格安でお洋服作れだと？！18

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/28(木) 18:35:29

ここは「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費･手間賃･時間一切無視の
困った製作依頼について語るスレです。
（対象は洋服･小物･アクセサリー･ニット等のハンクラ全般）

○煽りや、嫌なレスはスルーで。ﾏﾀｰﾘ。
○ハンクラの話を含まないレスはご遠慮下さい。

関連リンクは >>2あたり。
次スレは >>980を踏んだ方が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。

○前スレ
格安でお洋服作れだと？！17
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1200635316/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/28(木) 18:35:54

○過去スレ
格安でお洋服作れだと？！16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1197296265/
格安でお洋服作れだと？！15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1194189914/
格安でお洋服作れだと？！14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191221060/
【友達ﾀﾞｶﾗ】格安でお洋服作れだと？！13【ﾖﾛｼｸﾈ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1187416113/
【ｽﾞﾙｲ!】格安でお洋服作れだと？！12【無理】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1181596524/
【ﾊｲｴﾅ】格安でお洋服作れだと？！11【ﾊｹﾞﾀｶ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1176896228/
【知らない】格安でお洋服作れだと？！10【お友達】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1171893630/
【技術にも】格安でお洋服作れだと？！９【対価を】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1164453777/
【謝礼は】格安でお洋服作れだと？！８【気持ちで】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1157857201/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/28(木) 18:36:15

【冠婚】格安でお洋服作れだと!?７【葬祭】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1154708994/
【適当で】格安でお洋服作れだと!?６【いいから】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1150902443/
【電波】格安でお洋服作れだと？５【非常識】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1147778583/
【電波】格安でお洋服作れだと？４【非常識】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1146475374/
【世にも】格安でお洋服作れだと3【奇妙な】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1143785064/
【毒も】格安でお洋服作れだと！？【子蟻も】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1136633541/
【時給は】格安でお洋服作れだと!?【みかん】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1134725310/
○元祖スレ
格安でお洋服を作って欲しいのですが･･･
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074361798/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/28(木) 18:37:02

○関連スレ
幼稚園グッズなど子供関連のクレクレ話は下記で。
【子蟻】格安で園グッズ作れだと!? ５【専用】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1194833579/l50
ヤルヤル話は下記で。
もらって迷惑な手作り品を配りたがる人について　14
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199627510/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/28(木) 18:45:08

　　_, ,_ ∩)) 　　 >>1乙なのよーーー!!!!
(*｀皿´)彡　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 ((⊂彡☆∩)) _, ,_ 　_, ,_
　　((⊂((⌒⌒ ((Д´≡｀Д))　うああぁぁぁ ――――― !!!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　←>>1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/28(木) 19:24:03

>>5
ヒドイ、ﾜﾛｽ　　>>1乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/28(木) 23:18:44

>>5のにしおかすみこっぷりにワロタｗｗ
そして>>1乙（M的な意味でも）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 00:06:11

>1
　　　＿|￣□＿＿
　　　 |＿　　＿|へ￣＼
　　　　　| 　|＿ゝ__）＿_）　 |￣￣￣￣ヽ￣ヽ
　　　／　　　　　.＼´・ω・）ｽ￣ヽ　　,|´・ω・）ｽ
　　　（　ｏ　|￣丶.（ﾉ|　　.|)　　＿.ノ（ﾉﾉ　　ﾉ）
　　　.ヽ＿ノ＿ノ＿ノ＿_ノ　　　|＿＿ノ＿_ノ
　　　　　　　　　　　し`Ｊ　　　　　　　し`Ｊ

1 · 2008/02/29(金) 05:06:27

>>5
痔なのにﾋﾄﾞｽ(´；ω；`) ｳｯｳｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 08:12:54

>9
ﾌﾟﾛﾌに痔をｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてる人かｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 08:13:35

>>1さん乙！

つ●　美味しい激辛せんべいをどぞー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 08:41:32

>>9ﾜﾛﾀｗ痔悪化する前に薬塗っておけよｗ

新ｽﾚ一発目のｸﾚｸﾚ投下！
定期的に「作ってくれない？いらない生地で？（無料で）」って人はたまにいますが
あれこれ指定してきて１ついくらと注文として確定して、出来てから
「えっ？お金取るの？友達なのに？くれるのが当たり前なんじゃないの？」
って人発生･･･しかも友達じゃない
ﾘﾋﾟｰﾀｰさんから紹介された人
1度会ってあと3回ほどﾒｰﾙと電話しただけの人
ﾘﾋﾟｰﾀｰさんはもう10回ほど注文くれて（ﾊﾞｯｸ袋系です）
5回目以降注文の他にｴｺﾊﾞｯｸなど簡単な袋おまけにつけてた
それを10枚欲しいと言ってきたのですが
ﾘﾋﾟｰﾀｰさんはおまけで貰っていたのに
私にはなぜ金を取るんだ！！！とﾜｹﾜｶﾒ･･･
「1度も買って貰ってない人におまけは出来ません、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃありません」
と返事しても
ｸﾚｸﾚの脳内「無料祭り」になってしまってるようで
ﾒｰﾙの文章が「無料じゃなきゃあなたに祟りが･･･」とか
「もう友達にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄするって言っちゃったから早く発送してよ！！」とか
病的なねちっこさ
でも絶対ダメ！！！と返事し続けてたら
譲歩して「1枚分払うから9枚おまけして」ときました（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
もう完全無視しよう！！と決めたら昨夜ｸﾚｸﾚの知り合いのﾘﾋﾟｰﾀｰさんから連絡
ｸﾚｸﾚからﾘﾋﾟｰﾀｰさんに「本当あの人ｹﾁだよね～おまけでくれないんだよ」と
連絡来てﾘﾋﾟｰﾀｰさんはｸﾚｸﾚに
「それは泥棒と同じだよ！訴えるよ！！」と言ってくれたらしい
普段の生活ではそんな変な人じゃなかったからびっくりしたとか

