【縫う!】M・姉専用スレ 14【着る!】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/08(日) 12:29:15ID:/xh8OLWd新着の感想、縫っていて「?」と思ったとき、素材について、
出来上がったよの報告、アレンジ談などなど・・・。
他のスレッドに迷惑をかけないように、マターリ楽しく話しましょう。
M・姉ファンの個人サイトが特定・推測できるような発言は禁止です。
Mパターン研究所(通称…M)
ttp://www.m-pattern.com/news.html
アネージ(通称…姉)
ttp://www.anneesi.co.jp/anneesicotton/index.htm
避難所 (鯖落ち等何かあったときはココで)
http://bbs9.otd.co.jp/981388/bbs_tree
前スレ、関連スレは>>2-10です。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 19:43:18ID:???縫いしろ間違い、ポケットが両玉ぶちじゃなくて片玉、
合印の不備、ベンツの間違いについて説明。
でもパターン自体の間違いはどうするんだろう。
正解を送ってくれないのかな?これで終わり?
自分でパターン引かなきゃいけないのかなあ…
0329名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 20:02:32ID:???値段のところが 0 になっています。
もう注文できないという事なのでしょうか?
注文された方やご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願いします。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 20:11:23ID:???22日に注文したときも値段のところは 0 だったよ。
必ず買えるってわけじゃないから値段はいれていないんじゃないかなぁ。
0331名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 20:29:56ID:???0332329
2006/01/25(水) 20:46:20ID:???ありがとうございます。
他にも欲しいものがあって問い合わせしてたので
メールまちで今日になってしまい、注文できないのかと
半ばあきらめていました。
注文してみたいと思います。
ありがとうございます。
0333名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 21:06:04ID:???ええ?パターン自体の間違えまであるの?しかも謝罪なし?それはひどいね。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 21:57:32ID:???型紙の販売を開始しましたがお求めになるお客様に御願いです。
当社型紙はいまのところすべてが既製品を作るために作られたものです。
既製品のできる過程は試作品ののち何度かの型紙修正を経て製品化されます。
当社での型紙を作る目的が「既製品として売れるシルエット」の追求であるため、
型紙の細部について不備がある場合があります。
既製品としてのシルエット、完成度に障害を与えない型紙細部のミスについては
工場さんはほとんど報ウんはほとんど報告してきません。
また、それが問題になることは当社の商品を生産する上ではほとんどないのです。
先回春物でもいくつかの接ぎ寸法の違い、縫い代巾の違いなどがありました。
これについてどう対処するかいろいろ考えましたがこの細部のミスについて
完全に補うのは当社では不可能と判断していったん販売をお休みしました。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 21:59:29ID:???完全に紙の上でミスのないものにするのは不可能ですので、
その点ご理解いただけましたら購入を御願いします。
また、不備のある箇所などについては当社相談掲示板などに
ご報告いただきたいと思います。
ほか、型紙の不備のあるパーツを新たにお送りしたほうがいいと判断した場合は、
購入を3ヶ月さかのぼってお送りします。
(すべてについてパーツをお送りするわけではありません。)
0336名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 22:58:59ID:???私の場合、中厚のウールで作ったので
薄手の生地ではどうなるかわかりません。
すみません。
芯はコートにしては薄手のほうだと思いますが
襟元はてしっかり自立しています。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 23:22:50ID:???ありがとうございます!参考になりました。
柔らかめの生地とちょっと肉厚めな生地で迷っていたのもあり
肉厚な方に薄手の芯でやってみます
がんばるぞー
0338名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 23:32:08ID:???>>212さんの提案に応じてくれたのかもしれませんね。
もしそうだとしたら、212さん、どうもありがとう。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 23:33:57ID:???ま、仕方ないか
0340名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 07:34:50ID:???自分でパターン引け、っていうのは何だかなあ。
何様?と思ってしまうよ。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 07:53:50ID:???なんでさ?
ベンツのパターンはあのままでいいよ。
0342名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 08:18:07ID:???そんな程度の出来でチェックも不可能なら、もっと安くするべきじゃないの?
