◆◇◆姉さん、レザークラフトですっ！3DS◆◇◆

**ほたほた** ◆HOTA.me/V2 · 04/03/21 22:48

初代スレ>ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1011706963/
前スレ＞ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069857308/

道具の購入は,,,
・東急ハンズ　通販不可
・クラフト社>　ttp://www.craftsha.co.jp/
・レザークラフト・ドット・ジェーピー>　ttp://www.leathercraft.jp/
・★ロケット★>ttp://www.ws-rocket.com/　（コンチョ販売）

参考書籍
・ttp://www.leathercraft.jp/goods/book/index.html

皮革素材NET通販サイト。購入は自己責任で。前スレで購入体験記あり
・ＮＡＫＡＳＥＮ(一枚だと安い)
ttp://www.nakasen.co.jp/
・（有）いづみ恒商店（ビリヤードのキューの革）
ttp://www.izumikou.com/
・アジア手芸店（アジアンテイスト）
ttp://www.asia77.com/index.shtml
・フジトウ商事（コードバン（馬尻革）も売っている）
ttp://www.fujitou.co.jp/
・革浪漫（ここもサンプル取り寄せ可）
ttp://www.kawaroman.com/
・すずらん（ちょっと店長の態度にカチンときた店）
ttp://www.mcci.or.jp/www/suzuran/
・レザーショップシモカワ（品数豊富）
ttp://www.lss-jp.com/
・LUCE（1DS80～100円で100DSから買える）
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~artshine/index.html
・唐沢商会（秋葉のお店）
ttp://www.kawaya.co.jp/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/25 23:30

アンティックフィニッシュに白ってあるの？

出現コマンド教えてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/26 00:42

アドカラーは知らんが
アンティックフィニッシュの場合
1）水性レザーラッカー
2）アンティックフィニッシュ（ワシはパレットナイフでのばす）
3）乾くのを待って、水性レザーワックスを軽く塗りながらウェスでふき取る
　　ワックスで凸部のアンティックフィニッシュだけ溶かしながらふき取る感じ
4）乾いたらもう一回、水性レザーラッカーを塗る

3）が抜けてるのではないのか？
ラッカー/ワックスを塗るのには、ショートカットにしたムートンを使ってます。

**873** · 04/06/26 00:50

追記
使い終わったアンティックフィニッシュのビンには、まだ少し残っているでしょ？
それは捨てずに、ビンに水を入れておきます。
パレットナイフに残ったアンティックフィニッシュもこのビンの中で洗います。
で、この水を床面に塗ってガラス板で磨けば着色と裏の仕上げが一発でできるのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/26 02:00

(　．．)φ ﾒﾓﾒﾓ

**867** · 04/06/26 20:50

867です。
ホント言うとカービングじゃなくてスタンピングって言うやつなんです。
絵刻印つかってバッチを作ってるんですけどね。

>>871
普段はアンティックダイを使ってるんで綺麗に拭き取れるんですが
白もカッコいいかなと思って探したらアドカラーしかなかったんですよ。
アンティックフィニッシュは使ったこと無いですが，白ってないですよね…
もしやアドカラー使ってるのが間違いかも。

>>873-874
私の場合ラッカーもワックスも使い分けずにレザーコートだけでやってます。
それでも3）の工程はやってましたが余計なところのは
まぁまぁ綺麗に拭き取れてました。
一度ワックスでやってみます。

874の技は知りませんでした。
勉強になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/27 03:39

アニリンてなんですか？カワジャンでアニリンとかありますよね？顔料？
ほかにも革の染とか教えて下さい。あと皆さんはレザー財布とか手縫いでしょうか
？それとも専用のミシンとかおもちですか？カワジャンとか縫ったひとがいたら
お話ききたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/27 03:54

>>877
染料というか薬品。これで染めたのがアニリン革。
13番目の妹が兄を呼ぶときに使います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/27 06:39

