楽しく作って楽しく遊ぶフェルトキット
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/02(金) 06:40:24ID:lh8s/UVPご本人や周辺にに迷惑がかからないようにまったりと
ハンドクラフトな報告、アレンジの質問などしましょう。
煽りやオークションォチは楽しくスルー。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 15:33:13ID:zp0mk6O0しわが出来ないようにと綿をたくさん詰めてたら
綿が足りない
他のキットでも綿足りなかったって人いましたか？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 10:17:57ID:???そのフリーペーパーこの間もらってきた。
でも、作り方のってるのはおにぎり、エビフライ、いちご、きゅうりだけで、他は参考にして作ってみて。って書いてある。
表紙に載せている物全部作り方載せたらいいのに。
ﾏｸﾞｶｯﾌﾟとか…
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 12:57:32ID:???0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 10:35:22ID:???同じハードだけど。。多めくらいに入れておいて欲しいとこだね。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 11:19:38ID:???0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 11:20:34ID:???ハードはまだやっていない
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 18:50:48ID:UqamkClJわたしにはムリだったorz
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 01:45:03ID:???それぞれのキットで
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 12:32:56ID:???定番パン クリームパン・アンパン・コルネ
ケーキ 2こ
バーガー ナゲット 2こ と何か
デニッシュ くるみパン
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/09(木) 23:32:15ID:???0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 15:48:19ID:???でもその感じもかわいいと思ってるけどね。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 17:29:30ID:???0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 20:35:12ID:???それ面白いね。
ここを見に立ち寄った甲斐があった。サンクス！
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/15(水) 21:48:41ID:Eza9nAvZ0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 22:29:37ID:???問い合わせしたりで
メール数回やりとりした印象では
「ありがとう」とか絶対使わない売り手で
なんだか売ってあげてるって感じだといってた。
買って下さってありがとうって意識で対応してほしいってなげいてたよ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 22:39:05ID:???0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 22:42:00ID:???自分は何回か問い合わせた事あるけど
すげー丁寧に回答してくれたよ。
例えば糸の色番を聞いた時は
チョキチクで糸買うわけじゃないのに
聞いてない色も全部教えてくれたし。
>>112が本当なら変わっちゃったんだろうか。
できればメールの内容一部でもいいから晒して欲しい。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 22:46:41ID:???そういう態度が相手に伝わったという可能性も・・・。
自分は買ったことないし、問い合わせたこともないのでわからないけど、
知人の体験である>112と、自分自身の体験である>114を比較すると
そういう結論になっちゃう。
（私怨だったり、本人だったりする可能性を抜いて考えたとして）
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 22:59:25ID:???実は別のサイトだったりしないか…？
にわかには信じがたい
自分も作り方でわからないところを尋ねるメルを出したけど
相当良心的な対応してもらったけどなぁ
売りっぱなしにはしない、という態度が見えて好感が持てたけど
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 23:05:31ID:???楽天はチョキチクさんが店開いて管理してるのかなぁ。
>>112はどこで購入して何処に問い合わせたの？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 23:35:30ID:???あたしも以前メールではなしたことあるけど、
丁寧なだけで、言葉使いはタメ口なうえに、お礼は一切言われませんでしたよ。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 23:44:06ID:???失敗しましたので・・
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 05:46:12ID:???普通に話題がないから進まないだけで
人はいると思うよ
私も説明本読み落としていた質問したけど
丁寧に説明してくれたけどなぁ
ただテンションは高い人があるので
それが気に障る人に気駄目かもしけない
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 08:05:16ID:???あーそれはわかる。
確かに説明とかは丁寧にしてくれるけどタメ口だし
テンションがやたら高いからちょっと引く。
フリマ感覚なんだよね。
それかたまにいる妙にフレンドリーな店員さんみたいなカンジ。
あれが許せない人はダメだろうなぁと思う。
あと客と店の線引きをキッチリしたい人とかも。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 15:19:26ID:???専ブラだとお気に入りに入ってるスレを
自動で巡回してくれるから、どんなに過疎ってるスレでも
新着レスがあるとすぐ分かるから便利だよ。
自分から話題をふる気はないけど、レスがあれば読みたい&書きたいっていう
過疎スレが沢山お気に入りに入ってます。
このスレもそのひとつ・・・
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 15:24:48ID:???購入した時には言われてるんでしょ？
こっち（客）の都合で問い合わせ（しかも無料）しているのに
更にお礼を言われたい？
忙しい中丁寧に回答してくれただけで
自分は満足だけどなぁ。
まぁでも社交辞令というかテンプレに
いつもお世話になっておりますくらいは入れてもいいかもね。
それもないのかな？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 16:15:00ID:???好きな人が万人に受けるとでも思ってる？
てかさ、買物したのに
その手続きにおいて一切ありがとう無しで
さらには「待ってて」なんてノリが万人に受けるとでも思ってるあなたがたのほうが異常。
ただ私は
