ロックミシン専用スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/01(木) 10:56:50

ロックミシンのスレです。
質問、使い方、縫うときの工夫があれば、アドバイスを
お願いします。

**310** · 2006/09/19(火) 10:54:59

みなさん、レスありがとうございました。
ブラザーの「カバーステッチができるロックミシン」があるのかと
勘違いしておりました。
予定どおり、MO345DCを購入することにします。
ありがとうございました。

**318** · 2006/09/19(火) 15:27:20

手持ちのブラザーはユザワヤで買いました。
今回の予算は６万円前後です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 12:35:40

たまに、普通のミシンに付属品で付いているロックカッター、持ってる人居ますか？
ロックミシンと同じ様な縫い口になるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 12:39:53

>>322
前にもどこかのスレで勘違いしてた人がいたなぁ…
あれはかくまでも「布の端を切りながら縫うもの」であって、
縫い方は家庭用ジグザグミシンの「端かがり縫い」です。
端かがり押さえやジグザグ押さえを使って、きちんと布端を
端かがり縫いで縫うのとおんなじことです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 13:00:15

>>323
そうなんですか！どうりで値段が全然違いますもんね！
有難うございました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 13:03:56

>>322
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 13:18:26

>>325
え？自分はここにしか書き込んで無いですけど･･･
何処かのスレの質問と被ってたなら、重ね重ねすみませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 21:46:01

>>326
マルチなんて言ってる人はスルーすればいいよ。

ロックカッターはミシン本体が壊れやすいとか聞いたことがあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 23:52:03

>>327
本人乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 23:56:45

まさか>>325 >>328は>>323を読み違えた？

**324 326です。** · 2006/09/21(木) 00:58:32

>>327
そんな事迄教えて頂いて、本当に有難うございます！
そうなんですか･･･取り付けるのも面倒そうだし、
最近、購入しようと思うミシンに付いてくる様なのですが、
使うのは、止しておきます。有難うございました♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 01:04:47

>>329
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1111989558/
の876

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 03:01:44

完璧マルチじゃん
フォローして損した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 10:20:53

向こうのスレも、ミシンスレいけと言いながらレスがついてるなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 14:56:00

ニット地で洋服を作りたいのでロックミシンの購入を検討しています。今の所ＪＵＫＩ：ＭＯ－１１４Ｄにしようかなーと思ってます。
お使いの方がみえましたら使い心地を教えて下さい。満足のいく機種でしょうか？
主人はいずれはカバーステッチをしたくなるだろうからロックとの複合機にした方がいいのでは…と言ってます。悩んでいます。どなたかアドバイス頂けると嬉しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 16:10:56

複合機３４５DCユーザーですが。
私の場合、おもに幼児服を縫うので、袖ぐりの仕上げのカバーステッチは
最初にやっておいて、袖と脇を続けて縫うという手順になるため

カバーステッチ（袖）→ロック→カバーステッチ（身頃裾）のように
１着縫うのに２回もセッティングの変更をするのが、かなり面倒です。

さらに、袖の部分の仕上げで、止めミシンをかけるためだけに
普通のミシンも使うので、それだったら、カバーステッチやめて
ついでに普通のミシンで袖も裾も直線ミシンかけた方がラクかなぁ～と
思ってしまいます。。。。でも、せっかくカバーステッチ機能あるし！と
意地になってセッティング変更しつつ使ってますが。

なるべく数着を同時進行するようにして、カバーステッチのセッティングに
したときに、数着分をまとめて縫って「面倒感」を感じないように
工夫してます。

予算たっぷりで置き場所に困らないなら、今はMO-114Dを買っておいて
後でカバーステッチ専用機を購入するのが、ラクちんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 16:43:11

>>334
１１４D問題ないよ。
これを買う前は複合機と迷ってたけど、
いまはカバーステッチにそんなに興味ないからこれでよかったと思ってる
なきゃないでどうにかなるもんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 18:24:40

>>334
先日ロックを買うときにお店の人に
「場所さえあれば別々に買った方が作業が楽だよ」
とアドバイスされました。
>>335さんの言うように、設定変更がかなり面倒だと言っていました。

その店では、安い物同士の組み合わせなら、
２台買っても高い複合機１台分より少し高くなるくらいだったので
（私の場合、積極的にカバーステッチがしたかった訳でなかったのもあり）
将来欲しくなったら検討すればいいかな、とロック専用機にしました。
結局まだカバーステッチ専用機は買っていません。

予算と場所で考えては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 19:21:17

カバーにこだわるのは、より既製品に近い作品を作りたいからだよね。
もしステッチ入れたいんだったら、普通ミシンで十分では？
カバー持っているけど、結局あまり使わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 19:30:10