それかもうやめちゃうとか。
やめられたら困るけど、ちょっとね・・無責任じゃないかな。あくまでも対値段で。
0343名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 08:24:03ID:???お金を頂くと言う事がどういうことであるか判っていない。
トレンチ買った人、消費生活センターに駆け込むとお金返してくれるように
手伝ってくれるわよ。
欠陥のある商品を販売してはいけないって法律があるんだ。
電話した時点で悪質な会社って事でコンピューターに登録されるんだよ。
0344名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 09:03:36ID:???MにはMのいいところ、姉には姉のいいところがあって、欠点はもちろんあるけど、それでも…という人がお金を出しているんだし、なにより無くなったら困るよ。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 09:16:21ID:???「うちは工場対応だから多少の不備は自分でなんとか汁。
工場から文句が出たことはないから、
うちではミスの対応は基本的にはしない」
って言っててあの高額ってのにはちょっと忸怩たるものが…
0346名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 09:17:06ID:???キモイ
0347名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 09:26:19ID:???工場で仕様に差し障りのない程度に作り方を変更されることはありました。
その方がコスト的に安くなったり、作り易いやり方は製作サイドの方が詳しかったりするので。
その為にも仕様の意図を製作サイドにもしっかり理解してもらう事が大事なんだけど。
意匠設計と実施設計の違いというか。(ま、もちろん今問題の偽装設計などは論外ですが)
Mみたいに型紙販売のみでやってる訳ではなく、あくまでアパレルのパターン販売、
ということで、そういう事になってしまうんかなあ、となんとなく理解できるけど。
私も、Mも姉も無くなったら困るっす。
0348名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 09:32:52ID:???仕方ないんじゃないの?
別に消費生活センターに駆け込むほどのもんじゃないと思うけど。
0349名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 09:50:04ID:???まあ、姉も、仕様書つけるんなら、「不備前提」とか言わずに
チェックくらいはしてほしいな〜。なにせ高いんだから。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 11:01:18ID:???だからキモイとかおかしいとか言えるんだよね。
高い型紙買って高い生地を奮発して仕様書の通りに何度やり直しても出来ないんだよ
挙句放置してしまっているよ。
もう見たくもないし、作りたくもない。
消費生活センターに駆け込みたくなる気持ちは判るよーー。
343タン傷が癒えたら押入れから引っ張り出して完成させてね。ガンバ!!
0351名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 11:04:56ID:???どんな点検方法してるのかね。
0352名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 11:15:06ID:???自分の場合はシロウトなので、姉の仕様書に使用されている用語がまず
意味不明な事がしばしばwなので、説明読んでも分からない事は他の本参考に
したりして我流でやっちゃってます。
自分でお金出して買った型紙だから、しゃかりき仕様書の通りにしなくても、
自分が作りやすい方法で作ったらいいんじゃないかと思いますが。。。
高い生地奮発して失敗されたのはお気の毒と思いますが、
姉は質問すれば親切に答えてくれるし、間違い指摘したらその都度対応してくれるのであれば、
もういんじゃないかな、という気がするんですけど。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 12:08:40ID:???0354名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 12:23:48ID:???その結果がどういう事になるのかなんて、想像力欠如してる人みたいだから、
ここで何言われても聞く耳ないでしょ。
0355名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 12:28:46ID:???いや、漏れは端から見てるだけのやじうまん。
おもしれぇな。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 12:57:22ID:???0357名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 13:18:21ID:???あの金額で不備は諦めろって言われてもね〜
0358名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 13:20:50ID:???胴衣。押し売りされた訳じゃなし、ちょと見苦しい。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 13:21:25ID:???これが閉店商法にまで手を出した
Mの工作員による風説流布の成果だったら
さぞかしおもしろいのに、
と楽しんでるやじうーまん。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 13:21:58ID:???ボルドーのしっとりした厚手のウールを奮発したので、
途中で投げ出すことがどうしてもできず。
Mでコートは何着も作っていたので、縫いしろのミスなどにはまどわされず
縫えたけど(仕様書を見なかったのがかえってよかった)
ベンツにはやられました…
パターン通りに裁ってしまっていたので、必死で裁ちくずから面積を
探し、持ち出し分を作って縫い合わせてなんとかなりましたが、
あき止まりのところのおさまりにちょっと影響してしまって鬱…
着ているうちになじむことを期待。
もしかしてパターン通りでもごまかし方はあったかもしれない。
裏地がちらちら見えるのを気にしない、とか。
でもどうしてもちゃんとした市販服のように仕上げたかったんで
頑張りました。
合印がなくてカンで合わせたところも、まあまあなんとかなって
ほっとしたけど、単に運が良かっただけな気もします。
Mのテーラードの説明書と、佐藤貴美枝「工夫されたあきの縫い方」
を参考にしました。
あ、そうだ、後ろ中心のベルトループが入ってなかったので
それも自作したんだった。
0361名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 13:29:53ID:???納得した人だけ買えばいいのではないでしょうか。
姉で販売してる洋服自体もそんなに安くないから、
そのパターンの値段の価格としては相当だと思う。
わからないところがあったらメールで聞いたら教えてくれるし。
それにしても最初から高い生地奮発する人結構いるんだね。
お金持ちウラヤマシス。
>>357