>877
ttp://www.topuniverse.com/main/leather.html
知らぬとき　まずはググる　基本なり・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/27 19:45

黒いシミができてしまった。
原因不明で。
爪でこすって白くしてレザーコートぬったら悪化。
飴色になれば目立たなくなるだろうけど今は気になりまくる。
日に当てまくってるけどなかなか飴色にならない・・OTL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/27 21:14

>>880
むしろ、全体に黒い染みをつける
木を隠すには森

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/27 22:50

シミつけるより飴色にする方がいいしょ。
速攻で飴色にする方法・・なんてあるわけねえな。
ゆっくり飴色にしたいし。
でも気になる・・。
いっつもいじって仕事中にも取り出して見てしまう・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/28 00:54

>>882
あるでしょ。
ニートフットオイルを塗って、日焼けを繰り返せばいい。
今の日射しだと尚更早いはず。

塗る→日焼け→乾拭き→塗る→日焼け→乾拭き・・・の繰り返し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/28 00:55

あ、本人か。
ゆっくり飴色にしたいならそうしろよw
どっちなんだよ。早く飴色にしたいのかしたくないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/28 01:54

>>883
そのやり方は一番よくないよ。
素人が失敗する一番多い例ですね。
オイルを頻繁に塗ると間違いなく革が目詰まり起こして死にます。
最初に爪でこすって吟面を剥がして白くしてしまった時点で失敗なので
そういう場合はそのまま放っておくのが一番目立たなくなる
最良の方法ではないかと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/28 10:22

すいません。超初心者です。
革を切り売りしてもらう時なのですが
４デシの革を買う時って通常縦長(10cm×40cm)で切るんでしょうか？
私は、20cm×20cmで欲しかったのに10cm×40cmのものを渡されて
そうゆうものなんだと思いそのまま何も言わずに買ってしまいました・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/28 10:57

20cm×20cmでくれって言わなかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/28 11:19

>>887
言いませんでした。デシ単位で言わないといけないと思い４デシ下さいって
言いました。単純にセンチで言えばよかったんでしょうか・・・・
店員がもう少し感じのいい人(南千住ユ○ワヤ)なら、、、
聞きやすかったんですが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/28 12:28

10cm×40cmのものを渡されてそのまま買うことはないでしょ。
20cm×20cmでくれって言えばいいのに。
まあ、最初から言えばいいんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/28 13:56

革が目詰まり・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/28 21:12

レッドムーンやゴローズにあるような厚いサドルレザーもしくは馬革が
安く売っている浅草の店ってどこでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/29 09:04

俺はココの「合財袋（牛革）」に逝ってます。手触り質感最高～
http://edoshokunin.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/29 12:50

ttp://www.leathercraft.jp/goods/tools/pages/48.html
　　　の
エスコードラミー糸＜20番手/3×150ｍ＞　#53062

はロウ付けの必要のない糸なのでしょうか。
これで手縫いをしようと思っているのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/29 13:22

店に聞けば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/29 18:13

>>893
蝋引きはしてなかったと思うけど、蝋を付ける位の手間を惜しんじゃイカンとおっちゃんは思うわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/29 19:08

糸に蝋引きするとき、糸に溶かし込んでる？それともこすりつけるだけ？
俺は擦りつけるだけだけど、なんか、縫っているうちに、蝋がどんどん取れてゆく。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/29 19:32

グローブレザーって、だいたいどこも、ベージュ・こげ茶・黒の３つしか売ってないっすよねぇ…。
でも渋谷の東急ハンズで、赤・白・茶の三色があることを発見した俺。
茶色のやつを半裁でほしいんですけど、浅草あたりで購入できそうなお店、
心当たりのある方いらっしゃいますか？今度まわってみようと思うんですけど、
お聞かせ願えたら幸いです。教えてクンになってしまってすみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/29 21:26

