★編物総合スレッド★43玉目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/28(火) 02:01:45.52

棒針、かぎ針、ゆび編、一本針、アフガン編、機械編、レース編etc.
編物に関する話題ならなんでもオケー
初心者も、中級者も、上級者も仲良く編物について語りましょう。

※質問は質問スレがあります。
過去スレ、関連スレ、参考サイトは>>2-4あたり

●手編みのプレゼントについて
手編みに限らず、プレゼントは贈り手の好み・エゴ、
貰い手の好みによって、全く受け取り方が変わります。（ようするに人それぞれ）
荒れる原因にもなりますので、【手編みを贈ることについて】の話は控えましょう

●公共交通機関での編物について
電車内などでの編み物についての話題はスレが荒れる原因になるので控えましょう
※禁止している路線あり・各自の状況に応じ自己責任において判断しましょう

●図書館の話について
荒れることが多いので控えましょう。

●個人のブログについての話は禁止（板のルールです）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 02:39:34.10

>>501
１号輪針が数時間で折れて、メールで問い合わせたら即交換してくれたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 02:52:10.44

>>542
字の方がイラっとするなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 03:08:30.67

w

ああ、>>542のは言われれば微妙に気持ち悪いかもw
そうか、遠近感が狂って気持ち悪いって意味かー
と思いつつ他の画像見て気付いたけど、
逆光のが結構多いから、逆光の「逆」という可能性も…ないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 03:38:08.94

気にならないけれどなぁ。
多少なりと、そういう演出しているところは多いと思う。
個々人の感じ方だよなぁとしか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 04:00:48.87

ビビッドな青とオレンジ、合わせて70gと半端な量の余り糸。
手袋が編みたかったけど大人用の配色じゃないし、子供用の編み図はみつからず。
子供の知り合いがいないから採寸もできない。
子供用マフラーにもちょっと足りない感じだし、困った。
編みたいのに編めなくて手がムズムズする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 04:10:53.44

6号指定の編み図を4号で編んだら子供サイズになるかなあ？
でも編み上がった子供用を私はどうするんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 04:45:45.44

>>542
私もこれはダメだわ。
90°回転だね。むうううおああってなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 04:58:27.81

まだ飲んでる。
目がショボショボしてるから編みものはできないけど、
編み本見ながらチビチビ。。幸せ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 07:37:28.62

>>550じゃないけど自分も遅くまでちびちびしながら編んでた
今朝は二日酔い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 09:22:01.61

>>548
子供サイズをどのくらいで想定してるかわからないけど、１まわり小さくなる程度だと思う。
大人→小学校中・高学年くらいにはなっても、幼稚園児サイズにまではならなさそう。

あと、着用を前提としてはいないようなので蛇足になるかも知れないけど、
人間は成長する時に体の各部分が同じスピード・比率で大きくなるわけじゃないので、
（たとえば、身長は出生時の何倍にもなるけど、頭囲はそんなことないよね？）
大人用のパターンをそのまま各部分等倍率で縮小すると、
子供が着られるパターンにはならなかったりする。
ただ単に編んでみたいとか、ディスプレイ用に「大人ものの縮小サイズ」を編みたいならいいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 09:39:24.71

>>547
その組み合わせ、子供用じゃなくてもいい気がする
若い派手な人でもありでしょう
もしくはポーチみたいなあんまり表に出さないで使うものならちょっとばかし
派手でもいいような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 12:04:41.92

>>547
子供用のネックウォーマーをボーダーや編み込みで丁度いいぐらいかな
青とオレンジは林さんのリストウォーマーか何かで見た気がするから大人でもいけるのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 12:18:44.55

>>547
反対色でいいじゃん！
編み込みの模様を大人っぽくすれば手袋良さそうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 13:04:43.18

>>547
ハンドウォーマーとかがま口ポーチはどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 13:08:00.43

>>538
思った。
しばらく記事を遡ってみたけど、表現におかしい様な記事は見当たらないし
やっぱりネコ文の記事？
中の人も色々大変だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 13:26:24.32

個人ブログなら人の事は放っておけと心底思うけど
宣伝とか新作アナウンスの為にある企業ブログだから仕方ないかな

本当に情報欲しくてうpされる度に通ってた優良顧客を
無駄にイラつかせても何の得もないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 14:22:35.01

ねこブログ読んできた＞あむゆーず

ありゃ人を選ぶだろうなと思った。自分はイラッとしたけど
スルーできないほどではなかったし、キャラもの好き、
可愛いの好きで平気な人は「何が嫌なの？」なんだろうし。