>>338
頭いい！

**ｽﾚ違い気味小ネタ** · 2006/09/21(木) 21:46:48

ジグザグミシン持ってるなら、
２本針でステッチという技もあるよ。こゆ針。
ttp://www.rakuten.co.jp/takatomi/467763/469580/499923/499926/#470952
上糸を２本たてて、まとめてミシンにかけて
最後針の穴に１本づつ通すの。下糸は普通にボビン一個。
意外に糸からんだりしないものです。
糸調子合わせたら、表はダブルステッチ、裏はジグザグに縫えます。
下糸がジグザグでテンションに余裕が出るのか、結構伸縮にも耐えるよ。

以前縫って着るｽﾚのうｐろーだに使用感ﾚﾎﾟあったけど消えてるね。
幅細いのはﾋﾟﾝﾀｯｸに使うんだって。
ある程度幅広い方がWステッチぽく見えるんだけど
お宅のジグザグミシンの最大振り幅以下のピッチのを使って下さい。
押さえの穴に入りきらずに折れたら、高い針だし勿体無いよん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 22:04:17

糸を通す前に手回しで振り幅を確認した小心者　ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 22:32:30

>>340
優良情報ありがとです
そのショップよく利用するのですが
使い方とか記載がないので
ワケワカメな針だなーと思いスルーしてました。

>>334
MO114D持ちの自分は特に問題も起こらず
ロックもきれいにかかり満足してます。

普通ミシンでステッチは自分の分ならOKなのですが
家人はニットだからということでびよーんと伸ばして
糸をブチブチやりそうなのでどうしよかなと…

340ｻﾝの針試してみます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/22(金) 10:32:25

>>334
自分はロックミシンを選ぶ時点で、カバーステッチが必需だったので、
複合機345DCを買いました。
確かにセッティング変更は面倒。しかも目飛びしやすいので、結構ストレスｗ
でも自分としては、カバーステッチにこだわりがあるので、苦ではないです。
>335ﾀﾝと同じく数着まとめて縫ったりしてます。

試しに普通ミシンでステッチ縫ってみては？
その仕上がりに納得できたら、114Dでもいいのではないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/22(金) 19:05:09

私も買うときに複合機と迷って、言われているようにセッティングの
面倒さとか考えて114Dをとりあえず買ったんだけど、ロックミシンって
糸がいっぱいいるんだよね。巻きロック好きでウーリー２０色位あるし。

今でも段ボール１個分の糸があるのに、カバーステッチとロックと
同時に同色をつかえるほど糸を揃えようと思うと恐ろしい事になると
気づいたのよ。使うたびに糸をかけ替える手間を考えると、今更カバー
ステッチなんて買えなくなってしまいました。
置くスペースも限られているので、どっちにしろ手間がかかるなら
複合機にしておけば良かったと後悔してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/22(金) 22:35:07

334です。とりあえず１１４Ｄ購入してみます！カバーステッチが欲しいと思ったらカバーステッチミシンの購入を検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/22(金) 23:42:24

334さんはご主人が理解ありそうで羨ましいなぁ。カバーステッチが
いずれ必要になるんじゃないかとか、そういう事をわかってくれてるのが
素晴らしいです！

うちは、ロックが欲しくて、何度も「普通のミシンとの違い」を
説明したんだけど「ミシン持ってるのに？なんでもう１台いるの？」と
なかなかわかってもらえなかったですよ。　

なので、買ってもいいと了解がでるまでに数年かかった（涙
でも予算も少ないし、あとからカバーステッチ専用機も欲しいといっても
きっとまた「どうしてそれが必要なの？」っていう問答に何年もかかりそうだから
複合機を購入しときました。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 07:33:57

>>346
ミシンの縫い目と、既製服の縫い目見せてもだめだったの？
わからない人にはわからないんだなぁ…
ゴルフとか何か趣味のある人だったら、「私にもこれとこれの
違いがわからない」って言い返したくなりそうだ…

**346** · 2006/09/23(土) 08:14:19

＞347
ダンナ本人が聞く気持ちが無いから、何回説明しても
また最初の「なんで？」に戻っちゃう。　Tシャツ生地も縫えるんだよーと
説明しても、普通の服と、Tシャツ生地がどう違うかわからないっぽいし。

うちのダンナは「ブログって、掲示板と同じだろ？」と私に聞くので
「違うよー」とどう違うか私が必死で説明すると、途中でさえぎって
「ほとんど一緒じゃないか」と言うようなヤツです。　そして、何日かするとまた
同じ質問をしてくる！（怒　　同じ問答を何年も繰り返すので疲れます。
こんなヤツなので、私がミクシィやってることは内緒にしてます。
ブログと掲示板とミクシィの違いを説明しても、理解不能と思うので。
スレ違いごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 10:18:04