それでもまあいいか、本格的にやってるような店じゃないみたいだし～ですませたけど。
あれがたくさん店舗広げようかと大きな店なら正直万人受けしないと思った。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 16:44:46ID:???買い物時の手続きにおいての話ではないのでは？
>それでもまあいいか、本格的にやってるような店じゃないみたいだし～
それが普通の考えだと思う。
だから今まで>>122のような意見が出なかったんだろうと思う。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 16:57:04ID:???フェルトキットのチョキチクさんの話題はここで。
ご本人や周辺にに迷惑がかからないようにまったりと
ハンドクラフトな報告、アレンジの質問などしましょう。
煽りやオークションォチは楽しくスルー。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 17:00:56ID:???（実店舗ではきつい、に同意）
掲示板を作って、とりまきちやほやが多い中マシなほうかな…
もともとカテゴリー的にぶきっちょハンドメイドママンな人が多いと思うし。
他にオクで好きな人がいたのだけど
回数を重ねるごとに、まるで手づくり菓子落札コメントのように
仲良しさん♪お友達さん♪
あなたの作品もあなたも人となりにもファンなの♪
の世界に引き込まれそうで怖くなった。
自分は独身だし、姪のために時々作るくらいだから
深入りしないし、したくないけど、
ああいうノリが好きな人がそれ同士でやっている分には
特に攻撃的な気分にはならないかな。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 18:02:31ID:???あぁ、すごく理解できる。
オクの評価とか。
私はチョキチクは注文するだけで
メールのやりとりないから何とも言えないけど。
ただ掲示板作らないでやってるところは
ポイント高い。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 20:25:54ID:???あとは興味ない
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 20:52:37ID:???適切であればそれで十分
迅速だったらﾏﾝｾｰするかも
儲けるためでなく、ただの趣味で出してる店ならそれで十分
なんでみんながｶﾘｶﾘしてるのかよくわからない
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 20:54:16ID:???単なる趣味の店に普通のお店と同じ対応を求める人と
求めない人の温度差なのかもしれないっすね
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 20:55:51ID:???だから要求通りじゃなければカリカリするんじゃないかな。
まぁ、こういう所もあるんだね程度に思っとけば、何とも思わないけどね。
常に関わらなきゃいけない相手でもないんだし。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 21:50:59ID:???0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 09:05:58ID:???買物してありがとうがなくたっていいさ。
しょせんその程度の人物が作る物を買ってんだからさ。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 09:57:18ID:???他のキット屋のネガティブキャンペーンかなんかですか
とか言われないうちにやめておけ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 10:46:40ID:???これ以上ひっぱってもしょうがない希ガス
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 10:48:15ID:???「やめとけ」に同意ってことで
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 11:14:10ID:???悪評も聞くと本人の為になるかな？少し思った。
持ち上げ意見ばかりじゃ成長しないしね。
今まで以上にみなさんに愛されるお店になってほしいと思います。
私もテンションの高さに少し引くもの感じてたから、同じ事考えてる人いたんだ～と思った。
これからもチョキチク応援してます。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 10:12:40ID:???だいぶ昔、キットを購入した時に代金の振込みを忘れてしまっていて、
入金の確認のメールが来ました。
これはあきらかに私が悪いので、
確認のメールが来たことは不快に感じることは無く、
しまった！と申し訳ない気持ちになたのですが、
「あのさぁ～この前の入金がまだ確認出来ていないんだよねぇ。
忘れているだけだったら別に良いんだけど、
病気かなぁ～とか色々心配しちゃってさぁ。
忘れているだけだったら入金お願いね～」
という感じの（顔文字付き）内容で、すべてタメ口だったのは引きました。
キットの購入以外は何の交流もない方なのに…と、
ちょっと怖かったです。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 11:24:05ID:???煽り 乙
でも そろそろやめてくれない？
見苦しすぎる
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 12:17:15ID:???難民でもネットヲチでも好きな板にスレを立ててくれるといいよ！
フェルトは知らないけど、刺繍関連はそうしているよ。
ここはハンクラ板なのでスレ違いだ。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 13:42:23ID:???そうだったかなぁ。。。
少なくとも>>139のような感じじゃなった。
自分はですけど。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 13:46:21ID:???を100回声に出して読んでください
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 14:19:13ID:???アンカーくらい正しく書こうね
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 15:20:16ID:???Janeは>でも＞でも反映されるよ
アンカーごときで揚げ足とって、恥ずかしいね
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 15:29:53ID:???0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 20:42:17ID:???>>139のような立場にはなったことないけど
明らかにチョキチクの人が言いそうな文面だわ
わかるわかる。
あのタメ口さえなんとかしてくれたら
キットも人も好きになれるのにーって思ってた。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 23:34:49ID:???以前利用した某型紙屋なんてもっとすごかった。
自分のサイズを採寸して送信したら
「そんなはずはない測りなおしてみろ」的な返事が返ってきて
あ、なんかｽﾝﾏｾﾝ…とこっちが申し訳ない気分になった。
でも商品はよかったし、今でも色々改善してほしい点のあるトコだけど
「ああ、そういうい人なのね」と思えば別に。
『リアルで会うことがない』から、そう思えるのかもね。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 01:39:59ID:???いきなりクッキーキットからはじめるのは無謀ですか?