自分だったら普通の人間文章で商品の宣伝とか紹介とかして
一部に、「今日のねこさん（何だっけ？）」コーナーみたいな
キャラクター口調の文章を入れるような展開するかな、と思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 16:52:46.61

ヴォーグと河出のはおりものの本のモデルさん、同じ人だよね？
内容もかぶっていて、モデルも同じとは
はおらせたら業界一のモデルさんってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/25(日) 20:30:36.53

前季もショートカットのモデルさんで、同じような人いたよね。
単に推してるだけじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 00:35:16.43

ネコ語はさておき、あむゆーずの編み図は結構いいな
私は円座の本は絶対に買わないけど
コイル編みのプクプクした円座は正直気になってたから嬉しかった
靴下もちょっと編みたいのあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 04:58:43.93

あむゆーずブログ、本の中身をレビューしてくれるのがいいと思ってたから
これに乗じそういうのも縮小方向になったりしたら悲しいな
一般人だとグレーゾーンというか、メーカーが放置してるだけでアウトなんだろうけど
こうやって自社製品紹介って形だと糸の情報とか製作裏話とかも知られて興味深かったからさ

猫語がお詫びの件なんだったら
ハマナカの情報サイトと同名のブログってことを踏まえると
単に一担当者の趣味ってだけにもいかないってことなんだろうね
個人的にはスルーして読んでなかったから全然気づかなかったけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 12:57:17.43

全部ひらがなで読みにくいし内容もよく分からなかた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 17:19:27.38

絶対読まなきゃいけないものでもないのに。
スルー能力が低い人が増えたのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 17:33:48.63

クレーマーなんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 18:17:35.68

>>538がいきなりあむゆーずの話を出してるように見えるんだけど
話の流れ見てるとどっかであむゆーずに激怒した人が居るの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 18:38:39.89

538の前の日のブログに謝罪載ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/26(月) 22:21:44.37

海外出張行くようなお偉いさんが書いてるのかと思ったら微笑ましかったけどｗ
でもまあ、あれ読みますかと聞かれたら読まないわね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 01:38:42.11

あの宣伝部長のおじさんがあみぐるみマナちゃんを持って行って書いてると想像すると
萌えまくるけどなーｗ

文句言う人の頭おかしいよねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 07:53:27.32

ローカルルール

・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 09:04:16.71

教育的指導うぜぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 10:57:44.97

↑バカハケーンｗ
バカダネｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 15:34:16.00

毛糸だま春号の三角形のシェットランドレースのショールを編んでるんだけど
使いやすい大きさでいいね
前に海外のデザインで三角ショール編んだら、後ろが長くてちょっと使いにくかったんだ

**編み物好き** · 2012/03/27(火) 15:47:10.95

気のせいかな？　編み物好きな人ってネコ飼ってる人が多くね？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 16:44:56.29

自分も違うし別に思った事も無い
猫と編み物は物理的に共存しにくい関係だし

シェトランドレースいいなー
使い易いサイズなのか
繊細なレースも三角タイプのショールも似合わないので
指くわえて応援だけする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 16:51:02.02

シュレディンガーの箱に猫と毛糸と針を入れます
さて何かが起きるでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 16:55:22.16

>>575
自分もネコと暮らしているが、全く関係ないと思う。
>>577 こういうネコバカどもが湧いてくるからヤメレ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 17:01:38.62

猫が毛糸玉にじゃれている絵面がよく絵やイラストのモチーフになっているから
そのイメージが強いんじゃないのかな？

私は猫好きだし飼っているけど
子猫の頃は編み物なんてとてもできなかったよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 17:34:02.66

どちらもインドアのイメージってだけじゃないかな

最近とみに思う：やっぱ編み物は冬物だよね…ってことで次の冬の準備を始める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 18:16:37.34

春だなと思うとレースが編みたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 18:24:08.74

動物好きじゃないけど編み物は好きだ
春の肌寒いときに羽織る感じのはやっぱりウール混じゃなく綿とかのほうがいいのかな
この時期は次編むものに悩む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 18:41:44.57

やっぱり気のせいだね。みんなありがとっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 20:04:35.70

今お店に春物のニットいっぱい出てるからつい編みたくなる
身頃まっすぐドライブ編みの簡単なプルオーバーとかすぐに編んで着れそう
後から目を落としてビロビロスカスカにする編み方も試してみたいけど
いい編み図が見つからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 21:37:40.90

>>574
birch編もうかソレ編もうか悩んでまだ手が出ないでいる･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 21:56:30.36

>>584
「リネンとコットンで編む大人のナチュラル服」に
ドライブ編み使ったプルオーバーあったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 22:12:12.40