それでも質問してくるっていうことはそれがコミュニケーションの方法
なんだよね、旦那さんの。うちも似たようなものだ。実際イライラするけど
質問されているウチが花と（心に余裕があるときは）思うようにしている。
ちなみにミシンや布は承諾などナシに買ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 11:47:37

質問されている内が花って、すんごく良く分かる～
自分が知らないって言うのがイヤなんだろうね。
ようするに○○ってことでしょ？とか、もともと分かってた風に話を変えちゃうし、
私も、うん、まぁそういうコトーって済ませちゃう。

私は結婚前にミシンとロック（ＢＬ５７）を一気に買いました。
しかし、ニットを縫うようになってカバーステッチがホントに欲しくなっちゃいました。
さすがにもう買えません。置けないし。

私も複合機は面倒と聞いていったん止めたのですが、
面倒といっても出来ないよりは良かったのかも。
どうせ服作り自体面倒のカタマリだし、それが好きでやってるんだった…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 17:09:35

>どうせ服作り自体面倒のカタマリだし、それが好きでやってるんだった…。

うんうん！
ミシンにお金かけて、生地代・糸代・型紙代も。。。それに手間も時間もかかるのに。
既製服買ったほうが、安い？って思うこともあるし。
でも「好き」だから、やってて楽しいから、まぁいっか～と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/24(日) 22:39:13

私はついに｢縫工房」を買ってしまった・・・。345DCとどちらがいいか
お店のひとに聞いたら、「カバーステッチがしたいということで複合機を
選ぶのなら、何度も糸の掛け変えが必要になるのだから絶対自動糸通しが
楽ですよ・・！」と言われたの。それに結局３万５千円の違いだったんだ～。
目下、仕事が忙しくて一度も触ってない！！箱を開けちゃうとのめりこむ
のが目に見えてて(在宅で仕事）後であせるのが怖いっ！
・・・とかなんとか言いながら明日から日暮里でセールだね。行きたい・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/24(日) 23:00:52

>>352
いや、動作確認だけは必須かと。
一応、初期不良ってﾓﾝもあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/24(日) 23:57:19

夏のボーナスの残りで、
思い切って345DCを買いました。
今まで買ってしまっていた
Tシャツ系生地の消化ができそうです。
（ロックミシンの説明サイトを見るまで、ロックミシンと
　普通のミシンの縫い方の違いが分からなかった）

>>347
わからないと思う。
私も上記の反応だったし
洋裁していた母でさえ
「ロックミシン？買わなくても服はできるじゃない」
といっているから。

>>352
そっちのが楽そうですね。
でも3万5千円の差はキツイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/25(月) 16:41:08

345DCのデメリットは上で書いている人もいるけど、
針の右側のスペースが狭い事。
布を送るスペースがないので生地の真ん中にカバーステッチをかける事が出来ない。
飾りステッチのような物はほとんど出来ないと言っていいくらい。
これだけはほんと、失敗したなーと思ってる。
Tシャツの襟リブを付けたあとに押さえのカバーステッチをかけようとしたら
物凄く苦労したので、これから買う方はその辺も考慮した方がいいかも。
肩開きの子供服なら大丈夫なんだけど、開きのない大人服は絶望的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/25(月) 17:40:00

襟ぐりのカバーステッチ、Ｔシャツを中表にして、筒の内側を
縫う感じで縫えば、生地は全部左側にくるんじゃ？
やってみたわけじゃないので、間違ってたらごめんなさい。

生地の真ん中にカバーステッチできないというのは、そうだと思います。
カバーステッチでＴシャツの胸のラインにレースをつけよう！と思って
やってみたら、生地が右側でつまって、とっても苦労しました。
普通のミシンですればよかった。。。と後悔。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/25(月) 18:33:49

345DCで生地の真ん中にカバーステッチが
出来ないというのは、縫攻防だったら出来るってこと？
それとも専用機なら大丈夫なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/25(月) 20:18:44

>357
縫工房もその他のメーカーのカバーステッチ専用機も
カタログ写真みてみると、右側スペースの大きさって
３４５ＤＣとあまり変わりがないように見えますね。

**355** · 2006/09/25(月) 21:01:52

>>356
あっ…！それもそうだった…！
中表にして縫えば良いだけなんだよね、普通ミシンでは当たり前のようにやってる事を
忘れていました。無知で恥ずかしい。

>>358
ジャノメのカバーステッチ専用機は右側が広いらしい、と上で見たよ。
カタログ写真は斜めから撮ってあったりして実際の大きさがよくわからないのが多いよね。
店鋪で確かめられたら一番良いんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/25(月) 22:05:19