やっぱ手作り＝無料と思う人多いんかな･･･

捨てｾﾘﾌが「他に無料で作ってくれる人なんて探したら沢山いるわ！！」
だったので北海道のﾊﾝｸﾗｰさん「ｴｺﾊﾞｯｸ」を注文してくるおばちゃんに
気をつけてくださいね！
呪われるかもしれませんｗ

ちなみに作った10枚のｴｺﾊﾞｯｸはshopですべて売りました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 08:47:05

>>12
乙。クレクレにロックオン掛けられる事自体が祟りだわさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 09:49:07

>>12　ｸｿ乙
手作りと言えどショップやってる人に、
しかも顧客通して紹介されたのに、ヌゲー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 10:27:43

エコバッグ、な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 10:55:34

バッ「グ」！　バッ「グ」！　エコバッ「グーーー」！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 10:57:41

はるみ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 11:09:03

ﾊﾞｯｸとかｽﾓｯｸﾞとか多すぎて
読んでて気持ち悪くなる･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 11:33:35

>>18
そのくらいで気持ち悪くなる人が
よく2ちゃんを見てられるなぁ…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 11:42:38

>>18
そおゆーこといっちゃだめなんだおー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 11:57:04

>北海道のﾊﾝｸﾗｰさん「ｴｺﾊﾞｯｸ」を注文してくるおばちゃんに

意味わかんね
北海道のハンクラする人限定でエコバッグ注文してくるの？
それとも北海道のおばちゃんがハンクラする人にエコバッグ注文？

>>12は北海道のハンクラする人なのか？
そうすると誰だか特定されるのでは…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 12:05:08

北海道のハンクラーさん、エコバックを注文してくるおばちゃんに注意してね

ってことじゃないのFK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 12:08:37

ナゼ北海道限定…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 12:09:39

>>22
えこばっクーククークーククーククークーク！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 12:17:04

>>23
北海道在住のクレクレが津軽海峡を渡る分の送料をケチるためじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 12:23:26

また道民か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 12:24:10

北海道は日本じゃないのか？ｗ
エコバッグ１０枚なら送るのに宅急便使わないのでわ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 12:27:14

>>27
＞「もう友達にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄするって言っちゃったから早く発送してよ！！」とか

宅急便じゃないかもしれないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 12:30:37

ところがタビネズミは海を渡るんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 12:31:20

ハムテルｋｔｋｒ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 12:34:07

道民って本土のあぶれものが開拓者として入ったところだから
ちょっと変わったところだよね～常識が通じないというかさ

という差別をうけている私

12 · 2008/02/29(金) 13:32:47

おっと説明不足ですみません
私は道民で、ｸﾚｸﾚも道民
ﾈｯﾄの出来ないおばちゃんなので、
市内で無料で作ってくれるﾊﾝｸﾗ人を色々探す！ような事を言ってたもんで

北海道人って「変なケチ」って人が多いと思う
高級な物が売れない地域なのに無駄使いが多い
なので「変なケチ」

「ﾊﾞｯｸﾞ」失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 13:52:47

>>32
そういや地域ごとのあれやこれの番組で
賃金ひくいのに遊興費は高いとやっていたねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 14:43:42

沖縄と北海道の送料って何故か知らんが特別料金だからなー
普通郵便以外は全部、変に高い気がする。
沖縄は離島扱いなんだろうけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 14:44:06

ねえ、ドーミン、こっち向いて♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 14:45:55

>>12
…ねぇ、それいつの話？　最近？
なんか…すっごく「アレェ？」な話が昨日あったんだけど…？＠イカの街

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 14:50:39

>36
kwsk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 15:00:32

昨日、知人を通して
・婦人服仕立てて。生地はコレコレ、デザインはコレコレ。
・オマケ希望。
・更に本体の値引き希望。
・他の人はやってくれたからアンタ（私）もやって当然。
・出来たら届けろ。代金は後払いでいつか払う。
なオーダーが来た…orz
断ったら「アンタなんかより安くてウデのいいお針子（わぁ懐かしいw）は
幾らもいるわよ！　そっちに頼むわ！」とお帰りになられた…
言ったら申し訳ないが少々ピッツァなご婦人だった。
あとsage忘れｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 15:01:39

38は36です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 15:51:05

>>38
>>12のｸﾚｸﾚと同一人物だったらしゅげーな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 16:19:02

>>12はクレクレは北海道と書いてるね
>>36のイカの街も北海道のとある街(ズバリ書いていいかわからん)の事じゃないかなあ。
まあイカが採れる土地は他にもあるっちゃあるが、私が今

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 16:38:23

どうした>>41ー！
まさかリアルタイムでクレクレされてるんじゃなかろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 16:42:39

いやいやこれはただのシンクロニシティだって。
同一人物がそんなあちこちに、あ、なんか電話きた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 16:54:42

ｳﾝｺが切れん気持ち悪さじゃのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 17:15:52

>>41
｢アッーーーー！！！｣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 17:21:20

アッーーーーー!!!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 18:31:12

きっと道内をクレクレ行脚してる奴がいるんだよ。

いつかはあなたの住む町へ　行くかも～知れません～♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 18:39:37

ルンルンかよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 18:40:00

ルンルン乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 19:02:00

>>38
> 断ったら「アンタなんかより安くてウデのいいお針子（わぁ懐かしいw）は
> 幾らもいるわよ！　そっちに頼むわ！」とお帰りになられた…

断ると、絶対「他にいる」って逆切れするよねw
いたら最初からそっちに頼めばいいのにw
借金のカタに置いてく品物は、大抵偽物のヤスモノ。
本物なら換金できるから、と鑑定団でよく言ってるが、
クレクレのいう「安く作ってくれる人は他にいる」もありえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 19:03:51

安く作ってくれる人はいるかもしれないけど
＞・出来たら届けろ。代金は後払いでいつか払う。
どんな人でもコレ聞いたらその場で断るに決まってるわなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 19:11:25

まあ払おうという意志はあるんだから
強奪クレクレよりはマシかもねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 19:23:25

そんな意思すらあるわけないじゃん
「いつか」払うと言っておけばいつまでも払わずにいても
踏み倒したことにはならないってのがちゃんとわかってて言ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 19:29:39