>>896
蝋に擦り付ける→ドライヤーに当てる→蝋に(ry
俺はこうやってます。
でも縫ってるとやっぱり少しずつ取れてきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/29 22:26

>896
自分洋裁者なんで
蝋引き→紙に挟んでアイロン→蝋引きを何度か繰り返してる。
(アイロンほぼ出しっぱなし…)

やっぱり多少は取れてるとは思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/29 22:50

蝋引きしたらアルコールランプでしみ込ませるといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/30 10:52

今まで、ユザワヤで買った2mmの革でキーホルダー鍵ぶらさげるミニベルトみたいなの作ったりしていました。
今度から財布とかにもチャレンジしたいのですが、厚さは2mmだけで大丈夫でしょうか？
ほかの厚さも必要でしょうか？すみませんがどなたか教えてください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/30 18:16

>>901
2mmの革のみでもできないことはないでしょう。
しかしデザインによってはかなり分厚くなるでしょうね。
あまり重ね合わせなければ2mmのみでも大丈夫とは思いますが。
できればもっと薄い革も用意した方がデザインの幅は広がると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/30 19:23

アカデミー出身の方がいらしたら教えてください。
こちらのコースは添削はないのでしょうか！？
資料を取り寄せてみたのですが、いまいち分かりません。

クラムの講座は添削ありのコースと無しのコースがありますよね。
こちらはアカデミーに比べると金額が半額以下なのですが、内容はどうなんでしょう。

ただ金額が高い安いだけではなく、内容が充実している方を検討するつもりです。
どちらも資料は手元にあるのですが、実際に講座を受けられた方のご意見を参考に
させていただきたいです。
情報をお願いいたします！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/30 20:22

アカデミーって何？ポリス？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/30 23:08

ありゃいい映画だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/30 23:53

コバに色を付けたいのですが、ホームセンターなどによく売っている
水性のアクリル樹脂塗料でも問題ないですか？
それと、文房具屋さんに売っているペンなども。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/01 00:43

>>906
普通に染料を使った方が楽だと思いますが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/01 01:50

お邪魔します。
半紙や障子紙で折染め（紙を三角に折り、カドを絵の具に浸して模様を作る）をしたいのですが、
水性絵の具だとあまりきれいにできません。
リサーチの結果、皮革用染料でやると、結構きれいにできるようです。
そこで教えていただきたいのですが、水性染料に直接指を浸すと、指もかなり染まりますか？
小学生にやらせるので、手の皮までばっちり染まると困るのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/01 02:08

自ら人体実験

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/01 04:16

>>908
手の皮までばっちり染まるよ。
落とすの結構大変。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/01 05:23

染まったら染まったで小学生皮革として売り出せば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/01 05:36

笑えないジョークだな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/01 11:23

>>908
ゴム手袋つけると指が染まるのを防げますよ。

50枚400円位で売ってる奴で大丈夫だと思います。

**901** · 04/07/01 18:37

>>902
ありがとうございました、まずは2mmでいけるかどうか、必要枚数を重ねてみたりして検証してみます。

それでだめぽでしたらうすい革検討してみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/01 20:56

スタッズを打つ機械（スポッツセッター）の中古品を売っているお店ご存知ないですか？しっていたり、ここでみかけたっていうのがあったら教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/02 15:55

スタッズやってる人あんまりいないからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/02 18:46

ラナパーを衝動買い。良いものかどうかいろいろ試してみるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/02 19:48

>>883-885
サンクス。とりあえずそのままにしようかと思ってます。
あと早く飴色に～、ゆっくり～は気にしないでください。ただの優柔不断です。
>>917
レポよろしく

**917** · 04/07/03 11:24

>>918
とりあえず革靴に塗ってみたら結構テカテカして黒光りするようになりまつた。薄く塗ってふき取らないようにすればテカテカ。塗ってすぐふき取ってみたのはなんだか鈍い光り方。
タンローで自作した財布(今までミンクオイルなど塗っていたもの)では、少し硬くてつるつる滑り気味だったのがしっとりした。色はあんまり変わらず、かな。
撥水性はあり。財布に水をかけてみたら水玉になってはじきました。何回か塗り込めば更に良くなるかな？匂いはほぼなし。