ジャノメ　カバーステッチ　で検索したら
こんなページ見つけた！　「トルネィオ」っていうんですね。　すごく良さそう！
右側スペース、広いですね。　
いいなぁ。。。　実売いくらくらいなのかな。

ttp://www.shinabon.net/syousai_F/torneio/torneio_syousai.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 08:52:18

>352
私も迷った挙句縫工房買いましたよ！
自動糸通しはすごく楽。
糸のかけ方と針の位置の変え方さえ覚えれば
オーバーロック→カバーステッチと縫い方を
変えるのも特に苦じゃないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2006/09/26(火) 08:57:59

>352,362

私も縫工房買いました！
日曜に届いて今説明書とにらめっこ中です(笑)
せっかくの機能を使いこなすために頑張らねば・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 09:09:39

ロックミシン初心者です。、前からニット素材には興味があったんですが、
昨日「佐藤貴美枝　ニットソーイング　クラブ」の体験コースに参加して
ますますニットに興味がわいて来ました。それでロックミシンが欲しくなり
、昨日からネットとかで調べてるんですが、なんせ初心者であまり分かりません。
私が注目したのは　「ベビーロック　アーチザン　330」という機種ですが、
子供の服をサッサッと作るくらいなので、経済的にも２万円台で買えそうなので
どうかな？？と思います。どなたか情報いただける方いらっしゃいますか？
よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 09:42:27

>>363
１本針３本糸でいいなら、それでいいんじゃない？
作動もついてるし。
子供服だとニット素材のものを作る人が多いようだけど、
家庭用ジグザグミシンは持ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 09:49:53

３６３です。早速の情報ありがとうございます。
家庭用ジグザクミシンはもってます。冬にフリースで服を作ったりしました。
長袖Tシャツを作ってあげようかと、先走りでTシャツ生地をパンドラハウスで
大量に買ったんですが、やはりロックミシンがいるんじゃないかと検討しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 10:45:25

>>365
ニットソーイングを「サッサッ」と手軽にしたいのなら、
最低でも２本針4本糸推奨。
1本針だと普通ミシンで補強縫いが必要になるから。
安さで選ぶなら、ｵｸでﾄﾖﾀ､ﾍﾞﾋﾞｰﾛｯｸが3万以下で出てる。
ルビーロックは全然駄目だが、この二種ならおｋ。
糸通しは慣れたら何とかなる。

でも、やっぱ糸通しは自信ないから手軽にしたいとか
よく使うからデザインはｽｯｷﾘしてる方がとか
何よりｵｸで高額なもの買うのはちょっと、
等々あれば、参考までにロックミシンの比較サイトを。
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html
これ見て色々検索して、ミシン屋めぐりしてみて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 11:00:20

３６３です。本当に参考になりました。
ありがとうございます！！ミシン屋めぐりしてみます！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 16:31:39

ＭＯ-１１４Ｄと３４４Ｄとで迷ってます。
３４４Ｄのかがり幅は8mmということですが
「薄物や子供服でかがり代が広すぎるし、汎用性に欠ける」のでしょうか？
ユーザーの方のご意見をお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 16:44:49

>>363
アーチザンＡ３３０ユーザーです。
買うときにお店の人に「ニットは縫えないよ」と言われましたが、
縫う予定がなかったのと予算がなかったのでこれに決めました。
布帛のふちかがりだけ出来ればいいやと。実際間に合ってます。

でも最近カットーソーくらいざくざく縫いたくなってきました。
ざくざく縫うならやっぱりカバーステッチも欲しいよね。

ってことで、最初からニットを縫うつもりでしたら、
確実に後からむずむず欲しくなるよ！とアドバイスしておきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 18:09:54

私はもうカバーステッチはいいかな。
一年くらい前までは、熱にうなされるように各機種を調べまくってたけど
調整簡単で仕上がりも既製品級☆彡なんてのは聞かない。
むしろどんな頑張っても目飛びが！の方がよく聞くし
調整の時間あればなんちゃってｶﾊﾞｰｽﾃｯﾁできるんじゃないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 22:38:21

皆さんのご意見をお聞かせください・・・

最近、オクで６０番手の工業用糸を色とりどりに大量ゲットしたんですが、
このいきなり豊富になった太巻き６０番手の品揃えに反して、
ロック用細番手糸は数えるほどしか持っていません。（黒・白・ベージュ・グレー・他３色のみ）

６０番手の方ですが、本縫いだけに使うなら、恐らくこの先一生分×３以上の量があるので
出きる限り有効に利用したく、ロック糸として活用できないかな、と思ったんですが、
やっぱりブロードくらいの生地に６０の上下糸でロックだと、
太すぎでかがった端がもっさり・・・な感じは避けられないのでしょうか？

