://minne.com
Creema(クリーマ) 8.64〜12.96% (3ヶ月毎の売上に応じて)
http://www.creema.jp
tetote(テトテ) 12.96% (購入者:決済額が1500円未満の場合79円)
http://tetote-market.jp
iichi(イイチ) 20%
http://www.iichi.com
ハンズ 12%
http://hands-gallery.com/
dクリエイターズ 27%
http://creators.dmkt-sp.jp/
tsucuru 10.8% (購入者:5.25%)
https://tsucuru.com/
ZOZOMARKET 15%
http://market.zozo.jp/
※STORESへの出店後ZOZOへの出店審査 詳細は以下FAQ
https://stores.jp/faq/promotion/zozomarket
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支払いが個人取引
proory 4.9%
http://proory.com/
crapaca 無料
http://www.crapaca.com/
sowzo 無料
http://sowzo.com/
cotte 無料 (無料会員の販売は1品のみ)
http://cotte-shop.jp/
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独立ショップ型
STORES 無料(決済をSTORESが仲介する場合5%)
https://stores.jp/
BASE 無料
https://thebase.in/
※手数料は税込みで統一して書いてます 👀
0097名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:58:14.10ID:???>>87だけど、自分もカード決済じゃなかったよ!
でもきっと大丈夫、購入者さん信じてる!!
0098名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 00:00:33.86ID:???と喜びを伝えるメッセージを送って
まろやかにプレッシャーをかけてみるというのはどうだろうw
0099名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 00:01:42.72ID:???ありがとう!
0100名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 00:02:29.43ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています