【フェリシモ】通販の手作りキット29作目【千趣会】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 14:27:29.23ID:absJV/sDフェリシモ・千趣会・ホビーラホビーレ・はんど＆はあと・生協・手づくりタウン、などなど
あくまでハンクラ板であることを忘れずに。
>>970 or>>980 を踏んだ人が次スレを立てて下さい。
規制などで立てられない場合は速やかに依頼しましょう。
スレ書き込み時には、メーカー・内容記載推奨
例：フェリシモ：＊＊のニット 28
ホビーラホビーレ：クロッシェマフラー
まとめ（6スレ 60さん作成。ありがとう。自由に編集して構わないそうです）
ttp://www.wikihouse.com/crochet/index.php?FrontPage
9スレの>>20さんが作ったうｐろだ。どんどんうｐしましょう。
http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=28324hand2ch
うｐは、こちらもどうぞ。
http://handcraft.webspace.ne.jp/bbs/
前スレ 【フェリシモ】通販の手作りキット28作目【千趣会】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/craft/1391865085/
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 20:58:56.99ID:???先に運針に慣れてからやってみては？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/16(月) 23:25:05.87ID:???キット以外の色でも編んでみたいのでキットで使われている糸が分かる方教えてください
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/17(火) 07:46:57.72ID:???バッグ狙いで3つ注文したのに
一つもなしｗ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/17(火) 13:04:50.80ID:???慣れの問題だからさ、やればやるほどうまくなるよ〜.
>>75
ﾍﾘに聞いてみるしか。
たぶん「オリジナルです♪」って言われそうだけど。
手づくり手帖、昨日到着。
目の保養になって、満足。
付属キットの他に、シュバルムも作ってみようと思った。
クンストやってみたい欲求もﾑｸﾑｸとｗ
手をつけてしまうかもしれない…
あと通販だけじゃなく、お客様からの要望により書店売りも始めるそう。
書店発売日は6/21
値段も高いので、書店で実物見てからのほうがいいよね。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/17(火) 13:11:18.48ID:???それも味
やってくうちにうまくなるのも楽しいよ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/17(火) 14:10:15.23ID:???手持ちのエミーグランデと比べてみたけど、生成りはエミーグランデの804番と同じか似た感じだから、大丈夫じゃないかな？
私はエミーを使って枚数カサ増しつもりさ。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/17(火) 18:59:18.65ID:???積みがいっぱいあるのに、トルコタイルレースやりたくなってきた
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/17(火) 19:34:16.07ID:???以前材料のことを問い合わせフォームから質問したら返事こなかったし
今回のことも電話してもオリジナルって言われそうですね
糸の包みフィルムにフェリのシール貼ってるし。
エミーグランデで大丈夫そうとのことなので、エミー買ってカサ増しやってみます。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/17(火) 19:42:48.67ID:???0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/17(火) 21:59:23.77ID:???0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 07:25:21.50ID:???でも品数少なくて買うものないお
何か投入されるのかな
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 08:08:34.03ID:???パーツ半端ないよう、ただでさえふたつ積んじゃったのに
一旦休止して、再来月くらいに再開しよう…orz
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 09:46:27.70ID:???紫陽花パーツはんぱなく多いからなぁ。
オイラいまだに積んであるｗ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 12:47:53.81ID:???前のセールの時より品数少ないし、新しいものがほとんどないから売れなそう