ロックの上下糸に６０番を使ってるよ～、という方がおられたら、
すみませんが、お話をお聞かせ願えますでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 23:08:47

>>371
時々、やると言えばやる　＜ブロードを60番手でロック
で、気になるかと言われれば、気になるかな。
見た目は何ともないんだが、手触りというか、厚みが90番手×3の時より出るというか。
ガッチリと「ロックでかがりますたぁ～」って手応えがある。
（それが必要でわざとやる時があるんで）

んでさ、持て余すくらい糸があるなら、端布で試してみるのが一番ｼﾞｬﾏｲｶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 00:29:45

私も糸の選び方で迷い中です。
先日、オクで中古の衣縫人４本糸を落札しました。
たくさん糸を揃えないと！と思って、わたしも371さんのようにオクの業務用の大量セットを
購入しようとして探し中です。

適切な糸の太さはやはり９０番でしょうか？
奥に出ている格安なセットは９０番はあまり出品されていないので、
６０番でもきれいに出来るならその方が助かったのですが。

また、６０番、９０番を混ぜてセットして使用してもＯＫでしょうか？

今から新たにロックミシン用の糸を揃える場合、注意点やアドバイスがあれば
是非教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 00:52:53

>>373
「適切な糸の太さ」は、やはり90番かと。
ただし、縫う布による。布が厚けりゃ（帆布とか）それなりにおk。
もちろん、気にすれば気になるw

「きれいにできる」が見た目上だけのことなら、特に問題はなかった。

「混ぜてセット」については、仕上がり以外で特に困ったことが起きたことはない。
店閉まってから糸切らして仕方なく、って時は大抵、多く残ってる糸巻のをボビンに
配分して巻き直すんだが、どうしても残量的にﾑﾘﾎﾟな時に、針糸だけ60番手使ったりする。
糸調子も全部90番手の時のまま、特に調整なしでいけた。
ちなみにｳﾁのは、1本針3本糸・自動糸調子なしの異邦人。

ただ、見た目以外のことについては、自分でやってみて納得すべきだと思うが。
60番手のミシン糸、白・黒それぞれと下糸くらいは手元にあるんじゃない？
端布で試して、見て触ってみたらどうだろ。

>>46-56とか、その後も何度か糸の話題になってた気がするんで、スレ内検索してみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 02:04:05

今２本ロックしか持っていない初心者です。
３本を母から譲られましたが、２０年前の物で糸通しが気が遠くなりそうです。

新しく購入を考えていますが、母はどおせなら２本針４糸にしたら？と言います。

条件は、糸通しがらくなこと、Ｔシャツのエリぐりなんかも縫えたらいいな。

空気の力で糸を通すっての使ってる方いらっしゃいますか？

○ザワヤの店員さんに、壊れやすいと言われてから迷っています。

１０年は使いたいのでお値段は後回しにして、お奨めのものを教えてください！

あとできれば、購入するお店も。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 02:24:14

>>375

> 糸通しが気が遠くなりそうです。

一回ずつ糸通したりしないよ。前にかかってた糸切って、次の糸結んで引っ張るだけ。
自分はエアスルーの使って10年以上になるけど、エアスルーで通したことって
2回しかない。

> 空気の力で糸を通すっての使ってる方いらっしゃいますか？
> ○ザワヤの店員さんに、壊れやすいと言われてから迷っています。

壊れやすいって話はあんまり聞いたことないけどなぁ。
検索してる時に「衣縫人はゴミ詰まるのが難」というのはあったけど、
自分は詰まらせたことない。

> １０年は使いたいのでお値段は後回しにして、お奨めのものを教えてください！

現行全機種を使い比べしたことある人って、まずいないと思う。
自力で調べてある程度絞って、その後で気になる部分を質問すれば？

> あとできれば、購入するお店も。。。

これはお店にも迷惑かかるんでできない。
ネットで買うと、不調時の調整は郵送することになるから、しばらく時間かかる。
それがイヤなら、近くの実店舗の方がいいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 10:10:01

>>373
MO-345DC（2本針4本糸）使ってるけど、
左針糸だけ＃60で、右針糸とルーパーは＃90使ってるよ。
この組み合わせだと、手持ちの＃60を使えて、あとは＃90を3本揃えればいい。
1本針3本糸でかがりだけするには、＃90を3本使って縫うので、無駄がないかなと。
これが正しいのか分からないが、それで何の問題もなく縫えてる。
ちなみに、＃90糸の色は、黒と生成とベージュとエンジとモスグリーンしか持ってないけど、
それでなんとかまかなえてるよ。着てれば見えないわけだし。
縫う生地の傾向にも寄るとは思うが、参考になれば。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 10:24:02