大人用・型紙スレに出てくる店と姉とは出来上がる服が違う。
0362名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 13:39:03ID:???0363名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 13:41:11ID:???後ベンツの型紙はまちがってないよ。
縫製手順書に左右、って書いてある文字だけがまちがってた。
(ほんとは右のみ)
でもその下に書いてある絵はパターンどおりだったし、
型紙はそのままでベンツになりますよ。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 13:48:07ID:???でも欲しければお分けしますよ
という気持ちなんでしょう
同意してくれる方だけ買ってくださいと。
私は甘いと思いますが、
なくなると困るのもあいまって、強くいえないという感じ。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 14:08:20ID:???まるで高い布を使う方が悪いと言うような言い方だね
0366名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 14:16:30ID:???まあ同意して買ってるんだから黙って泣いとけ、ってことだよね…。
もうあきらめよう。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 14:30:00ID:???泣くなよぅ。
失敗は哀しいけど、その情報をここで教えてくれたおかげで、姉もようやく
気付いて対応してくれたし、これから作ろうと思っていた人を救ったのだ。GJ!
いつかきっと、巡り巡って報われる日がくるよ。ガンガレ!
0368名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 14:49:12ID:???(テーラード・シャツ・パンツなど)
そろそろ姉も、、、と思ったけど
まだ自分には無理かも。
もっと修行を積もう。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 15:17:17ID:???そう考えると、値段も、仕様書の不備も納得がいく。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 15:28:54ID:???型紙をみてもわからなくて、私も放置してあります
0371名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 15:47:54ID:???0372名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 15:49:39ID:???0373名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 16:09:24ID:???やれやれ…('A`)
私は姉は大物は作ってなくて
スカートや、ブラウスや
裏地なしの夏用ワンピース位しか作ってないから
被害とか別にないや。
(スカート・ブラウス・夏ワンピ程度なら
姉でも値段がそんなに高くないし)
コートとかジャケットとかスーツを
姉で作るのは
もっと自分の腕が上級者になってからが
いいようだね。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 16:12:13ID:???>その結果がどういう事になるのかなんて、想像力欠如してる人
違う。
>>343とかは、わかった上で書いてる。
姉がなくなっても別に困らない人が
祭り間隔で火をつけるために書き込んでる。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 16:13:16ID:???誤変換すまん。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 16:35:13ID:???363さんの言う通り、型紙は違ってないから。
ベンツの作り方はいろいろあって
Mのテーラードのとは違う方法で作るベンツなんだよ。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 18:05:19ID:???パターン自体に致命的な間違いがあるわけじゃないから
手順書なしで販売していれば文句はでなかったと思う。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 18:23:37ID:???あのパクり仕様書が全ての元凶。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 18:36:39ID:???0380名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 18:43:19ID:???0381名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 18:49:37ID:???0382名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 19:00:24ID:???手順書なしで販売してたら
コートやスーツやジャケットは
最初から上級者しか手を出さなかったもんね。
(ブラウス・スカート・夏ワンピだったら
手順書無しでも市販の洋裁本見ながら
つくれるけどね)
でもサイト閉鎖…。
型紙販売自体止められてしまうのが心配。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 19:08:53ID:???そのかわり、型紙は会員限定販売、欲しい人は
会員登録が必要だってさ。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 19:18:28ID:???0385名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 19:35:05ID:???会員登録削除もありえるってーのも
この時代の自衛手段なんだろうけど、
ちょっと萎え。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 20:05:12ID:???高くても間違ってても文句言わないから欲しい、って人に絞ったんだね。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 20:11:52ID:???手を出すべきパターンではないんだろうね
(勿論ものにもよると思うけど)。
パターンを見て大体の手順が分かる、
スムーズに作れる…ってくらいでないと、ってことだよね。
型紙そのものが素人洋裁向けじゃないんだからさ。
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 20:14:10ID:???0389名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 20:24:41ID:???会員登録、住所氏名から職業や年代まで送信させるくせに
なんのセキュリティもかけてない時点でダメ。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 20:40:19ID:???顧客って、実店舗のお客さんのこと?