そもそも後払いってのおかしいよね。
作らせるなら最初に材料費貰わないとなにも始まらないじゃん。
「あなたの家で眠ってる布でアテクシのために作らせてあげるわよタダで」が本音なんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 19:51:59

>>54
そこまで考えてるかなぁ
「ほしいほしいとにかくほしいでもお金は払いたくない
　でもほしいからどうにかして作れ作れ作れ作れ」じゃない？
いうなれば暴走型。

縫うの好きだから布いっぱい持ってるはずだから作ってもらえるに決まってる
みたいな型もいるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 20:07:37

そもそも手作りなんてお金かからないんだから、払わされるのがおかしい。
だけどそんな正論をいえば作ってもらえないから、一応払うっていっとくか。
当然払わないけど。

――みたいな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 20:15:22

頼む時はいくらかでも払う気でいるんだよ
作ってほしい一心で。
で、いざ出来あがってくるとそんな気持ちはけろりんと忘れる
モノが手に入った時点でクレクレのなかではその案件は終了している

なので請求すると「なんで払わなきゃいけないの？」ってなるんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 20:38:25

ハンクラーから作品を奪うのは
縫製工場から既製品を盗むと同じだということに気付けないんだな
どっちもお金と手間がかかってるのに

手作り＝タダ同然、なんてアフォかとバカかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 21:27:36

ただであげたい人には、くれとか言われなくても
こっちから上げますんで、黙ってお待ち下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 21:58:04

黙ってお待ちください。
黙ってお持ちください。

似てる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/29(金) 23:08:07

クレクレは、ガツガツしてるから嫌われる。
普通にしてれば貰える(かもしれない)物も、貰えなくなる。
クレクレの脳内は、貰えない=損した　
なので、自分を被害者だと勘違い
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 00:26:37

人間関係そのものだよな
目先のものだけにとらわれて結局損していることに気づかない。
飲食店でサービスされている人みてずるい！！って感覚になるとか
合コン行ってしょぼいってむっつりしてるとか
そこから人間関係を良好に広げたらいいのにと思う。

いきなり目の前に良い物がぽんっと置かれるのが当然とでも思っているのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 12:45:30

ソニンが韓国映画で脱ぐみたい
もちろんAVじゃない
だけどR18とのこと
どの程度なの？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1140247163/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 14:26:00

ついさっきｸﾚｸﾚｸﾚに遭遇した！
今、私、昨日から親戚の手伝いで骨董市で店番中。かなり暇なんで、親戚から報酬としてもらった
古布で自分の人形の着物縫ってました。
そうしたら店に寄ってきたおばさんに売り物かと聞いかれたので
「ごめんなさい、売り物じゃないんです」と答えたら、何故か「良かった」と言いつつ、数百円の端布を買って去って行きました。
これが、昨日の話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 14:30:50

？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 14:35:52

さっき、おばさん再登場。おもむろに「着物、できた？」
一応仕上がっていて、ディスプレイしてあったので「できましたよ、そこに飾ってます」
で、以下テンプレ通り。
売らないならｸﾚ、昨日買ってあげたでしょ！から始まってうちにはこれが似合う人形がたくさん待ってるとか
ドリーミングな目線でまくし立てる、たてるw
幸い今日は親戚がいたので、売らない理由は「高過ぎるからです」って追い返してくれたけど、
店からタダでもらおうって人もいるもんだね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 15:30:30

>>64
乙。

売り物じゃない＝サービス品としてただでもらえる可能性有　
なのかな。
それとももっとダイレクトに　値段がない＝タダ　だろうか。

どっちにしてももんのすごい考え方だわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 16:04:06

…だ、駄目だ、その発想の飛躍についていけない…

>>64さんが着物を縫っていた
　　↓
「それは売り物にするの？」「いいえ違います」

…ここまではわかる。

ハギレを買った
　　↓
翌日「じゃあできた着物ちょうだい」

これが駄目だ、全然わからない。どうやったらそんなふうに考えられるのか
思考のトレースすらできない（いやわかったら負けなんだろうけど）。
改めてクレクレ人種との根本的な違いを思い知らされた気がする……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 16:07:50

一度客になったのだから非売品をサービスとして付けろという論理だね。
無茶苦茶だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 16:30:12

売り物じゃなくて「良かった」ってのは、
「じゃあただで貰えるのね」って意味かorz
これは酷い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 17:11:25

昔、手芸屋で働いてた頃にタダでクレクレ言う常連客（自称）が結構居たよ。

ビーズリング作るのにテグスが１ｍ。とか、
手編みで使うビニールリングを２、３個。とか、
毛糸をとじで使う分だけ数ｍ。とか、
Ｙシャツの貝ボタン１個。とか、
ボタンが取れたんで糸と針。とか、まあ色々。

こういう人達って、必ず
「いつも買い物してるんだからそれ位サービスしてもいじゃない」
って言うんだよなぁ。

でも現実は、いつもと言うほど買い物してないし
買わなくても店に通う手芸好きな常連さんほどでもないんだよね。

>>66さんは再襲撃に備えて、人形に「非売品」の紙を貼る事をオススメする。
「見本品」でもいいけど、
「見本＝練習作品＝作りが甘い＝格安もしくはタダで貰えるはず」
と、変に脳内変換してる厨に絡まれる率が高いんで「非売品」の方がいいかもしれないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 17:38:51

いや、もっとわかりやすく「売りません。あげません。」とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 17:43:11

クラフト系の展示会で、一個だけ
べらぼうな値段ついてるのあるよね。億とかw
こういう背景もあるのかと思うわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 17:48:14

見本はダメだ。
「見本だったら貰ってもいい」と思ってるバカは沢山居る。
ハンクラ系の職業ではないが、オーダー見本を強奪していこうとするバカや年寄りは沢山いる。
そのたびに「上げません」を３０回くらい繰り返して言って追い返してる。
理由なんか言っても聞きゃしないから「ダメ・無理・上げない」系のことを繰り返し言うのが最強。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 18:13:51