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 13:21:18.70ID:???0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 15:47:35.67ID:???私ももっとある
作らないと意味ないのに、なにやってんだか私
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 17:01:44.79ID:???0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 17:26:30.31ID:???幸せローズのストラップ
フェイクレイヤードテープ
木工コースター
韓国刺繍
ローズストラップ欲しかったからいいけど他は…。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 17:30:24.75ID:???>>88
今出てるのってほとんど前回のセールの売れ残りだよね
しかも前回のセールの方が40%〜50%オフとかで割引率高くてそれでも
売れ残ったものばかり
さらにその前に新規投入されたのはなぜか在庫もありそうなのにあっという間に
消されちまったしorz
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 18:36:32.15ID:???誰かうっかり仲間はいませんか…
解約できないし高いので最後まで楽しめるといいなあ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 19:14:21.20ID:???木のフレームが、ホコリのかぶった状態で届く
一回でやめられるキットを注文した方がいいよ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 21:37:06.78ID:???着払い返品でいいんじゃない？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 21:57:32.64ID:???手帖レポありがとう！
高いから迷ってたんだけど、書店で見れるならうれしい。
ちなみに、キットはどうでしたか？
白いハンカチって安っぽいとイヤだなーと思って。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 22:04:51.40ID:???ここにいます( ；´Д｀)
昨日初めてセリアに行ったらデコパーツが充実していたので出荷準備にならないうちにキャンセルしようかと迷っている…。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 23:03:13.46ID:???ここにいます
この会をやりたくて5年くらいぶりにへりに復活です
我に返らないように自分を鼓舞しています
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/18(水) 23:03:16.44ID:???ブルーミング中西、ヨーロッパリネンのハンカチ（41ｾﾝﾁ角）だそうです。
値段的に考えても、一番安いﾔﾂだと思われますが（66番手くらい？）
手触りいいですよ。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/19(木) 00:15:57.50ID:???特集記事(シュヴァルムやプティとかトラプントやレース)は、
作家さんの作品写真だけですか？図案もついてます？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/19(木) 01:35:46.71ID:???図案つきは、
青木和子さん・刺しゅう（季節のリース）
大塚あや子さん・シュバルム（手提げバッグ）
付属キットのハンカチイニシャル刺しゅう
中山久美子ジェラルツさん・ブティ（ソーイングセット＆封筒型のポシェット）
北尾惠以子さん・クンストドイリー
アイリッシュ・クロッシェと方眼編みのドイリーとテーブルクロス
トラプントキルト（リングピロー・カルトナージュ・額・ドイリー）
着物地のクッションと間仕切り、シンプルワンピース、がま口、ジーンズリメイク
美麗写真も沢山…という感じなのですが
一部図案アリになってます。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/19(木) 09:49:08.90ID:???ちょっと買ってみようかな。
目の保養したい。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/19(木) 11:00:07.80ID:???私はもうキャンセルできないので、超楽しみ！と自分に言い聞かせてます
セリアのデコパーツ可愛いですよね
本とか買って道具も揃えれば色々活用できるんでしょうけど、どうにも面倒くさがりなのでキットが楽ちんなんですよね
>>99
我に返っちゃだめですね…ひたすら楽しみな気持ちを維持せねば！
一回一回技法が違うみたいなので、飽きたりはしないはずだと信じています
一緒にがんばりましょー
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/19(木) 17:38:01.05ID:???6回エントリーなどで、あまり気の乗らないキットが届いても
返品ってできないんですか？
封をあけたらもうダメですよね。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/19(木) 20:57:33.09ID:???なに言ってるの?