そういえば、ロック買ったばかりの頃に
張り切って生成りと黒を4本揃えたなぁ。
百均のロック糸の水色とピンクとオレンジ見つけたときは
なんかすっごい嬉しくなってあるだけ買ってきたり。

あの頃の自分に言ってやりたい。
「グレーとベージュの濃淡にしとけ」
自分の使う色買わなきゃ意味無いよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 12:41:47

376
さんありがとうございます！
確かに全機種なんかつかえないっすよね？

その糸を結ぶ方法って、４本糸にも使えますか？
私は思いっきり武器用なもんで、２本糸でも途中でぶち切れてしまいまして。。。。

お店の件は了解しました。

とりあえずネットじゃなく買う決心つきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 12:59:59

ttp://www.katagamihiroba.com/pa-situmon-m05.html

↑糸を結ぶ方法の参考に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 13:53:08

時々「糸結んで引っ張ると、途中で切れる」ってカキコあるから
機種によっては本当に難しいのかもしれないね。
ただ、>>380ﾀｿが貼ってくれてるリンク先にある注意でクリアできるのも
あるんじゃないかという気もする。
確かに、調子皿より糸巻側で結ぶと、結び目が皿でひっかかるから、切れるかほどける
ことがある。
そういう時は、皿から糸外して指先でガイドして、結び目は通さないようにしてやれば
おkなんだけど、他機種の機構は知らないから、それが無理なのもあるのかなぁ。
うちのは自動糸調子じゃないから、そのへんも絡んだ問題かもしれない。
針糸は、結ばずに素直に替えた方が楽。
ちなみに、「ロック糸」だと結んで針穴もだいたい通せる（よく見ながら無茶はしない）。
90番だと、失敗率が上がる。多分、糸の張りの関係で、結び目が大きくなるから。
60番だとまず無理、素直に外したほうが、ってカンジ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 14:37:22

糸の結び方にも注意汁。
新しい糸と交換される糸を別々に持って
かた結びしても強く引っ張れば抜けてしまう。
新旧２本重ねて一緒に結べば（言葉で説明
するのが難しい）途中で抜けることは無い。

結んだ後、上下ルーパー糸はひたすら
引っ張れば良いのだけど、結び目が
引っかかる箇所が必ずあるので、そこは
手で助けてあげるべし（皿から糸外さなくても
ヘルプしてやれば自分は大丈夫）。

針糸も皿さえクリアすれば結んでそのまま
引っ張って、針の手前の適当なところで
カットして針に通す。

４本糸ユーザーですがいちから
かけなおしはほとんどしない。

しかし>>381の針穴まで通すやり方で、
90番だと失敗率が上がり、60番だとまず無理、
ってのがよく分からない…
ロックミシンには60番も90番もフツーに使うと思うけど、
どんな糸をお使いなのでしょうか？
シャッペを自分で小分けにしているとか？
ロック糸もメーカーと用途によりけりかと

**381** · 2006/09/28(木) 15:01:36

>>382
ｽﾏｿｽﾏｿ、60番・90番って書いたのは、フジックスのシャッペスパン、
ロック糸って書いたのは90番なんだけど、フジックスのハイスパン・ロックミシン糸か
ハトメ印のロックミシン糸のことです。
結構使う方なんで、ハイスパン×3をだいたい揃えてあるんだけど、色数少ないから
色合わせが必要な時だけ、シャッペの90番使ってるんです。
3本糸ユーザーなんで、針糸に60番使う必要はまずなくて、だいたい90番×3。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 15:21:38

今二本針４本糸のロックミシンの購入を考えてるのですが
まったくの初心者でどういう違いがあるのかとか、どういう昨日が必要なのかが
わかりません。
購入予算は４万くらいまでとかんがえているのですが
みなさんはttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70014897

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40122733

http://navi.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/complete?select=addwatch&aID=93959555

これどう思いますか？意見をきかせていただきたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 15:26:06

>>384 ひとつまちがえました。。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h43884553

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 15:30:02

　きのうからみ始めたこのスレ、すっごく気にいった！！

ためになるし、だしおしみしてないし、今一番熱いかも！！

嬉しいっす！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 15:47:58

>>384
> どういう違いがあるのかとか、どういう機能が必要なのかがわかりません。

んじゃ、どうして「2本針4本糸」を買おうと思ったの？
それと、このスレは全部読んだ？　>>366さんの貼ってくれたリンク先は見た？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 15:59:42

>>386
チラシの裏にでも書いてろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 17:21:28

>>386
別のスレにも書き込んでるみたいだけど、そろそろsage覚えた方がいいぞ。
知っててageるのと知らずにageるのでは大違い。
意味わからないなら、2chの総合案内逝って、基礎＆用語の所読んで来い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 18:34:37