売約済みが最強な気がしてきた
しかも、値段聞かれたら、おもいっきり高くいわねば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 18:30:44

>>75
「売約済」は展示期間が短ければ有効なんだが、
長いと「また同じの作ればいいじゃなーい。簡単に出来るでしょ」
等と言われるからオススメ出来ないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 18:35:48

非売品＝売り物ではない＝タダで貰えるもの
という思考なのだから、思い切り高額の値札をつけておくのがいいと思う
万が一その金額で売れても納得のいく値段で。
値段がついてる品物を強奪したらそれは万引き（窃盗）だからねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 18:38:36

隠して高～い値札付けとくといいかもね。
で、これは売らないの？って言われたら、
まず「非売なんです」。
それでもねじ込んできたら値札みせる。のコンボ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 18:39:44

「売値要相談」とか「時価」とかではどうかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 18:53:43

実際に店頭で見てクレクレ以外の普通の客が引かない程度の表示って

・非売品
・見本品
・展示品
・売約済

位しかないんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 19:01:44

理屈が通じない人間にどんな理屈こねても無駄じゃないかなあ
泥される前にディスプレイから下げるのが一番だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 19:52:28

・非売品→売ってないって事は無料。
・見本品→見本なら売り物ではない。無料。
・展示品→展示期間が終われば無料。
・売約済→同じの作ってクレクレ。余っている布で同じのツクレ。もちろん無料。

骨董市なんてフリマと区別の付かないオバちゃんも多いんだから
飾らないのが一番の手だと思うよ。

64 · 2008/03/01(土) 20:02:17

本日のお勤め終了しました。
骨董市は明日迄なんで、万一を考えて着物は持ち帰りました。
なんか、親戚曰く備品ｸﾚｸﾚは結構多いそうです。
しかし、なんで素材（はぎれ）のオマケが完成品なんでしょう…
そりゃ、はぎれといわず大正縮緬着物でも丸ごと買ってくれたら考えてもいいんですがw
とりあえず明日の店番の友は知恵の輪でも持って行く事にします…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 20:38:01

知恵の輪に夢中になりすぎないようにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 20:52:46

>>83
知恵の輪はオマケになりますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 20:54:44

べらぼうに高い値札をつけて予防していても
必死で値切ってくるクレクレもいるからご注意。

しかも値切りのために作品のデキを激しく貶したりするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/01(土) 20:57:08

>>83
お疲れ様。
ハギレは完成品を貰うために買ったってことかな…。
付いていけない思考回路だよね。ショートしてるんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 00:28:25

ショートしてるなんてかわいい物じゃないよ。
もう完全に思考回路異次元。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 12:16:18

79の「時価」にささやかにﾜﾛﾀ。
寿司屋か料亭かよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 17:03:54

mixi散策してたらすごいの見つけたｗｗｗ
園グッズではないので本スレに投下

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=28603722&comment_count=0&comm_id=91885
作っていただける方・・・
2008年03月02日 12:10 なおみン
妊娠・出産を機にハンドメイドに目覚め、
小物やカンタンな服をちょこちょこ作っています。
布もステキな物を見つけると買いあさり･･･
なのですが、ロックミシンを持っていないこともあり、
なかなか納得いくものを作れません。
また、作る時間もあまり取れないため、
私の持っている布を使って、変わりに作ってもいいよ～、
と言ってくださる方を探しています（あつかましい･･･）
作っていただきたいのは、
・ベスト（90サイズ）
・パンツ（90サイズ）
です。
布は、JACK&BEANさんで購入したミニ裏毛。
リブも同色のものをもっています。
お礼は手持ちの布で･･･となりますが、
お願いできる方、メッセージお待ちしています！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 17:08:23

>90
それは別に特定の人にロックオンしたわけじゃなく
あくまで自分の図々しいクレクレ願いだから
応える人が居なければ問題ないのでは？

そういうの作ってあげたい人だって存在するんだし
双方が仕上がり具合に納得できるかどうかはともかく
わざわざURL持ってきて晒すほどのことかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 17:13:19

>>90
>お礼は手持ちの布で･･･となりますが、
これはすごいねw
でも晒すのは、ちょっと違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 17:22:52

東京に出てきて５年といいつつ、埼玉在住。不思議な人。
友達なら作ってあげてもいいけど、
知らない人の布をお預かりするのは怖いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 17:31:20

しかも全然やらない人なわけでなく、これ
自分より上手い人、って指定だもんね。
なかなか名乗り出られないパターンだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 17:56:48

特定の人を指名してのクレクレでなければ
申し出る人が居ない時点で書き込みの図々しさが恥ずかしいだけだし
他に不幸な人が出るわけでもないのでスレ違いじゃないのかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 18:18:04

気前の良いヤルヤルが現れたら無問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 19:14:01

お礼の手持ち布の物次第では自分はやりたいけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 19:56:21

きっと１０日にＴＯＡで買ってきた布がお礼だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 20:05:57

金に糸目つけず集めた布を持ってる人は、
仕立て料も現金払い出来るからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 20:33:22

そーいやこの被害報告スレの発端もこんな感じの募集から始まったんだっけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/02(日) 23:35:39

>>100
そうなのか初めて知ったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 06:32:54

>>93
ものすごく地方の人が、埼玉、千葉、神奈川あたりに引っ越してくると
地元の親戚や友人に“東京に住んでる”とか言うらしいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 07:49:26

父親の実家が茨城だが、埼玉在住なのに「東京の○」と田舎の人たちに呼ばれてる。
そんなモンなんだと思うぉ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 09:02:29

鼠ーらんどと国際空港を苛めないであげて！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 09:17:11

でもすごく地方の人に埼玉とか千葉とかいっても
知らない・場所がわからないといわれるので
東京の北とか東京の東とか言ってしまうことはある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 09:25:34

>>105
日本人なら４７都道府県がわからないってことはなかろうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 09:41:06