>>586
あれ編みたい
最近の「編物本の」ビッグシルエット服でよくある
四角を組み合わせただけの編み図じゃないので
出来上がりに期待感がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 22:59:04.33

海外の毛糸ってカセになってるの多い気がするんだけど、
そうなると海外の人はくりくりとまきまきの所有率が高いのだろうかとか
そんな事が気になる。
海外のくりくりとまきまきってどんなのだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/27(火) 23:54:58.66

ロンドンでロイヤル工業のまきまき見たよｗ
むしろ他のメーカーのを見なかった（全ての毛糸やさんにあったわけではないけど）

でもパッケージはアレｗではなく、ちょっとスタイリッシュな感じでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 00:18:48.67

>>585
birchきれいだよね
私もいつか編みたい
ただ編み方どおりに編むとたぶん後ろが膝ぐらいの長さになる
前に似たようなローワンのパターンで編んだらそうなったから
それで、ちょっと使いにくくて家の中専用になっちゃったんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 02:06:22.96

>>590
ローワンのシルクキッドヘイズ3玉が指定だから
膝まで行くかな～？
たった3玉だよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 07:41:11.74

>>588
かせくりは木製のオサレなものがあるよ。
ウール用とリネン用の2種類がある。
日本にも輸入されていて
糸をかせにして染めることが多い織り関係で使われている。
日本の伝統的なかせ掛けを使う人の方が多いと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 08:37:50.01

マラブリゴを買って、ついでにまきまきも買って巻いてみた。
直径11センチになったw
ロットによって色が違うと書いてあったけど、
色んな色が混ざってて楽しい糸なのね。
かせくり機は買わなかったけど、組み立てるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 08:52:26.36

机に固定して
傘みたいに広げるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 09:01:10.46

ありがとう、傘みたいに広げて使う物なのか～。
買っちゃうかも、で、かせの毛糸も増えそうで困るw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 09:32:02.84

ﾄﾞﾛｸﾞﾘｰの出店で木製のかせくりきをみた。
欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 10:49:11.14

木製のかせくりきかっこいいけど高いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 12:39:19.61

安いところでも８ｋくらいするよね。
ジョイントが金属じゃなくて糸で結んであるだけだから
糸がひっかかりにくいんだって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 13:13:21.57

>>591
birchの出来上がりが幅203cm縦102cmだから、行くんじゃないかな？
身長にもよるけど
私が編んだのはChartwellで4玉使用幅202cm縦120cmだからそれよりは長いんだけど
っていうか、改めて見てみたら足首まである…w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 14:02:04.41

>589
まきまきって世界規模のヒット商品なのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 14:04:37.11

とじはぎは好きだけど糸始末はどうしても好きになれない
春夏糸はウールと違って繊維が絡まないからほどけやすいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 14:34:25.03

素人さん相手にデザイン募集ｗｗ
で、デザインパクリするのはよくないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 17:41:21.60

>>591
たった３玉とはいえ１玉210ｍだからね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 22:51:48.10

>>585
birch編んだよ。膝まで行かなかったけど、お尻下位に。
服と合わせるとバランス的に合わなかったorz
半分に折るとちょうどいいんだけど。
編んでみたかったから、編み上げた事に満足してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/29(木) 00:25:40.04

ここでシュレディンガーの字を目にするとは思わなんだ・・

>>586
ちょうどそういうデザインをリクエストされて探してたんだ。
ご相伴にあずかりましてありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/29(木) 08:24:52.66

>>605
シトロンとかバーチリーフとか、ここの書き込みを見るまで知らなかった
自分も随分ここのご相伴にあずかってる

今度猫を飼うときは、デルタって名前にするんだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/29(木) 11:19:44.94

そう言えば、らべりって猫画像目立つかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/29(木) 18:16:28.47

らべり、犬の服も多いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/30(金) 02:02:17.12

>>604
横からだけど
それよんで半分で編む事にした！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/30(金) 02:11:17.84

>>606
黒猫？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/30(金) 14:04:58.90

>>610
コラッ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/30(金) 15:27:01.53

>>574の編んだ毛糸だまのシェットランドショールって
三角部分はプレーンなガーター編みの奴？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/30(金) 17:30:10.73

>>612
そうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/30(金) 18:18:35.67

その三角ショール、おととい完成したよ！
オカンが買ったらしいエクスランデリカ（推定40年モノ）なる
細いアクリルらしき糸があったから、それで。
編んでる途中で得体のしれない物体がちょいちょい出てきた(~_~;)
小汚い感じで仕上がったのに、アイロンかけたら、素敵なレース風ショールに変身！
最後まで頑張って良かった。ヘビロテ間違いなし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 01:57:53.89

