◆◇◆姉さん、レザークラフトですっ！3DS◆◇◆

**ほたほた** ◆HOTA.me/V2 · 04/03/21 22:48

初代スレ>ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1011706963/
前スレ＞ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069857308/

道具の購入は,,,
・東急ハンズ　通販不可
・クラフト社>　ttp://www.craftsha.co.jp/
・レザークラフト・ドット・ジェーピー>　ttp://www.leathercraft.jp/
・★ロケット★>ttp://www.ws-rocket.com/　（コンチョ販売）

参考書籍
・ttp://www.leathercraft.jp/goods/book/index.html

皮革素材NET通販サイト。購入は自己責任で。前スレで購入体験記あり
・ＮＡＫＡＳＥＮ(一枚だと安い)
ttp://www.nakasen.co.jp/
・（有）いづみ恒商店（ビリヤードのキューの革）
ttp://www.izumikou.com/
・アジア手芸店（アジアンテイスト）
ttp://www.asia77.com/index.shtml
・フジトウ商事（コードバン（馬尻革）も売っている）
ttp://www.fujitou.co.jp/
・革浪漫（ここもサンプル取り寄せ可）
ttp://www.kawaroman.com/
・すずらん（ちょっと店長の態度にカチンときた店）
ttp://www.mcci.or.jp/www/suzuran/
・レザーショップシモカワ（品数豊富）
ttp://www.lss-jp.com/
・LUCE（1DS80～100円で100DSから買える）
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~artshine/index.html
・唐沢商会（秋葉のお店）
ttp://www.kawaya.co.jp/index.html

**ほたほた** ◆HOTA.me/V2 · 04/03/21 22:49

近場のSHOP検索＞日本皮革手工芸材料協会
ttp://www.jlc.gr.jp/fr.html

・レザーミシンオンラインショップ（中古ミシン）
http://www.34n.co.jp/　

皮革関係のリンク>太田垣の鞄のリンク集
http://japanbag.com/index.htm

画像UP掲示板（初代スレ540氏感謝!）
PC
ttp://0bbs.jp/lcraft/
携帯
ttp://0bbs.jp/lcraft/s/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/22 01:18

初カキコ
サドルレザーとオイルドレザーの違いってなんすかねえ。
わかるシト教えてください。
店にメールしてもなかなか返ってこない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/22 03:03

>>1-2乙！今回も良レスを目指そう！
>>3
サドル…植物タンニンでなめした革、いわゆるヌメ革に加脂したもの。
オイルドレザー←これだけじゃわからん。上記のヌメ革に染色をほどこし、
オイルを入れたものをこう呼ぶ場合もあれば、クロムなめしの革で、なめし
の工程の段階でオイルをたくさん加えた(そのため柔らかくなるらしい)もの
もオイルレザーと呼ぶ場合もある。らしい。>>3さんが言ってるのはたぶん
後者だとは思うが。そうだとすりゃ要はタンニンとクロムの違いですな。
あっ、俺みたいな素人が知ったかしてえらそーに書き込んじゃってすみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/22 10:27

>>1 ほたほたさん、乙です！
>>4 質問者ではありませんが、こういう知識助かります^^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/22 18:14

ネタふり。
Ｚｉｐｐｏを革巻きしたいのだが経験者いらっしゃいますか？
俺が思うに難易度はトリプルＡクラス。

**ほたほた** ◆HOTA.me/V2 · 04/03/22 21:38

おさいふ改できますたよ（ﾟ∀ﾟ）
少し大きく&薄く作り直しますた。
今回は黒とヌメのツートーンです。

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) 置いておきますね。
|お|つ　　つ
|￣|―ｕ'　　
""""""""""
http://0bbs.jp/lcraft/