ただ県名言ってもなー。県内だって広いんだし。
以前「横浜から」と言ったら、港の見える丘やら外人墓地やらその他いろいろおしゃれな
イメージが飛び出して「都会から来たお嬢さん方」と大騒ぎされたことがあるが、
横浜だって山に囲まれた地域もあるし、遠出しないと海も見えない地区もあるんだよ。
田んぼと畑しかないところに住んでいた私らより、ガイドブック読んでたオバちゃんたちのほうが
詳しいくらいだったよorz

で、地方の方は距離感がわからないらしく、よく買出しを頼まれるが送料と交通費考えたら
通販かそっちで買ってもかわらんだろな状態。
河童橋で調理用具買って、どこだかで買った服地を緩衝材にしてダンボールに隙間なく詰まるでしょ。
安く買えるんだからアレとコレもついでにお願い。
近いんでしょ？ちゃちゃっと行ってきて。
自分の買い物のついでに買うならまだいいけど、全然用のない場所に買出しに行けと・・・
大抵は「道具は使う人の好みがあるからご自分で選んだほうがいいですよ」
「柄は好みがありますからねぇ」
「そこまで詳しく調べたのなら通販のほうが安くて確実ですよ」で回避中。
付き合ってられません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 10:24:37

>>107
ずうずうしいスレかセコけちスレでｋｗｓｋ聞きたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 11:13:57

>>107
凄くよく分かる
都内なら東も西も同じだと思ってる奴が多くて困る
用事が無いところへわざわざ行く気にはなれないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 11:24:08

私も買い物頼まれる。
産まれから都内だが、新宿や下北は人多いし乗り換えめんどい。
でも地方の人は慣れてるでしょと。
東京だからこそ人が多い所は別に行きたくないのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 13:54:50

乗り換えも平面じゃなくて、上下移動が結構あるからなw
自家用車移動が多い地方の子より、東京の子の方が駅の階段で鍛えられてるから、
足腰丈夫って聞いたことあるけど、ほんとかねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 14:34:22

いい加減スレ違いですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 16:12:53

横浜は東京の一部だと思い込んでたﾘｱ小時代を思い出した･･･(’A`)

一応自分も都市部（大阪市内です）に住んではいるが
スーパーは隣町まで車で数10分なド田舎の親戚達にも
>107みたいな事を言われたことなど1回も無い。

無意識のうちにｸﾚｸﾚに遭いつつも
自覚無いままに回避・避難してんじゃないかとｴｽﾊﾟｰ　>>107

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 16:57:55

大阪の人はケチなので、
買い物を頼んだら交通費どころか、手数料まで取られると思われてるんじゃないの？
実際頼まれたとしても、「好みがあるから・・・」なんて遠まわしないい方せず、
「えー、嫌」「電車乗るのにお金かかるやんか」「自分で買いーや」って言うでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 16:58:45

釣り針みえみえw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 21:05:28

>>107
横浜市民ﾅｶｰﾏ？
大船が最寄な横浜市民だが、しょっちゅう東京の事を聞かれたりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 21:32:15

>>114は釣りなの？
私も大阪市民だけど、その通りだと思ってしまったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 21:37:06

大阪＝ケチとひとくくりにするステレオタイプな見方にワロタ。
でも、それを逆手にとって天然ケチのふりしてクレクレ撃退するといいかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 21:40:05

値切り交渉が当たり前の地域にいる人は、
クレクレにも警戒ラインとか
ちょっと違うんだろうなーとは感じる。
関東じゃ、不意打ち状態のようなもんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 22:45:15

関東人は品があるから値切りなんてしませんよ＾＾＾＾
関東で値切りしたら基地外扱いされるからなぁ……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 23:01:16

>>120
「関東」って、また広～い範囲を持ち出してきたねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 23:23:10

>>121
119が関東じゃうんぬん書いてたからそれに習って書いただけだぜ
私は生まれも育ちも横浜だが、こっちじゃ値切りは恥って認識で良いんじゃないかと思う。
こっちは値切られない前提の価格で値切る地域は値切られる前提の価格なんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 23:26:00

そういう良識が通じる品のあるエリアなら
クレクレ話などとは縁がないですね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 23:36:30

クレクレはどこにでも沸くけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 23:52:39

大阪のオバちゃんはオレオレ詐欺にひっかからないって言うもんね。
突然の理不尽な要求に対して、一歩引いて返答が出来るのってすごいことだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 23:53:22

自分も川崎出身だけど、値切るって発想がなかったなぁ。
神奈川県民はプライドが高いから「東京出身」とは言わないｗ

幼稚園で知り合ったママ友が手芸やっている人で
今度プチ手芸部というのをやろうかと盛り上がった。
そのメンバーの一人が「良かったー。こういうことやる人最近少なくて、寂しかったんです」と。
「そだねー。」と相槌うつと
「手芸が趣味って言うとたいしたこと無くても皆すごい～とか
　作って欲しいのがあるんだけど～とかばかり言われて辛かったんです」と続けた。
前半はともかく後半はいったいどういう話があったのか…。

一瞬wktkしてしまった私。懺悔しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/03(月) 23:55:56

客と商売人の掛け合いの一環としての値切り行為ならば分かる。
が買い物の代行を頼んだ上で手間賃を惜しむのはセコケチである。
しかしハンクラとは余り関係がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 00:13:24

>126
無論ここのURLは伝えたよね？したたるほど光って待つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 01:05:09

>125
>大阪のオバちゃんはオレオレ詐欺にひっかからないって言うもんね。

東海某県では大阪のオバちゃん３人が喋りまくるCFを作成して、
「オレオレ詐欺にひっかからないように」警告してましたよ……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 02:38:52

微妙なヤルヤルにイライラして眠れない自分が通りますよ。

自分、服飾系の学校卒で一応それなりに縫い物が出来るのですが、
自分の親経由で生地が贈られて来ました。
手紙の内容が

「布押し付けてゴメンなさい。気に入らなかったら捨てて下さい」

と、だったら最初から贈るなよ的内容でイライラしてます。
母の話しだと、微妙に兄狙い（本当なら相当物好きだ）らしいんだが、
それなら自分じゃなくて兄に貢ぐなりなんなりすりゃいいのに。
手紙には「直接お会いしたいです」とか書いて有って謎だ。
こっちは両親共に毒親なんで家出して
１０年近く最低限の付き合いで必死に逃げてるのに、
お前を切っ掛けに家にやって来たんで迷惑だよ。