気乗りしないからって開封済み返品とかどんなクレーマーw
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/19(木) 21:09:35.94ID:???チクチク頑張ります！
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/19(木) 22:38:16.28ID:???ありがとうございます！
ググってみたら、素敵なハンカチですね。
購入してみます。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/20(金) 01:29:30.77ID:???開封してよほど気に食わない何かがあるなら、
こちら都合で返品もありだけど、
返送料はこちらもち。手続きも、その場合は同封されている伝票を
差し引いた金額を書いて、支払いは絶対に郵便局限定になる。
服で６回限定コレを頼んで、２回目分を着てみたら、
あまりに似合わなくて返品したけど、関東からだから
返送料900円取られた。
キットだったら、練習用のつもりで使うか、
ヤオフクに出品した方がお得。
（なんだかんだ言ってそれでオクに出されているキットもあるんだなw）
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/20(金) 03:00:16.00ID:???0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/20(金) 07:05:29.80ID:???定型82円で送れそうなものに、ゆうパック…
ベルメゾンに慣れてて久々にヘリ再開したら、
返品、交換にかかる運送費ってかなり痛いことに気づいた
ベルメゾンやニッセンって、返品交換の送料がかかりにくくなってるので助かる。
そう考えたら、ヘリってある意味あくどいよなあ
届くまで何が届くかわからないんだし。まあ可愛いから注文してしまうんだけど。
タンスの肥やしになってる服、全国からかき集めたら、1割くらいはヘリなんじゃないかと思う。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/20(金) 11:02:29.01ID:???ただでさえ在庫管理甘そうなのに、返品されると更にカオスになるだろうし。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/20(金) 15:51:39.44ID:???３回連続返品したところで諦めた。
送料数回分で、ブラウスが１枚買えるから。
（ちなみに近畿なので、神戸までの返送料は安くてすむ）
手作りキットなら、とりあえずハズレはないから、返品したことはないなあ。
たいがい軽くて薄いし。
今>>105読んで思ったんだけど、
図案だけ見て返品してる人って、もしかしたらいるのかも…
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/20(金) 21:48:52.41ID:???>>109
>同封されている伝票を
>差し引いた金額を書いて、支払いは絶対に郵便局限定になる。
コンビニが良かったら金額を訂正した支払い票？送ってもらえるよ
こっちはコンビニ限定になるけど
ネットで手続きできる
ヘリにしては素早く数日で送りなおしてきてくれた
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/20(金) 23:11:55.76ID:???○回エントリーなどの予約コレは返品や解約するにはヘリに要問い合わせだよ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/20(金) 23:30:03.51ID:???お花モチーフ２種類と、モチーフＡ、Ｂがありますが、
あんでみると基本ゲージの大きさがバラバラです。
・お花モチーフ どれも９センチ
・モチーフＡ、Ｂなど ８〜９.５センチ
つなげるときは、どれも同じ大きさの方がきれいになりますか？
それとも、モチーフＡ、Ｂなどはお花モチーフより大きい方がいいですか？
それとも、大きさはバラバラでも、つなげながら調節できますか？
よろしくお願いします。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 00:35:50.19ID:???・torotoroさんミニトレイ
・韓国刺しゅうつるし飾り 1:朝顔・桃
・ビーズドールストラップ 29:ひよこ幼稚園
・フェイクレイヤードテープ ブラック地ハート
先月コネ袋で届いた壁かけフックも放置してるというのに…
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 01:00:08.66ID:???0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 07:22:00.94ID:???本当に綺麗につなげたいなら、説明書にある通りにするのが１番だよ。
モチーフ1枚づつ、実物大型紙に合わせてまち針で留めて、スチームアイロンあてて大きさを整える。
そうすると編みあがったままでの、多少の大きさの誤差は全くなくなるよ。
最初は面倒に感じるかもしれないけど、これやると繋げた時の仕上がりは本当に綺麗になるよ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 07:23:33.52ID:???ごめんなさい。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 07:51:25.21ID:???ありがとうございます。
基本ゲージが小さめなので、全体的にもう少し大きく編もうと思います。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 08:40:25.17ID:???料理上手なママのスパイシーカレーって
もう出ましたでしょうか？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 09:11:18.30ID:???>>120さんが言ってくれてるんで殆ど内容は同じなんだけど、
お花モチーフみたいにすかし部分が多いものは、特にアイロンが大切になってくる。
私も最初はどうしてこんなに、毎月毎月違う大きさなの？
しかも編むたび大きさが違う〜キイイーってなってたけど、
スチームアイロンで、見違えるくらいきれいになる。
編みあがりは少々見本より小さめで、ちょうどいいと思う。
スチームでかなり調整が可能だから。
頑張ってくださいね！
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 09:59:55.96ID:???まだだよ〜
あれかわいいよね、私もそれ待ちだわ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 11:01:22.01ID:???ありがとう。