**ほたほた** ◆HOTA.me/V2 · 04/03/22 21:51

>>6
ココ↓見ると縫い目無しで革巻きもあるんだね。
http://www.barockhaus.co.jp/0bh-2nkawa.htm

接着なのかなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/22 22:39

豪華だな～。
ほたほた作るペース早いね。

**ほたほた** ◆HOTA.me/V2 · 04/03/23 00:07

>>9
同じのを2連ﾁｬﾝだったので今回は要領も判ってたし早かったです。
前のを見ながら作るので改良点も判りやすかったです。
前は糸の太さやピッチや縫い代？も1種類だったけど、単調に見えたので
今回は糸の太さは3種類、ピッチと縫い代？は2種類にして変化付けますた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/23 01:39

>>6
革巻き作ったことあるよ。
0.5mmずれただけで合わなくなるから難しかった。

デザインは市販されてるのにはないと思われる型で
レースでかがってみた。
見た目はイイけど2mmで作った事もあってゴツかった。

一番の欠点は音が鳴らなくなる事。

6 · 04/03/23 07:48

0.5ミリとかの世界か～。やっぱり。へたに手出すと危ないな。
縫い目のない革巻き、見ました。どうやって作ってるんだろ。
水にでもつけて変形させるんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/23 09:05

よく見たら継ぎ目が見えるらしいからね。

変形+接着なんだろうと想像してみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/23 11:51

革は焼き入れたり擦ったりすればたしかにくっつく。
人工物ではない、天然物ならではですかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/24 13:30

>>4
レスありがとうございます。
NAKASENのサイトを見て質問させていただきました。
NAKASENのオイルはクロムでしょうか。
まあ、聞けよって感じですねw

ブッテーロやホワイトハウスコックスの革のような感じで
（ポテっツヤっとした感じ？）ネイビーを探しています。
オイルだろうとサドルだろうと構わないのですが
これに当てはまる物を売っているところはないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/24 14:50

当方まだレザー始める前の段階です。　ペット用品のショップやってるんですけど
首輪など自作して販売できればと思っており、作る上で必要な物を教えていただきたい
のですが・・。ユザワヤに売ってるクラフト社のソーイングセット\10500　これで
ある程度のことは全部こなせるのでしょうか？　教室も探したのですが日にちが合う
教室が無く未だ探索中で、とりあえず自己流で練習していこうかなと。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/24 15:03

ヘリ落としが難しいなあ。うまく一定に落とせない…。
2mm以上あればまだやりやすいけど、1.5mmなんかだとかなり難しいっす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/24 16:12

初心者だけど、ちょっとうまくなった気がするYO。
床処理とか。裁断とか。

問題は、縫いをやったこと無いこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/24 16:55

>>16
穴を開けるパンチとかハトメとかそういう系統の物がいるのではないでしょうか。

私もペット用に首輪でも作ってあげたいのですが
動物だけに噛んだりしますよね。
だから毒性の物を使わないようにしなければ･･･と考えています。
床処理用のトコノールは良くないらしいですよ。
CMCは食品添加物にも使われているので
食べても大丈夫のようですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/24 19:14

ペットの首輪に革はよくないかと。
毒性の薬品もさることながら、革に雑菌が繁殖しますよ。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/haffman/
参考資料です。

スレ違いごめんなさいでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/24 20:39

>>20
え、それのどこに書いてあるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/24 21:09

コバを整えるためのカンナは必要ですか？紙ヤスリで仕上げたのと比較したらカンナの方がきれいなのでしょうか？
ちょっと値が張るものなので初心者には手を出しにくい印象なんです。もし｢劇的に仕上がりに差がでる！｣のなら検討しようかな、と考えてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 02:59

>>22
必ずしもカンナが必要ではないです。

初心者ならまずはヤスリの方がいいかと。
粗いやつで形整えてから1000→1500って感じで整えて
トコノールやCMC、又は水なんかでこすると綺麗になります。

これで気に入らなかったらヘリ落としとかカンナでやってみればいいかと。

でもコバ整えるのに刃物使っても結局整えるのには
ヤスリ使った方がいいと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 04:45

不特定多数の人にプレゼントするためにハーフウォレットを作る予定なのですが
小銭入れは必要だとおもいますか？
私は小銭入れは別に持つので必要ないのですが・・・・
個人的意見で結構ですのでお聞かせ願えませんか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 06:45