型紙いくつかとスーツ(ネットで)なら買ったんだけど。。。
な、なやむ。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 20:46:07ID:???セキュリティないよね…?
Mや姉に限らずだけど、布・型紙販売系の
ネトショップはセキュリティ対策甘々なとこ
結構多くてイヤン。
ネットで買い物する以上、情報なんて
流出して当たり前、くらいの覚悟でいるけどさ。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 20:53:17ID:???客が殺到しない店でセキュリティなしの
責任感無し危機感無しのナイナイ店も
メールでオーダーしている。
このご時世に、セキュリティはもちろん
プライバシーポリシーすら明示していない店なんて呆れる。
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 20:55:33ID:???まさかメールが安全だなんて思ってないよね?
それとも、脆弱セキュリティ上等!な開き直り?
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 20:58:06ID:???最後のところで困ってしまってやめた
買う予定のパターンの品番を書け、というけど
パターンの詳細が見られないので、ちょっと決められない
あくまでも「予定」ってことで、登録後に別の商品買ってもいいんだろうけど
パターンの詳細を見て「あ、やっぱりこれ無理そう。やめよう」と思って
ひとまず購入を延期してしまったら(1ヶ月くらい申し込みしなかったら)
有無を言わさず会員登録抹消になっちゃうのかな
0395名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 21:12:09ID:???私もそれが気になって申し込めない
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 21:12:34ID:???それでも信者は・・。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 21:13:15ID:???0398名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 21:36:22ID:???でもその二つのサイトしか気に入った型紙販売サイトが無いので
我慢して買うしかないか…。
他にいい型紙販売サイトが育ってくれるといいんだがな。
(M姉以外の型紙販売サイトスレも盛り上がってるよね)
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 21:40:42ID:???(当サイトで生地も型紙も購入したことのない方のみ新規会員登録をしてください。)
(購入経験のあるお客様はお名前をメールでお知らせ下さい。
折り返しメールでご案内いたします。)
ってあるから、一度でも姉ージで買ったことある人ならOKなのでは。
0400名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 21:42:26ID:???私は姉で買ったことない。
>>姉経験者のみなさんへ
姉初心者にお勧めの簡単に作れて失敗しにくくて
着易いパターンをアドバイスおねがいします。
購入予定パターンすぐに決められないよ。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 21:45:53ID:???そうだね。
会員限定パターンにもサムネイルだけじゃなく
詳細写真とイラストのページが見たいよね。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 21:52:03ID:???おぉ!ほんとだ!コメント追加されてる。
フォームに
これまでに当サイトで生地、または型紙を購入したことが
◎ある ◎ない
って選択肢があったからあせった。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 22:58:09ID:???簡単で着て良しだったのはね
「裏無し台形スカート」
これはめちゃくちゃ簡単。
説明書無くても何か洋裁本持ってたら作れる。
裏つけても簡単。
初心者でもOK。
着ても良し。
シンプルな膝丈のセミフレアースカートだから
あまり人を選ばずに似合いやすい。
でもこれは会員にならなくても買えるんだよね。
ジャケット、コート、ワンピースは全部会員販売だね。
0404名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 23:11:44ID:???それともまた来月、人気商品がドッサリ廃番になったら
スレが祭りになるんだろうか?