6月分から買い始め、ハワイ、船ときて、
継続どうしようかな〜と思ってたんで助かりました！
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 16:03:56.35ID:???今月はキンノジコでした
小桜インコまだかなー
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 19:30:37.70ID:???ありがとうございます。
やはり編みあがりは小さめなんですね。
がんばります。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 20:46:12.30ID:???かわいいなぁ・・・・
欲しい種類が絶対来ないと思って買ったこと無いけど選べたらいっぱい買ったのに
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/21(土) 22:08:30.03ID:???選べたら･･･ホントにそう
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 14:41:42.42ID:???全く同じ
空手の練習の板かと思ったよ
全部イラネのは初めて
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 15:04:23.46ID:???空手の練習の板www
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 15:06:13.57ID:???それも大概だったな。流石ヘリセンサーだぜ。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 15:16:39.77ID:???オクに出していただけるとうれしい
もちろん、定価より安くなんてことはいいません
定価よりかなり高くても買いたい
ほしいものだけピンポイントでかえるなら安いもんだわ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 15:38:58.46ID:???0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 16:11:21.07ID:???全部作りたいから欲しいってのもあるけど。
昔クリスマスの家を作る12回シリーズを買っていてこれは全部買った。
こういうのなら頒布会でいいと思うんだ。
ひな祭りとか十二支のシリーズもセットでいいと思う。ただし絶対コンプできる事が前提で。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 17:22:00.46ID:???それがさ、つるし飾りとかウェディングケーキのフェルト飾りとか、コンプ前に中断された人いたんだよね
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 18:01:38.00ID:???0139138
2014/06/22(日) 18:02:29.52ID:???「大きなタペストリーを夢見て」みたいなあおり文句でそりゃないわ、と思ったよ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 20:04:09.38ID:???本当に夢だったでござる
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 21:05:53.95ID:???だいたいへりには良心というものがないよね
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/22(日) 23:31:09.22ID:???作った人からクレームが入ったんだろうなあ。私は結局別のものを作ってしまった。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/23(月) 00:48:47.94ID:???季節を先取りして届ける」とカタログに明記してあったのに、次の月に入ってから前の月の内容のものが
届いたことがあったなあ・・・３月に入ってから節分のキットが届く、みたいな感じで
電話で一応確認してみたけど、電話対応の人も困惑していて「すみませんが、11ヶ月先取りということで・・・」
としか言いようがない感じで、お互い思わず苦笑いした記憶があるｗ
でも月に合わせて玄関に飾るために毎月コツコツ作ってたんで、そこから月のズレが出来てしまったせいで、
それ以降の月の分は、罪庫として押し入れに眠ったまんまだわ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/23(月) 13:23:06.28ID:???0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/23(月) 13:35:21.11ID:???>>137さんが書いてる通り結構普通にあるらしい、ソースは2chだが
既出以外のだとおひな様もあったような
ここでどうしようとか書き込まれてるうちにメルスリーに出て何とかなったみたいな
話を読んだことが
在庫ないならともかくあるのに終了扱いで継続者に届けないっていったいどうなってるんだか
0146138
2014/06/23(月) 13:58:59.53ID:???普通にある。
「在庫があるなら必ず買い取るから送って欲しい」と言ったけれど
「今回は特別にお客様のために総ての倉庫を探しまししたが在庫は一点もありません」
「どこにもないのですか」
「はい。このシリーズは既にお送りしている分を含めて在庫は一切ありません」
って返事だった。
後日、同シリーズの他ナンバーはめるすりーで確認したけれどね
当該ナンバーが出たかどうかとうかは確証がない
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/23(月) 15:25:45.80ID:???そうか…ひどいなー。
なんのためのコンプコレクションなんだかわかんないね
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/23(月) 16:19:33.76ID:???って位、てけとーだな。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/23(月) 16:41:53.89ID:???基本的に在庫は自社管理ではないところにまるっと預けてるんだと思う
税金対策としても自分とこで滞留してる商品少なくするのは有効だし
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/23(月) 19:19:19.70ID:???ストレージ会社に預けてるんならもちっと数やらなにやらきちんと把握してるんじゃないかなぁ