劇的に良くなったとは言わないが、まあアリかも、ってあたりかな？ハンズで買ったのも原因だが3000円したのはちと高い印象。

素人のレポお粗末でした。

**908** · 04/07/03 13:25

>>909～>>913
ありがとうございました。
検討した結果、指をしゃぶったり爪を噛むくせのある子どもが多いので、
手の皮が染まるのはよろしくないという結論に達しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/03 20:42

>>919
乙。ありかもで３ｋは高いね。
ミンクオイルいつも使ってるのって栄養与えるため？
やっぱそういうのもってたほうがいいのかな？
俺は牛乳塗って拭いてるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/03 23:46

牛乳って臭くならない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 00:03

小学校の「牛乳拭いた雑巾のスメル」思い出すよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 00:06

質問です。がっちり留めてしまったカシメを外す方法ってありますか？
できるだけ革に傷が付かないようにしたいんです。
お願いしますー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 00:10

>>921
ヤフオクならラナパーは￥１５００くらいで落札できるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 00:22

送料や振り込み手数料入れるとほとんど変わらんがなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 01:51

>>924
金属用ポンチ状の打ち棒（小径ポンチのように段になって、先端が細くなって、刃はない）と
それに見合った大きさの穴の空いた円筒形の金属の台
のセットがあったと思うが・・・
要は、ハトメ抜きで空けた穴の太さ以下の鉄の打ち棒で
それが下へ突き抜けるように穴が空いた鉄台の上で
カシメの芯棒を上から下へブチ抜いてしまう。
鉄台の上に同径の穴をあけた革を敷くべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 04:52

へ～そんな道具あるんだ、、、

１根性でペンチニッパーではずす
２一回り大きいポンチで打ち抜く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 06:34

>>924
タミヤって知ってる？
ミニ四駆とかラジコンとかのオモチャのメーカーなんだけど
そこの工具でいいのがでてる。
先が曲がってて超小さいニッパー。
そいつを使うと結構革を傷つけずに外せる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 11:04

牛乳は臭くならないよ。少しをすり込めばいい。
仕事で牛乳触っててなぜか財布に触りたくなった。
触ってすり込んだらしっとりしたよ。
なぜだか牛同士だからいいだろみたいに思ってた。
後で調べたらおばあちゃんの知恵袋にのってたよ。

**924** · 04/07/04 13:54

927さん、928さん、929さん　ありがとうございました。
専用の工具があるんですね。探してみます。
無かったらラジコン売り場（行ったことないけど）に行ってみます。

学校の廊下をミルクで磨くとピカピカになるっていうのを、少女漫画で
読んだことがありますよ。
モップが臭くならないのかなー　って思った記憶があります。
きちんと洗えば大丈夫なのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 15:56

笑うミカエルか、、、懐かしいな(´ー｀)y─┛~~　

ttp://www.koshiishi-kagu.com/contents/leather_care/
けど革に牛乳はやめとけ、という記述もありますな。

床に牛乳はokなようだが
ttp://www.ctv.co.jp/kusukusu/2000/1209/gimon.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 16:21

牛同士だから(・∀・)ｲｲ!!ってなら、革に塗るオイルはバターがいいってなりそうだな。

まあやってみて結果が出るんなら何でもいいんじゃないか？
と、いい加減な俺は思うわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 17:50

革に牛乳の者ですが、
>>932
サンクス。やめときます・・・
>>933
確かにね。まあ、なぜだか急に思っただけですから。
深夜だったから脳がおかしくなってたのかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/06 11:39

先週浅草であったレザーショウ、行った人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/07 00:30