はーい、消えますぅ・・・・。

でもありがとね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 19:14:43

糸を結ぶんだったら『ハタ結び』がベストかと。
織機や編機なんかでも使う結び方なんだが、結び目が小さくできるので
糸の番手にもよるが糸調子皿はもちろん針穴もスルーできるよ。
お試しあーれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 19:34:12

ちなみに漏れ、工業用ミシンメーカーの人間なので家庭用のこと
あんまり詳しくないのだが、せっかくロックミシン買うんだったら
1本針より2本針で4本糸のほうがええと思う。
襟ぐりとかゴロツキが気になるようだったら、いわゆる細ロックに
できるし、肩や脇などの強度が必要なところは2本針、後で伏縫いす
るところは1本針ってな感じでも使えると思うしね。
自動糸通しなんかの直接縫いに関係のない装置もあまり必要ないと思
うんだけど・・・だったらそういう機能のついてないグレードの低い
機種にして、糸通ししやすいようにピンセット（まっすぐなものより
先がくの字型に曲がったやつ）買うほうがよいかと。
あと本縫いミシンに比べて目飛びしやすいことや構造的にルーパーが
破損する場合も考えられるのでネット通販なんかよりも近所のミシン
屋さん、できれば工業用も扱ってるミシン屋さんのほうが技術面で安
心できるかと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 19:39:36

>>387さんレスありがとうございます｡
最初から読んで2本針4本糸がよさそうだなぁとうっすら思って >>366さんのﾚｽ見て三万以下のﾄﾖﾀﾍﾞﾋﾞｰﾛｯｸでもいいとあったので質問させていただきました｡
家庭用針でもいいとか普通?のとどう違うのかとか二十万とかするのとどう違うのかとかﾔﾌｵｸのはこういう機能がたりないから不便だよとか情報あったら教えていただきたかったんですが
ﾘﾝｸはみてなかったのであとで見てみようと思います｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 20:11:36

>>393
オクのを貼られると、「オクでミシンを買うこと（その業者の批評含む）」そのものまで
考えに入れねばならなくなるんで、レス付けられなくなる。

針とか機能とか、そのあたりは検索すればある程度分かることだと思うけど。
で、分からなかったらそれを具体的に質問してくれ。。
2本針4本糸に絞ってる理由は、「ニットを縫いたい・カバーステッチは不要」で
いいのかね？
何を買うかは、「何を縫いたいか」に依存するんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 20:21:22

特にニットにウェイト置くんだったら差動送り機構がついてたらぐらいじゃない？
普通の織物つーか布帛の生地縫う場合でも2本針4本糸のほうが使い勝手よくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 20:46:01

個人的にだが・・・
ブラザーならホームロック246
ttp://www.brother.co.jp/jp/hsm/info/homelock246/homelock246_ove.html
JUKIならMO-114D
ttp://www.juki.co.jp/household_ja/g_introduction/mo114d.html
あたりがよさげかなと。
あと予算的に余裕があって、カバーステッチ（扁平縫い？）できる
MO-345DC
ttp://www.juki.co.jp/household_ja/g_introduction/mo345dc.html
なんかでどうでしょうか？
メーカーのサポート力から考えてB社よりJ社のほうが優れているかと思うよ。
ちなみに漏れはその両社の人間ではないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 21:00:29

＞糸通ししやすいようにピンセット（まっすぐなものより
＞先がくの字型に曲がったやつ）買うほうがよいかと。

MO-345DCですが、曲がったピンセット付属してました。

>391
ハタ結び。。。どんな結び方ですか？検索してみたけど
わからなかったです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 21:04:52

ハタ結び（機結び）
ttp://www15.plala.or.jp/amayokasim/musubu.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 21:16:10

あ、あとピンセットは付属のやつでもいいけど、ちょこっとお金を出して
咬み合せの良いものをクラフトショップとかホームセンターで探すと良い
と思うよ。
断然糸通しが楽になると思うよ。できれば先が細くて内側にギザギザのない
フラットなヤツがお勧めです。

**397** · 2006/09/28(木) 21:21:38

>398
即レスありがとう！　次回糸かえのとき、やってみます～。

>399
ピンセットにも色々あるんですね。探してみます！

今日はこのスレ活発で、役立つ情報多くていいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 21:27:35

>397
３９１・３９２・３９５・３９６・３９８・３９９と同一人物だったりする
初めてきたのにイパーイ書き込んでスマソ。
参考になればうれしいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 21:39:08

>401
＞３９１・３９２・３９５・３９６・３９８・３９９と同一人物だったりする
・・・だから何？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 22:04:53