と思ったが倉庫まるごととかならそういうのもありなのか？
いつもの下請けに「売れるまで預かってて」という体の良い引き取り＆支払い延滞じゃないかなとゲスパー
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/23(月) 23:43:37.98ID:???雑貨にアレンジも楽しめる、童話をモチーフにしたウール刺しゅうの会をやった方いますか？
過去の商品だから今さら聞いても仕方ないんだけど、たまたまネットで画像見つけて、すごく可愛いからもっと見たくなって。
人の作りました画像でいいから見たかったんだけど、作家の方がゾゾピープルで紹介してる画像くらいしか見つからない。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 07:22:01.73ID:???白鳥とお城のは持ってる
ちょっと前にメルスリに出ていて半額セールでもしばらく売れ残ってたｗ
カタログの画像も見られたんだけど今チェックしたら見られなくなってるわ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 10:36:04.43ID:???>>151です。ありがとうございます。あんまり人気なかったのかなw難易度高かったですか？
罪庫してる方、オクで待ってますw
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 11:26:06.00ID:???刺す相手がフェルトってところで、
なんとなく二の足踏んでるうちに、終了だったなぁ。 ＞童話ウール刺しゅう
難易度は高くなさそうだったよ。買ってないがｗ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 13:12:41.51ID:???>11ヶ月先取りということで
なるほど、そういう捉え方もあるのか
咄嗟にそんな発想ができるとは素晴らしい
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 13:50:06.94ID:???冬になったら刺してみよう。
トルコタイルレースDN1はキット付属糸でカラー糸部分は４枚編めた。
生成り部分は足りなかったからエミー使って、生成りモチーフ2枚、各カラーパタン2枚づつの合計６枚編むことにした。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 15:38:25.74ID:???溜まってる分と併せて友達が引き取ってくれるらしいので安心した
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 16:36:54.92ID:???鬱袋注文しようかと思ってたけど
迂闊に注文できないな…
有効活用してくれるお友達がいてよかったですね
資材にできるかなーと思って保管してるけど
なんていうか微妙で。
と言って処分できずにもいる。
そんなものが沢山ある
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 16:58:00.96ID:???10円にすれば、バザーで飛ぶように売れる
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 17:54:00.19ID:???つい先程届いた分に、バッチリなりきり入ってましたよ！
今回通常コレと共に届いたのは、なりきり・謎の板・フェイクレイアードテープ・フエルト（アヒル）という見事な鬱袋でした…
縫物苦手なアミモナーに何送ってくれとるんじゃ！と思いましたが、友人宅で生産されたスイカと引き換えに合計5種のなりきりを引き取ってもらえたのでありがたやー
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 17:54:38.18ID:???奥にある古い袋から出さないで手前の新しいのから発送してしまうのかな？
パラレルワールド行きの品々復活しない…
いつぞやのレッドワーク刺繍のように浦島状態で戻ってくるのか
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 21:25:41.67ID:???５種のなりきりすごい…ほとんどコンプリートしてるのではw
なりきり、自分もアミモナーなので布は裂き編みの材料にしちゃった
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/24(火) 22:08:02.18ID:???0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 04:35:22.84ID:???企画した人がっかりだろうね
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 04:39:36.01ID:???メルスリの重鎮、ペーパークラフトも忘れないで…
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 15:18:45.72ID:???いつまで売ろうとしてんだろうね
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 15:31:42.58ID:???0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 16:09:50.60ID:???うわー…凄い鬱袋だわ
なりきり絶滅してないのかコワー
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 17:15:44.65ID:???しかし需要の読みが甘かったのかｗ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 18:15:25.21ID:???だと思う
女の子がいてもああいうのを喜ぶ期間なんて、ごくわずかだもの
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 18:47:11.01ID:???0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 22:13:14.98ID:???その前に親が現実をよく知ってるから下手に手出ししない
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 22:25:52.54ID:???0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2014/06/25(水) 23:20:16.71ID:???オクに出てるのは意外と強気のが多いw
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