>>23
回答ありがとうございます。最終的には紙ヤスリですか。カンナの前にまずは紙ヤスリできれいな仕上がりを目指してがんばります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 06:56

>>16
ハトメ抜きなんかも必要でしょ。
俺も友人へのプレゼントにペットの首輪を作ったことがあるけど、
そん時は糸を一切使わずハトメとカシメだけで革を止めた。

>>22
個人的には裁断やら縫製がきっちりできるなら、やすりで十分だと思うよ。
俺はカンナ持ってるけど、ギリギリで寸法出すの面倒な時しか使わないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 09:04

レザークラフトドットジェーピーに売っている
アメリカのロン社やオズボーン社のエッジカッター・ヘリ落し等はどうですか？
あまりにも高いので見送っているのですが
コバとか、かなり綺麗に削れるのならばほしいかも…。
上でいう豆かんなと同じ作業もやれるならいいなあと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 12:10

カンナはホームセンターとかで売ってる小ぶりなやつで十分使えると思うが、
俺は980円で買いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 12:26

>>16
営利目的なら止めた方がいいよ、もし首輪切れてペットが逃げたとか、車に跳ねられたとかで
保障がくると思う。最近はペットで色々問題がおおいしね

**ほたほた** ◆HOTA.me/V2 · 04/03/25 15:21

>>24
個人的には絶対欲しい。
マチが大きくたくさん入って出し入れしやすいのが好き。

16 · 04/03/25 16:06

>19
>20
>26
>29
アドバイス、ご意見有り難うございます。　参考にして良く考慮して
作っていこうと思います。　レザークラフトは商売だけでなく、一生
続けれる趣味としてもいけたらな、と思ってますんでとりあえず
ソーイングセット＋ハトメやパンチ等と教則本？なんかを買ってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 16:24

>>24
無いよりあったほうがいいでしょ
あなたが使うわけではないしさ
小銭は持つなっていうこだわりがあるならば
その考えをプレゼントする人に押し付けるのもあり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 17:32

おまいら！今夏からDoCoMoが新サービスを始めて
近い将来財布が要らなくなりますが何か？

**ほたほた** ◆HOTA.me/V2 · 04/03/25 17:38

財布いらなくなたら携帯ケースを作るーよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 17:43

小銭入れは重要だと思いま～す。ぜひとも着けてあげてくださいな。

24 · 04/03/25 18:44

小銭入れを別にしないほうが喜んでもらえる可能性が高そうですね
一度試作して自分も使ってみます。

>30、>32、>35
ご意見ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 19:07

おいらは別でもいいけどなぁ
札・カードいれ主体の財布にペアな感じで小さな小銭入れ（札1,2枚くらい入ります）
取り外しもできるが、二つをくっつけておく事もできます、みたいなのでも可

　あぁ、自分で作ってみるか(´ー｀)y─┛~~　

**ほたほた** ◆HOTA.me/V2 · 04/03/25 19:22

素朴な質問なんですが、札入れと小銭入れを別に持つ人はそれぞれを
ポケットにいれるんでしょうか。
特に夏場なんてボトムのポケットしか無いのでケツの左右に入れたりす
るのかな。それともスーツや鞄に入れる事前提なんでしょうか。
女性はだいたい鞄の中だから女性用という事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 19:51

あ、小銭入れを別に作るのか。
てっきり札入れオンリーになると思ってた。
それなら小銭入れを別にしてもいいかもしんない。
ちょっとした買い物なら小銭入れだけでいいしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/25 20:22

財布は札や各種カードやレシートなど。そのため結構大きめ。で、それらはもっぱら
カバンに。<現状私はこれです
　でもこまごました買い物や切符買うのなんかせいぜい小銭1000円分、札2,3枚で
2,3000円あれば十分。それらが入るような小銭入れ。こちらはズボンにでも