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 08:13:08ID:???正直一番難しかったのは、台と底を「縫い縮めながら縫う」でしたorz
私だけかもしれないけど、コツどおりやっても慣れるまでイビツになるんですよね～。
あとは技術的に難しいのは少ないと思います。ただ、小さいので細かい作業が多く、指疲れます。
数もたくさんなので、根気がいります。
チップとか簡単そうなのより、一見難しそうなオルハとかグリットの方が、細かい荒が隠れるから見栄えよかったりするの…。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 12:00:07ID:???目安になるように 12時3時6時9時の位置にそれぞれ目印になる
印をつけて作りました
でも綿を入れた後に印を消すことになるから乾くのに
少し時間がかかった記憶があります。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 13:46:21ID:???１２０００円も型紙に出せないよ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 14:51:25ID:???でもオクなので同じように欲しいという人が
「その金額を出すから欲しい！」って言っているなら、
諦めるか値下げを待つか競るかしかないよ。
あとスレ違いなので
オクのときはミスしないようにちゃんと読んでから
入札したほうがいいよ。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 19:38:16ID:???なんか かわいい
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 21:56:13ID:???「台と底を縫い縮めながら縫う」って
丸いの？四角いの？どっち？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 22:26:58ID:???ｵｸ見てきたけど、12,000円のは見つからなかった。
1,200円のしかなかった。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 22:57:27ID:???丸いのです。チップ、ミミー、マームの３つ。グリットは多少イビツでも目立たないので…。
台って言い方が悪かったかも。上部分と、底部分です。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 23:05:18ID:???ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e52787162
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 23:52:56ID:???丸い玉を作る時みたいに円の周囲をぐるっとぐし縫いし
あらかじめ大きさに合わせて縮めてしまうのはどうでしょう。
台と底の合印をシルクピンで止めれば固定するのでは？
ぐし縫いはしつけ糸、もしくはニット用のミシン糸。
ニット用のミシン糸は穴も小さくて済むし
ポリエステルなので周囲に絡みにくくスルっと抜けます。
洋服の袖と身頃をつける時
肩山（だっけ?）を2本ぐし縫いして丸みを出しますよね。
あれの応用です。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 00:12:00ID:???㌧！
うへあ～～スゴイ。儲かるなあ。
確かにクリームのところ、すごいね。
ちょっとうん●に見えてｼﾏﾀけど。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。逝きます。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 00:28:16ID:???画像では縫い目が目立たないように見えますが、
それぞれフェルトに近い色を使用するのですか?
それとも透明のタイプ?
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 00:45:14ID:???このクリームは、グルラ(だっけ?)の応用のような気がする。
ピンタクックみたいに何枚か(はわからないけど)はぎあわせて
縫って、あとはくるくるねじって巻いた感じに見える。
やれと言われるとできないけどw
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 00:47:25ID:???0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 03:54:04ID:???フェルトに近い色のミシン糸ですよ。
透明糸はミシン専用だと思ったほうがいいくらい手縫いには使いにくい。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 06:14:55ID:???私もそう思った。
グルラかデニッシュが出来たら、応用で作れそうな気がする。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 12:27:45ID:???起こした型紙で作って出来てしまった…。
この場合、オクに格安で出すのはGuilty？ or Not Guilty？
やっぱり有罪だよね。スマソ。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 12:30:46ID:???う○この型紙です！で出品すれば無問題…かも。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 13:29:39ID:???ぜひ出してくだせぇ
まったく同じじゃないならぜんぜんOKだと思うよ だってホイップクリームも
イチゴも、キウイもみんな同じだもん ←必死なじぶん
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 14:07:22ID:???0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 14:40:05ID:???このスレにいて分からないのかよ(´д｀)
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 22:10:55ID:???ヒント：ドーナツｗ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 12:24:48ID:9gWBl4HQ【ﾁｸﾇｲ狼】フェルトままごと作品チェック★Part10
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1140751370/
0174Today+ 07011022520586_mg+Dinner
2006/02/27(月) 12:43:52ID:mFgwyCG0ウォッチ入れてたのに見れんよ…。
詳細キボンヌ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 16:40:35ID:???君のパソでは何かい？ 「終了したオークション」は見れないのかね？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e54646155
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 16:54:33ID:???>175
君たちのパソは何かい？
たった一つ上にあるレスも読めないのかね？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 18:08:48ID:???１７５だけど上にスクロール出来ないんだよ、ウチのは。
ｽﾏｿ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 23:24:35ID:???「終了した～」に入れてたのが無くなってしまったので慌てたの。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
オク統計でもさっきまで見れなくてモヤモヤしてました。
>>176
ごめんよ。
ここでないと「～に見える」が通じないと思って。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 09:11:28ID:???バケットやハースに
「根性でおりまげる」ってあるんだけど
別に根性無くてもつくれた。
意味あるのかな??