このまま放置しとくと生地を贈る名目で母親が頻繁に家に来そうな感じがするので、
生地に罪は無いが返事書いて送り返そうと思います。

安易に手芸＆洋裁ネタを持ち出して、
中間に入って仲を取り持とうとか思わないでくれ。
ついでに顔も知らなきゃ好みが分からない相手に安易に生地を贈るなと小一時間ｒｙ
洋裁や手芸やるから生地なら何でも喜ぶと思ってるなら大間違いですよ。

ちなみに贈られて来た生地は、どうがんばっても着れそうにない色柄です。ありがｒｙ
お前はこの生地で作った物を着たり、小物として作れば使うのかと小一時間ｒｙ

あまりにもイライラするんで何か形にして、
「今回は形にしてやったからまあ使えよ。でも、二度と生地と手紙は贈って来るな！！」
と、釘刺そうか検討中。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 02:45:41

公共の場に書き込みをするなら、前提とか人物関係を第三者が読んでも
分かるように書き込むべきだと思うが。

それかこっち。
チラシの裏　6枚目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1201246620/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 03:14:42

>>131GJ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 03:17:28

>>131
>>64をリアルタイムで三回読み直した俺でも>>130の内容は分かったのだが…
確かにスレチだが>>130生㌔

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 03:25:54

意味はわかるけどここに書くのは巨馬鹿だと思う。>>130

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 07:24:10

>>130

ﾊﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 08:05:04

毒親って何かと思ったわ
それはハンクラ以外のそれなりに適した板＆スレがありそうよ
>>130巣にお帰り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 08:20:14

生地、何も作らず、そのまま送り返す方が吉、に一票。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 09:19:51

そもそも家庭の事情知らないでやってることなんだから、
その辺説明すればいいだけじゃないの。
悪気の無い事を、そのまま悪意にとることないでしょうよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 09:27:51

兄狙いの女が
仲悪い親を通して
イラネ布を送りつけて
媚売ってきた

でおｋ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 09:36:15

将来は義理の姉妹になる>>130が親と仲が良くないようだから
このｱﾃｸｼがきっかけ作ってｱｹﾞﾙ！
未来の姑&小姑が仲直りしたらｱﾃｸｼの株も上がって結婚後も何かと味方が増えてやりやすいわん♪

この気づかいに彼もｲﾁｺﾛね｡

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2008/03/04(火) 10:00:26

型紙クレクレもｵｹ？
幼稚園ママが自分の作った子供服見て教えて欲しい！と
言ってきた。
子供も仲良くないし、親も挨拶程度。
ネットで買ったパターンだから貸したくない。
誰かお知恵を！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 10:03:46

>>141著作権法に違反するから～でおk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 10:10:46

>>141
どうしても欲しいというならばURLだけ教え、そこで買えと伝えれ。
○○から紹介されたからまけろとかファビョッてトラブル起こそうが、ソイツの勝手と言う事で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 10:11:24

>130

>140でＦＡ。
そもそも前ふりナシで、行き成り物を宅配で送りつける所がヤバ目。
さらに、直接妹である130に送りつけてこない時点でもっとヤバス。
尚且つ何事にも好き嫌いと趣味があると言う、当たり前の前提をすっ飛ばしてくるところもヤバイ。

兄を真っ当に狙いに行っても無理だから、外堀から攻めようって気構えの人間がまともな筈はなし。
布は何も加工せずにそのまま送り返して、メモ1枚入れといたら？
「心底迷惑だ」と。

とにかく接点は極力持たずに拒絶した方がよいと思うよ～。
人の外見してても、中身は魑魅魍魎多次元電波宇宙人って良くあることさぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 10:27:59

「迷惑だったら捨てて下さい」とか言うやつに限って、本当に捨てたり
つき返したりすると面倒なことになるんだよなぁ…

スレ違いではあるが、130の今後が心配だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 10:45:17

>>141
「教えて欲しい」と言うのと
「パターン貸したくない」って言うのが結びつかないんだけど
その服の作り方を教えて欲しいと言うことじゃなく
パターンが欲しいという要求なのか？
だったら>>143の言うように買ったサイトを教えればいいだけだと思うけど。
作り方を教えて欲しいと言うなら、そもそも親しくないんだし
断り方はいくらでもあるのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 10:55:08

ちょっと教えただけで物凄く上手になる人もいて、
そしたらいいハンクラ友達になるかもしれんしねえ。
その人にどういう印象持ってて、今後どう付き合いたいかに寄るよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 11:13:53

ここに書き込むくらいなんだから、普段からあまり仲良くしたくない人なんだろうとエスパー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 11:20:11

教えて欲しい＝型紙も糸も布もミシンもあなたのを貸してねﾐｬﾊ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 11:23:17

>149
そんなもん>141の書き込みからだけじゃ判断できんだろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 11:28:59

>>150
>>141の書き込みだけで知恵貸せってのも無理があるよ
まだ始まってもいないじゃないかクレクレ攻撃が
お世辞で教えて欲しいわ～って言われたのに過剰反応しただけかもしれんし

とにかく>>141ｋｗｓｋだべ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 11:47:06

>>141は型紙貸したくないって書いてるから、教えてほしいってのは
裁断から縫製まで手取り足取り教えてねって言われてるのかと思った。
ついでに布は手持ちのを分けてね。お金は払うから。
って言ってたのはうちのママ友だけどね。
お金払うったってあんた、うちにあるのは全部余り布だとでも？
どうせ金払う気があるなら自分で買ってこいや。
…てのは余談ですね。ｽﾏｿ。

>>141は型紙屋さんを教えてあげればおｋじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 12:16:25

ちゃんと型紙屋さんから買おうって気があるなら、
ちゃんとした人だろうから、その後教えてあげても安心かもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 12:34:14