　で、贅沢だけどこの二つがドッキングできるような形式だとgood。別々にしていると
家の中で行方不明にならないと言い切れないので　＿|￣|○　くっつけるのは別に
チャックでもスナップでもカラビナでもいいし、、

　ちと考えてみるか～

**ほたほた** ◆HOTA.me/V2 · 04/03/25 23:01

>>40
なるほど～
そういう使い分けをするんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/27 07:04

札＝札入れに突っ込んで尻ポケ
小銭＝小銭入れをカラビナで腰に吊る
でカラビナにひもつけて札入れと連結っつーかたちで生活してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/27 15:44

ニッケル製の新品ピカピカスタッズを古ぼけたビンテージのような雰囲気にしたいのですが、
何かよい方法はないでしょうか？
ちなみに今、土に埋めてます…どうでしょう？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/27 16:22

バネホックとかハトメ、カシメなどなど
革が厚くて足の長さが足りないということありませんか？
今日、コインケース作っていて
穴開けてからそれに気づき愕然としました・・・。

バネホックで足が届かないものは
ジャンパーホックにしろということでしょうか？
というか、みなさんは足の長さが足りなくなる
ということはありませんか？
何か、解決策はないでしょうか・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/27 20:44

足を長い物を買うor革を漉いて薄くするかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/27 20:45

>>44
足長ってのがあると思いますよ。
大のバネの普通ので5mm位までは留ると
思いますけど、個人的には薄目のものにしか
バネは使わないので・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/27 21:12

>>43
サンポールとかカビキラーにでもつけてみるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/27 22:05

>>45
カシメとかではあったのですけど
バネホックは見つからないです・・・。

>>46
5mmまでいきますか！？
バネホックのオス側は取り付けれたのですが
メスの方がうまくいきません・・・。
使っている革は2mm～3mmぐらいなんですけど
どう見ても足が短いんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/27 23:04

>>47さん、どうもです。
それはどうゆうコトでしょう？何かの化学反応ですか？
さっきガズコンロであぶったらメタリックブルーになってしまった...
鈍くってくすんだようにしたいんです...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/27 23:18

>>49
昔、シルバーアクセを硫黄成分入りの温泉の素でくすませた。

**43で49** · 04/03/28 04:45

サンポールとかは酸化っちゅーコトですかね...？
>>50
ありがとです。さっそく試してみます（ウチの入浴剤に硫黄はいってたっけなぁ...）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/28 14:15

アールを入れるときはどのようにしたら綺麗に仕上がりますか？
教えて　エライ人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/28 15:48

へりみがきでへりを磨くとき、３ミリ以上の厚みだと
へりみがきが小さすぎて使えないのですが、皆さんはどうされてます？？
やっぱ、トコノールと布ですか？
それか、大き目のへりみがきとか売ってたりするんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/28 15:57

俺はそんなこと、全然気にしない。気にしたことがない。
作品のコンセプト？もちろん『ラフさ』さっ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/28 18:36

「革のこもの―手づくりアクセサリー&グッズ65点レッスンシリーズ」
この本、お持ちの方いらっしゃいますか？

ジャンパードットボタンのつけ方がのっている本て、この本でしょうか？
書店で1度見たきりなんです。
アマゾンで検索して出版年や表紙で、どうもこの本のような気がしてるんですが・・
あれきり書店ではみないし・・・
ネット購入して違う本だと困るので、もしお持ちの方がいらしたら教えてくださいませ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/28 22:07

>55
P39に載ってる。
P12の編み込みブレスの作り方の所。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/28 22:34

53
　あ～ちょうど私と同じ状態だ。
結論としては、「自分でへりみがきを作る」です。
　ホームセンターで目の細かい木として桜を購入、やすり＞紙やすりで削って
ます。100均でダイヤモンドビットやルーター砥石買ってきたのでこれでがりがり
削ってみる予定です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 03:09

53>
クラフト社に行くと、3mm 5mm 6.5mm 9mm(約ですが）
の４本溝が切ってあるヘリ磨き売ってますよ、
ちょっと高いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 06:41