あぁ、それで思い出した
7/23は大阪で皮革見本市～よろ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/08 02:07

34ｎのほっとスタンプ問い合わせ。さすがでかいだけあって結構なお値段。企業向けだったようで。
だめだ、手が出せない。。今度作る、というもうちっと小型なのに期待。
　半裁4,5枚分くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/08 18:16

あ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/08 18:20

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1089277792/l50

すげえ祭りになってるぞ！！

お前らもこんなとこにくすぶってないで祭りに参加しろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/08 21:04

皮革産業と部落問題について考えませんか？

あ · 04/07/08 22:18

ホワイトサドルとかいうのがほすぃんですが、
そんなに大きな面積を使う予定はないので、でかい革で買うのむかつくんすよねぇ。
なので、てめぇで作ってみようと思うんですけど、
白の顔料ってどういう種類のを塗ればいいのでせうか？
ペンキでも塗れば良いんすかねぇ。

あ · 04/07/08 22:39

なんか、勝手にやって来ていきなり質問だけするなんて、
俺ってずいぶんと嫌なやつだなぁ、と、ふと思ったもので、

＞９３５、９３６
　へぇ、そんなお祭りがあったのか。全然知らなんだ。
　文面から見ると、素人が行っても良さそうなところみたいですね。
　次に開催されたら行ってみようかな。でも、一体どんな催し物があるんだろうか？
　ちょっと気になる。
　でも関西は無理っす！

＞９３７
　３４ｎのホームページ見てきたけど、ほっとスタンプって一体なんだ？？
　焼印みたいな物ですかね？そうだとしたら、なんかちょっと憧れますよね。
　自分の作ったオリジナルの印とかが作品におせたら。
　人に見せたら絶対にどこかで買ってきた商品だと疑われませんよね。
　このブランドどこだ！？って感じでｗ
　まあ俺にはもちろん手が出せないわけだが。。。

＞９３９
　わけわからん。

　コピペにレス。俺乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/08 23:57

乗馬牧場「ホワイトサドル」へようこそ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/09 00:03

>>941
ペンキでやると革を曲げた瞬間にバリバリ割るるのでやめたほうがいい。
革用顔料ではフィービング社のレザーダイというのがあるから
これの白を使うといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/09 00:04

割るる→割れる
すまん。

あ · 04/07/09 01:40

＞９４４
ほうほう、そうでしたか。
レザーダイ、いろんなところで目にしてましたけど、
なぜか普通の染料だとおもてました。顔料だったんすね。
大変勉強になりますた。ありがとうございます！

＞９４３
わろた。
俺もそのワードで具具って、それみてますたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/09 09:42

>>946
いや、ほんとは染料なんだけどね。
白は染まるというか少し顔料に近いんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/09 19:41

たまに不安というか、気になることがあります。
｢○○を作ってよ｣と言われてセッセと作った物が気に入ってもらえたかどうか、とか大切にしてもらえてるかな、とか。
みなさんいかがですか？気になります？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/09 22:41

すごく気になる。
本当に、気に入ってくれてるのかな？って。
とりあえず「うれしー」とか言ってくれるけど、
実は、「いらね」とか思われて、部屋の片隅に置かれてたりしたら、泣く。
偶然合った時に、普通に持っててくれると
「あ。使ってくれてるんだな・・」と安心する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 00:27

皮のバッグに白色を塗りたいんですが皮専用の塗料じゃないとやっぱりだめ
ですか？専用のものだと価格が高いし色が無いので。大阪で種類の豊富なお店
の情報もあればおねがいします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 00:50

知り合いに頼まれたら「お金をもらう。ただし、不満があったら遠慮なく言ってくれ。つぅか
言わなきゃゆるさん」といって作ります。
ただまぁ、知り合い相手にはあまり作りたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 02:22