型紙貸して！といわれているならクレクレ
貸さないで型紙屋教えたら
「まんどくせ、おまえの貸せよ」と言われるだろうね

型紙どこの？といわれたならまともだから店を教える
そしてハンクラ友になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 12:34:42

>149
教えて欲しい＝型紙も糸も布もミシンもあなたのを使ってあなたが作ってﾐｬﾊ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 12:41:49

糸、布、型紙、ミシンを自分で用意して
「私の家に教えに来てくださいよろしくお願いします」だったら
教える気にもなるけど全部こっち持ちって作ってクレクレだろJK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 12:42:59

型紙売ってるとこを教えて素直に買う人ならそれで良し。
「めんどくさい（金もったいない）から貸してけろ」と言われたら
クレクレと認定して「もう処分しちゃった」で逃げればいいんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 12:47:31

ﾊﾝｸﾗｰでない人からしたら、「型紙に著作権なんてあるの？ていうか
お金はあなたが払ってるんだから、私に貸しても問題ないでしょ。
古本だって貸し借り売買出来るんだから」って認識しかないように思う…

ていうか、型紙だけを買うっていう考えがそもそもないかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 12:48:47

まあ、知らないかもしれないから、その辺説明して、
ずるしようとするかしないかで、人間性の判断にはなるんじゃない？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 12:50:23

けちーって言われるよね。型紙くらいかしなさいよって。
はさみや糸くらいなら貸してもいいけどミシンと型紙はイヤだな。
布も自分が気に入って使う分しか買ってないから人にやる分はないし。

図書館に行って型紙本借りてきて写して作りなさいよ貧乏人が！と言ってやりたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 12:52:46

パターンってどれくらいの値段のものなの？
１０００円かけてもそれを１回しか作らないなら高いと思うかもね

「たった１０００円なんだよこの型紙～」といって高いと思うか安いと思うかだね
まあこどもを幼稚園に行かせるママなら金もってそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 13:16:08

型紙買ったのでも自分で起こしたのでも人には貸さない。
高校生の頃に友達に貸したらＡはハギレごみと一緒に捨てちゃったゴメンﾐｬﾊ☆だったし、Ｂは親が勝手に布ごと捨てたとかで返してって言うまで黙ってた。
だから絶対に貸さない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 13:18:31

大事なものは人に貸しちゃいけないよね。
大事っていう価値が人によって違うからさ。
もう二度と手に入らないような本とか平気で破ったり汚したりするし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 13:35:03

詳しい話も分からないのに141に答えてやって、みんな親切だね。
知恵貸してくクレと言うなら、もっと詳しく書き込んだら？
なんだかクレクレと一緒だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 14:33:55

型紙貸たくないってのはひょっとして
「あらやだ、まねするつもり」ってのの嫌悪感から来ているのかも

たまにいるでしょ、売っているものなのにアイツは真似しただの何だの
レースつけただけであたしのオリジナル♪とかなってるタイプだったら
売ってるところすら教えたくないんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 14:54:31

型紙の貸し借りって、型紙屋さんの利益を損なうんじゃないの？　素朴な疑問。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 14:57:13

「そのパターン、店で買ってもいいけど、アナタのお古があるなら半額で
売ってほしいな」といわれたら、迷ってしまいそうな自分がいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 15:02:09

まあね、いまのところ友人間のCD,DVD,書籍の貸し借りは
著作権侵害にはならないって理屈からすると、
型紙もそれに準じてるとは思うんだけど。
心がけの問題として、それが誰かの利益を損なってるって
知ってるかどうかは重要だよなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 15:11:54

型紙つきの本を貸して(型紙は各デザイン重ねて書いてあるので転写必須のもの)、
見事型紙を切り取られた自分が通りますよ。

母親が学校のPTAだかでバザー用品を作るんだかなんだかで持ってたんだが、
大人数でごちゃごちゃやってるうちに手元に戻ってきたときには無残な状態に。
一応きいてみたものの下手人わからず、切り取られた部分も行方不明。
その本の愛用者は私だが、もともとが母親の本だし、その母親があきらめちゃったので
私もあきらめざるを得なかったんだが、大事に大事に型紙転写して使って
ハンクラー魂の基礎をはぐくんでくれた大事な本だけに、今思い返すも怒りがこみ上げる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 15:24:22

ひどい・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 15:26:18

>>165

え、嫌じゃない？
近くのモールに売ってる服ならいざ知らず、ネットで探して購入した型紙で作った我が子の手作り服まるっとマネされたら…

しかも対して仲良くなくて、生活圏はかぶってる訳だし…
私なら嫌だよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 15:30:52

同じ型紙サイトさんからもう一個別なの買わせて、
それぞれコピーし合いっこしたらどうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 16:19:51

どうでもいいけど本人が詳細出しにきてから論議しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 17:31:59

だね。
でも多分、書き逃げだと思う。

**141** · 2008/03/04(火) 19:16:27

すみません。141です。
今日は学校の役員会があり今やっと時間とれました。
こんなにスレ伸びててビックリしました。
すみません。
教えてと言ってきた人は「141の家のミシン使って型紙もタダで
使わせて欲しい」ということです。
型紙はﾙｼｪ、Ｍです。
前にもパン教室で習ったパンレシピを教えて欲しいと言われ
オーブンや道具のある私の家で教えました。
同じ趣味の友達になれるかと嬉しかったのですが
後で「あの人からレシピ盗んでみんなに教えてあげる～」と
いうようなことを言いふらしていたと聞き、人間不信になりました。
姉妹で同級生なので顔は合わせるし、どうやって逃げようかと
思案していました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 19:18:02

あーそりゃもうクレクレロックオンされてるわー

**141** · 2008/03/04(火) 19:19:51

続けてすみません。
皆さんのアドバイスのように、サイトを教えて
それでもやる気があるなら一緒にやってもいいかなと
思うけど、でも過去の件があるので自分は関わりたくないのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 19:22:30

まあ今回は「著作権侵害はしたくない」、っていう
大きな断りの理由があると思って頑張って。
ホントはパン教室のレシピとかも微妙だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 19:29:48