>>401
こういうスレで特定機種の推薦するのは、荒れる元なんだが。
情報自体はありがたいんだが、空気読んでくれんかのぅ。

**401** · 2006/09/28(木) 22:23:21

>>403
あー別に推奨したわけでなく参考程度にとｵﾓﾀんだが・・・
空気嫁なくてｽﾏｿ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 22:26:23

>404
うん、まあ、張り切っちゃったんだよね。
でも、後半年くらいROMっといてね。
2ch用語使えばいいってものじゃないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 22:27:15

＞個人的にだが・・・

って、断って書いてるんだから、別にいいんじゃない？
特定機種を推薦って、誰かにどの機種がいいですか？って聞かれたら
普通は、自分が使っていていいと思ったとか、お勧めだと思う「特定機種を推薦」
する返事になるものですよね。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 22:31:18

>406
とりあえず、内容的にはsageて欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 22:31:59

>>406
>誰かにどの機種がいいですか？って聞かれたら

自力で検索して機種絞ってもう一回来てね、って返事になる。
んで、質問でもないのになんでアゲ続けてるんだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 22:40:31

スルーの方向で・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 22:43:29

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1158310498/
sage強要撲滅委員会 Part17

**401** · 2006/09/29(金) 00:12:12

半年ROMる前に・・・ｗ
糸のことなんだけど通常販売されている既製服の場合家庭用のミシン糸と番手表示の
方法が異なるかもですが一般的にアパレルでは＃６０を使うことが多いです。＃９０
の糸を利用するのは薄手布帛など特にデリケートな素材でアイロンがけした際におこる
テカリ（縫目とアイロンとの間で押し付けられて生地表面が押し付けられ生地表面が光
沢を帯びる状態）防止の目的で利用されることがあります。逆に＃３０といった太い番
手は、作業服やジーンズなどの強度が必要な場合や飾縫いに利用することが多いです。
フラットロックの目とび（新しい針でも曲がっている場合がありますので必ず針の
確認を行ってください）ですが、新しい針でも曲がっている場合がありますので必ず
針の確認を行ってください。購入初期の場合は明らかに調整不良ですので、メーカー
あるいは購入店での無償サポートが受けられると思います。また糸により目飛びしや
すくなる場合もあります。目飛びし易い順に並べるとカタン糸（綿糸）＞スパン糸（
ポリエステル糸）＞低伸ウーリー糸＞高伸ウーリー糸となります。また糸の色によっ
ても目とびしやすい場合もあります。基本的には生成が目とびしにくく淡色＜濃色と
なります。ただ例外的にグレーは最も目飛びしやすく感じられます。これはおそらく
糸の染色工程や染料により糸通りが悪くなったり伸度が低下するためにおこると思わ
れます。
ミシン糸の節約方法ですが表面に現れない糸を別色のあまった糸などの糸を使うとい
う方法があります。特に2本針4本糸の場合左側の針糸は、色合わせをしない場合があ
ります。また縁かがりした後、伏せ縫いをする場合は隠れるほうのルーパー糸は適当
でもかまわないと思います。極端な例ですが特に合わせ縫いの場合、外針糸（左針糸）
だけ色合わせして、後は全て生成の糸を使うというのもひとつの方法かもです。

**401** · 2006/09/29(金) 00:23:06

↑長文かつ乱文で読みにくくてスミマセン。
フラットロックの糸の種類による目飛びですがルーパー糸の種類です。
蛇足ですが針糸はこの逆になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 01:15:03

>>397
自分も345DCだけど、付属のピンセット、最近使いにくくなってきたよ。
咬みあわせが悪くなったのか、糸がしっかりつかめない。
仕方ないので、ピンセットの先を指で少し曲げてみたら良くなったけど、
しばらくしたら、また、つかめなくなってきたし。。。
なので、ピンセットだけ買おうかと思ってるところ。

>>399
参考になります。ありがとう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 02:30:26

>>384です！！レスくれた皆さん本当に本当にありがとうございます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 02:35:49

>>414
で、>>394ﾀｿの後半についてはどうなの？　>>395ﾀｿの提起にも絡むんだが。
それとももう情報は必要ないのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 04:31:48

401さん、参考になります。ROMらないで
これからもアドバイスよろしく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 06:27:01

>>411
半年ROMるのはともかく、書き込む前にメモ帳か何かに書いて推敲した方がいいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 08:03:00

そうだね。役立つ情報かもしれんが
あの黒いかたまりは読む意欲を殺ぐよ>>411

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 09:38:51

>417>418
読みたくなければ読まなきゃ良いじゃん。
必要な人は読めば言い訳で。
人の好意的な書き込みにイチイチ揚げ足取るんじゃないわよ。