>>950
ちょっと上のレスも読めんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 02:27

次期テンプレ3くらいに>736の初心者セットを加えるのを提案

ttp://www.shop-cram.com/shop-cram_002.htm
ここの手縫セットはツボつかんでましたよ。
説明書もついてたし、ハギレも充分練習できる量が入ってました。
なにより余計なものが入ってないので安い！

私が購入した時は、
ゴム板・コルク板・スティック状のサンドペーパー・まるキリ・ヒシキリ
ヘリオトシ・ステッチンググルーバー・2.5ミリの4本ヒシ目打ち・糸・ロウ・針
へり磨き(丸い木)・トコフィニッシュ・革用ボンド・7号ハトメ抜き
ハギレ・テキスト
の16点セットだったと思います。
写真を見ると、現在は少しかわっているようですね。
これに付属していたテキストは、(手縫いとかがりよりも)かなり解りやすかったですよ。
簡単な型紙もありました。
あとは、革包丁(もしくは別タチ)・木かプラスッチックかゴムのハンマー・
スナップホックかジャンパードットのボタン打ち具一式＋それに合ったハトメ抜きが
あれば、ウォレットくらい作れますよ。

　文章長いかね？長いと思う人は改善案を書いてくだされ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 02:45

店長乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 11:12

宣伝乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 14:40

もうこの際宣伝でもなんでもいいや
>>953はいれとこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 15:25

↑　これも店長乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 15:46

普通にイラナイと思う。
初心者さんも書き込んでもらう罠を仕掛けとかないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 22:16

うん。いらない。宣伝ウザイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/10 23:36

宣伝しなければ>>953のリンク先は
普通に張られただろうに・・・

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 07:39

いや、宣伝のつもりなかったのだが、、普通に953次期リンクに、という話あったし、
そろそろ次スレテンプレの考えなくちゃいけない時期だし、、

ま、このスレも人が増えたな、ってことだわな
最初は宣伝にもならないほど人がいなかったものだが

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 12:40

大阪のあの店が移転だね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 13:14

まじでいいものだったら合法的にこのスレの宣伝に使うのが商売人というものだよ

テンプレにわざと入れない
　　　↓
「初心者なんですけど、何から始めたらいいですか？」の質問書き込み
　　　↓
親切なﾔｼが初心者キットを教えてやる
　　　↓
「うおお！このスレすげえ使える！」
　　　↓
常連になる
　　　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 13:24

あの店ってどこですか？
以前にジャパソで革買った者ですが、
次買う時は不死鳥にでも行ってみるかと思ってましたので。
不死鳥でないにしてもここに話題が上る店なら行ってみたいですので、
良ければ教えてもらえないでしょうか？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 14:22

何を作りたいかが決まっていればキットなんて買わなくても良い。
キットには不必要なものも含まれていれば足りないものもあるからね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 16:06

またそこ？
何かを作りたいと思ってもどう作っていいか解らないからの初心者だろ？
多少の無駄は出ても、ある程度まとまった入口があるのは有難いことだろうと思うよ。
965は965で他人の気持ちなんか考えずに生きていけばいいと思うけどさ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 16:27

>>966
まぁ、人それぞれなんだからそこまで言わなくても･･･

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 20:08

>>966
そういうキットの道具ってたいていヘボイのしかないから、
扱いづらくていつまでたっても上達しないんだよなぁ。
初心者には不幸な話だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/11 20:33

>>965
言わんとしてることは解るが表現が不躾すぎ。

>>966
┐(´ー｀)┌

何を作るのにどういう道具が必要かなんて、本１冊買えばいいことじゃん？
ドットジェーピーでもアマゾンでも買えるんだから。
教則本があればどの工程で何をどう使うかがよく解るから、まずは読み倒して、
必要だと思う道具を１つずつ揃えるといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/11 21:08

おまえら政治家かね？
実際にこのスレでキット買って喜んでる有権者の声は無視ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/11 21:14

>>970
俺は、あのレスみてものすごく胡散臭さを感じた。