おめで㌧
私はまだ縁編みやってる

同じ春号に載ってたシェットランドレースのマーガレットと長方形のショールも
できれば編みたいなあ
みんなでか過ぎなくて使えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 02:29:44.23

>>614
今年の毛糸だまに載ってる風工房のショールをおととし完成したの？ｗ
ちがうやつかな？だよね。どれー？

>>615
風工房の全部シェットランドレースのショール編もうか
1plyのモンのすごく細い奴の方編もうか悩み中･･･ああいうのモヘアで編むと返って汚いのかしら？
キッドシルクよりストレートヤーンの方がいいかしら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 02:49:13.35

おととしじゃなくておととい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 04:56:52.17

こりゃまた失礼致しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 11:43:46.80

フラックスＫを買って、パイナップル柄のストールを編み始めたら
なんだか色が濃くてズタ袋みたいでほどいちゃった。
別の物に編み替えるとしたら何がいいだろう？
５玉しかないからストールなんだけど、柄を軽いものにしたら少しはイケるかな？
スカスカ模様とか(´・ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 14:27:03.70

スカスカのキャミソールとか小さめシュラグとか
もう２玉くらい足してベストとかかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 15:48:10.42

ストールなら棒で緩めに編むと柔らかいかも

ずた袋風って事はブラウン系だろうか
今年の新刊の、リネンとコットンで編むなんとかかんとかって本の、
変わりなわ編みのストールとかを、私なら編みたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/31(土) 20:21:10.56

>>620 、>>621
ありがとう。
かぎ針で編んだらキツキツゴワゴワになっちゃったんで、
棒針で緩めに編んでみようかな。
色はブラウン・・ちょっと失敗。
ほどいて毛羽立ったから、次は慎重にやってみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/01(日) 20:41:39.31

今更だけどあり合わせの太糸でワムバム編み出した
ガーター砂漠は脳内麻薬が出る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 00:26:02.67

去年中細の綿でノースリーブ編んだら気持ちよかったから今年は早めに
何枚か編もうと思う
綿は毛ほどサクサク編めないし細いから時間かかるし
というわけで糸いっぱいポチッてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 08:25:08.48

ワールド終わったし今日からまた集中して編むぞー！
と思っている人は自分だけではないはずw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 09:36:05.96

ワールドって何ですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 09:43:15.14

知らんなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 09:50:54.06

サッカーならまだ2年あるけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 10:12:27.56

フィギュア？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 10:42:25.48

>>625
高橋トラン組あっぱれ！！！
大輔銀オメ、羽生銅オメ
あっこ銅オメ！よくあそこまで復活した！

とは自分も思うが、スレチな書き込みは遠慮しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 10:56:49.25

お前がスレチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 11:03:27.45

フィギュアファンの必死さワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 11:23:10.48

フィギュアなんかどうでもいいわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 12:23:35.46

元コアなファンで今は全く興味ないのだけど
応援バナー編むのも良いかと今思った

つーわくで>>625ガンガレ
世界たな放映されるぞ( ´ ▽ ` )ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 12:25:01.54

×世界たな
○世界に

すまそ毛糸で釣ってくる…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 14:14:08.35

夏物編むのに、手元の新刊以外にも
数年前の本も検討しようと、図書館行って久しぶりに見てみたら
驚愕のダサさだった…
人気無さ目の本ばかり居残ってるのが大きいんだろうけど
編物本の中にしか存在しないようなゴテゴテしたのばかり

なんだかんだ言っても、ここ数年でかなり底上げされてるのかも
と思ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 16:27:54.51

ラベリーのThe Emperor's New Mitts
洒落たことをする方がいるものだと感心
コメントもノリノリでワロタ
materialsのJason's golden fun fur/eyelash yarnって何だろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 16:49:47.61

>>637
見た見たw
「王様は手袋なんかしてないじゃん！」と叫べばいいんですねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 16:57:50.66

Jason＝ギリシア神話のイアソンまたはイアーソーン
Jason's golden fun fur＝彼が指揮したアルゴー号の冒険の目的･黄金羊毛（Golden Fleece)のもじりかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 16:59:20.37

いいね、これｗ

Rumpelstiltskin～とかUnicorn～とか
あるから、Jason～も架空の人物からとった？13日のしか知らないけど。

**637** · 2012/04/02(月) 17:03:00.49

>>639
おおーありがとう
かっこええｗ
日本なら天女の衣か鶴の恩返ししか思いつかないわ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/02(月) 19:24:13.44

こういうジョークはいいね
発表する方も乗っかる方も日本にはない文化って感じがする