買った人で意味がわかった人います??
本人に質問するほどではないけど、なんか気になる…
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 10:44:50ID:???バケットはそうでもなかったけど
ハースは中に綿入れてて 作りにくかったから
根性って意味はなんとなくわかった
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/02(木) 22:06:38ID:???確かにつまんないこと書くなぁと思タ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/03(金) 08:32:28ID:???コロネがイマイチうまく出来なかったけど･･･全部並べては可愛い～！と一人満足してます。
早くハンバーガーに取り掛かりたいけど、知人の出産祝いにあげようと思い定番パンをまた製作中。
はー楽しい。たまらん。チョキチクさんありがとう！
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 07:29:55ID:???家にプリンタがないからホットケーキのキットと大判焼きのキット買ったんだけど
フェルトの切り方の図通りに切ったらフェルトが足りなかったorz
ぎちぎちに詰めても無理で、結局自分のフェルト足したよ。
最近のキット、フェルトがぎりぎりじゃない？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 22:37:44ID:???フェルトが足りない話といい、
結構な価格するんだからしっかり入れてくれよ～て思た
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 22:38:14ID:???余裕あるかしら？
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 16:10:55ID:???フェルト切りクズもふくめてチョキチクに送って
返品出来そうだけど？
問い合わせしてみては？
丁寧に答えてくれるらしいから
それが本当なら、かならず新しいキットくれると思うよ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 16:31:04ID:???それ以前に、ホットケーキなどのも詰めているのか知らないし。
家にプリンタ無くても、漫画喫茶や
キンコーズなどのビジネスコンビニなんかでも
プリントアウト簡単にできるよ。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 16:32:37ID:???ホットケーキなど委託先でのセットの作り主はわからないので
まず取扱店に聞くのが確実な気がする。
何にせよ、本人でないのなら
「かならず」なんて確約は出来ないよなぁ。普通。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 18:43:01ID:???切り方通りに切ったら 足りたよ。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 21:27:14ID:???かなり余裕だった。
余ったよ(*ﾟーﾟ)
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 21:41:55ID:???「予測される最大の分量」で作ってるんだってさ
その予測を超えた場合は基本的には対応しない
とハマ○カの中の人が言っていた
チョキチクさんがどう出るかはわからないけど
対応してもらえたら超ラッキーぐらいに考えた方がいいかも
つーかどういう切り方してんのさｗ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 21:45:15ID:???カキコしてから思い出した
もし対応してくれたとしても
新しいキットクレクレはちょっと難しいんじゃないかなあ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 23:48:22ID:???決め付けもひどい
きっとあの書き込み見る限り、事故的なミスでフェルトの入れ間違いくらいにしか思わないし
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 00:49:30ID:???綿が足りないってのはしょうがないけど、
これも人によってな気がするし。
詰め方がぎゅーぎゅーな人もふんわりな人もいるだろうし。
足りないって騒ぐ前に、自分でよく見てみることも必要じゃないの？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 00:57:01ID:???いまだかつて、フェルトやら生地が足りなかったことなどないから、
いつも型紙よりも詰めてうまくロスを減らして、残りで何か作ろうって考えだから。
いちいち並べたこともなきゃ足りなかったこともない。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 08:40:26ID:???一番効率よく余りが出るようにするためにも、
配置を確認するという風に理解した>>194
0197183
2006/03/08(水) 09:44:38ID:???足りなかったのはたしか大判焼きだったと思うんだけど
フェルト切る前に型紙配置しての確認はしました。そしたら図通りだと
足りなくて、置き方工夫したら微妙に足りないぐらいまでもっていけたので
それでやりました。（ほんの少し手持ちから足した）
たまたまそういうのに当たったのかな。フェルト節約化してるのかと思ったんで。
１８７たんありがとう。次からは漫画喫茶行ってみます。
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