>一緒にやってもいいかなと思う

いい人だね～
だから狙われちゃうんだよ。
「だが断る」を合言葉に逃げ切って。
ここで何度も出てきてるけど、理由を言うと揚げ足とられるし
「ごめんね～」も言っちゃいけないらしい。
顔を合わせるからって、仲良くしなきゃいけないもんじゃないんだから。

あなたは、その人といて楽しいの？
ネットできるんだから、ハンクラ仲間がほしいならネットで
さがした方が良いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 19:35:09

「同じ様に言ってきた人が型紙とミシンを強奪した上になかなか返さず
　やっと返ってきたら型紙は破けミシンも壊れていたので無理。」
ほっとけばそのクレクレがやりそうなことだし先に釘刺しとくのはどう？

**141** · 2008/03/04(火) 19:37:59

皆さん色々ありがとうございます。
パン教室のレシピも著作権があると思ったのですが。
自分で一生懸命試行錯誤して見つけたレシピとかも
教えたので悔しかったので、後悔しています。
自分が一番悪いですね。
ハンクラ友達は近くにいるので（その人はサイト教えたら
パターン買ってお互い楽しんでいます）
あえてその園ママと仲良くなりたいと思いません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 19:45:49

近くに友達が居て良かったなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 19:54:02

>>181
それならHPのみ教えて逃げまくればいいよ。
笑顔で「何で？」「著作権があるものを？嘘でしょｗ」
だけで、余計な説明をしないで逃げて。
説明をするとあちらが言い返してくるので、
相手にしないことがポイント。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:05:10

料理の作り方に著作権はないよ。
書籍の友人間の貸し借りはOKってのは最近のことだけど、
料理の方はずっと昔から無いとされている。

型紙は販売している所で基準が書かれていればハッキリする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:08:53

著作権云々で逃げるのはちょっと危険じゃないかなぁ。
世間では「型紙1つで著作権て大袈裟なｗ」みたいなリアクションが多いと思うのね。
本の貸し借り、ＣＤの貸し借りと同じで、気軽に貸し借りするのが普通。
みたいな感覚の方が、世間では…と言うか、ハンクラしない人たちの間では大多数と言うか。

だからそれに従えってんじゃないけどさ。
型紙の貸し借りは著作権の侵害だから、なんて断り方をすると
>>141が反感を買うのでは…と思った。
別にそんな程度で反感買おうが知ったことじゃないかもしれないけど、
今後も付き合っていかなきゃいけない人なんでしょ？
反感かうだけで済めばいいけど、周囲に変に誇張した話を吹聴されたりする可能性も
なくはないし。
そうなるとちょっと面倒かもよ。
気にしすぎかもしれないけど、友達に貸して手元にないとか、サイズアウトしたから
友達に譲っちゃったとか、そういう逃げ方の方がまだ面倒が少ないんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:09:13

じゃ余計断りやすいね。
パンは調べたら大丈夫だったけど、って言えるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:09:51

あら。>>186は>>184読んででした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:16:58

素直に「『レシピを盗む人がいるから気をつけて』って言われたの。
そういう人が居るならもうやめようと思うの、ごめんなさいね～」でFAじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:19:13

まあほんとにやる気がある人なら、自分で裁縫教室に通ったり
本かって勉強したりするからね。
都合よく出来る人がいるからアレ使おう、って感じなんだろね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:19:53

>>188
そんなこと言ったら「ｱﾃｸｼも盗人よぱわり!?ふじこふじこ」じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:26:21

断る理由が型紙だけなら、型紙だけは買うかもしれない。で、ほかのすべてを
141にオンブにダッコ。
>>188系統がいいと思う。あるいは「以前、知り合いに洋裁を教えてイヤな
思いをしたことがあって、トラウマなの。え、イヤな思いってなにかって？
人の悪口になるから、それは話せないわ。とにかくムリ」とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:37:58

>>180みたいに「ミシン壊された事があるから、他人には触らせない事にしてる。
その時に修理代も結構かかっちゃったんだよねー。」
ってのが良いんじゃないかなぁ。
それでも「型紙よこせ！」って言ったら、ひたすら「買えば～pgr」って言って欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:49:17

ミシンも持ってないのに、ミシン使っていきなり子供服作ろうってのがそもそもすごいよねｗ
一緒にやるなんてことになったら絶対「やっぱりよくわからない。やって～」って
おんぶに抱っこになりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 20:58:52

私、教えるのメチャクチャ下手くそなの。
前に友達に教えたときは間違って裁断させて
２回、生地を買いなおさせちゃって。
だから無理！

でどうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 21:01:06

じゃあ手持ちの不要の布で最初は教えて～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 21:02:45

面倒くさいから無理！
もう少しやんわり言うなら、なかなか時間取れないから無理！くらいでよくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 21:04:18

>>175後半に書いてあること、そのまま言っちゃえば良いんでない？
「前にパン作りを教えてあげた後、周りの人になんだか色々言ってた
んだってね。聞いたよ。悪いけど、もう教えるとか、嫌だわ。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 21:04:18

自分なら…
その型紙サイトのファンだから、零細企業の利益を損なうことはしたくないというセンで。

｢本当にすごくいいからぜひぜひ買ってあげて！応援してあげたいの！｣と
目をキラキラさせて信者モードで天然返し。
あのレシピ作るのもほんっと何日も何日も（ここ強調）かかったんだけどね～
あれどう？評判いい？（さりげなく最大限に恩を売る。ただし返事は適当に流しパターンの話へ）

パターンは私みたいな素人が作ったものじゃないしー、これからも○○さんに
ステキな型紙作ってほしいから！（キラキラ再び）
ほらほらそれに型紙は上手な人でも使うと傷むしねー（だめ押し）。

ほなさいなら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 21:30:17

うまいなw
型紙サイトの痛ファンかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 21:36:47

>>197
私もそう思う。しっかり根回しした上でバッサリ言ってほしい
大丈夫、まともな人なら「あの人からレシピ盗んで教える」なんてことを
言うような人の味方なんてしないよ。