Mさんの予定では毎月廃番を発表するんだっけ('A`)
0405名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 00:01:32ID:???0406名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 00:17:36ID:???そんなつもりはないけど。
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 01:20:49ID:???0408名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 09:21:35ID:???春もののジャケットがいいな。
デニムジャケットみたいなやつ。
はりのあるリネンとかで作ったらかわいいんじゃないかと、勝手に妄想中。
0409名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 09:34:17ID:???いいねぇ。もう春ものに着手する時期だもんね。
私も春ものデニムジャケットに一票。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 09:36:41ID:???0411名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 10:31:20ID:???/三ミミ、y;)ヽ
/三 ミミ、ソノノ、ヾ、} Mのよかったパターンが
,':,' __ `´ __ `Y:} また廃番になるわよ!!
}::! { : :`、 ,´: : j !:!
{:| `・、 i ! ,・;' |:} 新作は変なパターンがくるわよ!
r( / しヘ、 )j
g ! ` !-=‐!´ ,ノg ヤンガスや韓服は健在ね!
\._ヽ _´_ノ ソ
__,/ ヽー ,/\___ ワタシの言うことを信じないと
|.:::::.《 ヽー/ 》.::.〈 地獄に落ちるわよ!
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 11:25:17ID:???ホリエモン今年もいい感じだ。って言ってのに。
>>410
期待。
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 14:16:41ID:???貧乏なのであまりたくさんは買えそうにありません。
まずはパンツとスカートから
「これだけは買っとけ」みたいな定番というか
お勧めのものはありますか。
カットソーのお勧めもあったら、ぜひそれもお願いします。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 14:42:05ID:???このスレを読んでいると、例えばどのパンツのパターンが
定番なのか、は人によって違うみたいなんだよね。
わたしはセーラーパンツが一番おしりがきれいに見えるんだけど、
ぼたんあきストレート、って人もいれば、ウェストカーブカーゴ、って
人もいるしな〜。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 14:44:49ID:???たとえば、ウエストとヒップの差が大きい人とそうでない人、太ももが張っている人と
そうでない人では似合う服、というか着心地の良い服も変わってくると思います。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 15:14:01ID:???好きなデザインだったら生地変えていっぱい作っても飽きない。
太めのパンツが好きな人が細身のパンツを買って上手く出来て
身体にぴったりでもあんまり履かないかもしれないしね。
ちなみに私は釦あきバミューダが好きです。
この冬はブーツに合わせてかわいかった。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 15:20:40ID:???お試しのつもりで買ったら
いいのが出来て病みつきになった。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 15:46:10ID:???簡単な服ばっかり色々作っている自分のおすすめは
Mだったら
・マーメイドスカート
・ウエストカーゴパンツ
です。
Mのマーメイドスカートは甘すぎないから
甘いガーリッシュな服やフェミニンな服が
似合わなくてキモくなってしまうようなタイプの人(私_| ̄|○)でも
似合いやすいと思います。
もちろん甘い服が似合う人が着てもカワイイと思いますよ。
ウエストカーゴパンツは、横のポケットをナシにして
ただのシンプルなストレートパンツとして作ってもいいです。
太すぎず細すぎずな幅なのが気にいってます。
裾を少し広げて、膝より少し上を絞って美脚パンツ風に
改造してもいいです。
でも本当に人によってお勧めって違うよねぇ…。
私はおトイレが大変そうだから
ボタン開きパンツは一切作ってないけど
ボタン開きは評判がいいみたい。
0419413
2006/01/27(金) 16:39:34ID:???やっぱり人それぞれではあるのですね。
好きなもの、似合いそうなものから選んでみようと思います。
パンツは、モモに難ありorz の体型なので
>>418さんお勧めのカーゴにちょっと惹かれています。
渡りのサイズをチェックしつつ、検討してみます。
(でも釦空きデザインも好きなのでそっちも捨て難い…)
マーメイドスカートも好みなんですが、
自転車に乗りにくいか?というのが実はネックだったりします。
ああ、迷っているうちにたくさん欲しくなってきてしまうorz
0420名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 16:43:27ID:???スカートは自転車に乗りにくいですよ。
0421名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 18:41:16ID:???0422名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 18:43:34ID:???0423名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 18:48:22ID:???路線変更してきたみたいだけど以前の感じは出尽くしたからなのかね?
廃盤に未練が残る…
0424名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 18:50:02ID:???0425名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 19:04:40ID:???0426名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 19:05:24ID:???ライダース買っておけばよかった...( ´・ω・`)ショボーン
0427名無しさん@お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 19:10:36ID:???テーラードならシャツジャケットの方がいいような気がするし。
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