>56
何もページは聞いてないよ
タイトル本にジャンパードットボタンの作り方がのっている
かだけ聞いてるのでは？
後、Ｐ12とＰ39の関連性がよくわかりませんね
その文章では。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 08:02

>59
具体的なページをあげてみることで
そのタイトルの本を持ってるっていうのが
文脈から読み取れなかった？
頭悪い人ですね。

あとページ数の謎は、
買った人・持ってる人には分かる暗号みたいなもんです。
いちいち気にすんなよｳﾞｫｹ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 08:27

自分その本持ってないがページ数のつながりは判る(想像できる)ぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 13:00

ＶＩＢＥＳのバイカーズギア２００４年度版は出るのだろうか？
あの本いろいろ参考になるから毎回買ってるんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 14:37

>58
あれ確か2500円くらいしたような。。。で結局自作になっちまったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 14:52

>>58
あれ自分は擦りにくい･･･
白のプラスチックのタイプでいろいろあればいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 16:24

>62
　あの壷は、、もとい、あの本はいい本だ～
買い損ねると探すのがめんどいのが難点だが　ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 16:59

>>64
おれはあれが一番いいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 19:29

NAKASENてメール返すのに2～3日かかるよね。
しかも一日一通。
態度も高圧的だ･･･
なんで革業者ってみんなこうなんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 20:37

最近革いじりをはじめたばかりの者です。
革にクセをつけようとしたのですが水で形を作っても弱く、CMCを裏に塗っても少し物足りないカンジです。
強力にクセをつけるにはどのようにしたらよろしいでしょうか？
どうかお知恵をお貸し下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/29 21:44

カタメールじゃダメ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/30 01:44

>>68
クセをつけるってアコーディオンマチみたいな
形を作りたいの？

それともレジの受け皿みたいな形を作りたいのか？

前者ならぬるま湯の中で整形するといい。
乾かすのは自然乾燥で。

後者なら>>69の言う通り皮革硬化剤を使うといい。
ハードとソフトの２種類ある。

68 · 04/03/30 08:03

>>69氏>>70氏
ご親切にありがとうございます。私がしたかったのはバキッと固めるほうだったので、皮革硬化材を購入してくれば良いのですね。
柔らかい成形の方法も教えていただき、勉強になりました。今回はありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/30 15:53

コバ処理に水を使っている人いますか？

トコノールがなくなってしまったので水をつけて磨いたら

いい感じに変色してくれた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/30 19:03

>>72
つるつる感は水が一番でるよね。
時間かかるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/30 19:24

>>73
なにっ！そいつぁ目からウロコだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 00:01

>>74
おれいつも水だけだよ。
トコノールとかで磨くと簡単に綺麗になるけど、
拡大して見ると実はぼこぼこなんだよね。
水はめっちゃ時間かかるけど本当のつるつるになるからいいよ。
コツは磨く時ぜったいに力入れないで時間かけて磨くといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 00:17

なんで水だとつるつるになるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 00:27

>>76
革は水分含むと成型できるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 00:34

あぁ！ﾎﾟﾝｯ
やわらかくなることで形を望んだものにできるからか！そりゃそうだわなぁ
さんすこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 00:37

トコノールはボコボコした部分を埋めて
つるつるした感触にしてるだけで、
実際は平に成型されてるわけじゃないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 00:44

マジで目からウロコだわ。水でやるなんてこと、恥ずかしいけど今まで
考えたこともなかった。けど、そう言えばそうだなぁ、なんて気もする。
次から水でやってみよう。

最初水でやって、仕上げに糊系のやつ塗って磨くっつーのはどうだろか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 00:49

>>80
磨いた後の仕上げはそれぞれ好みでいいんじゃないかな。
イリスがいい人もいるし、糊系がいい人もいるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 11:30

大物縫う時って糸はかなりの長さになりますよね。
一度に長い糸で縫いきってしまうのか、小分けにして足していくのか、、、
どちらが良いんでしょうか？
個人的には一気に縫い上げたいのですが、あまりにも糸が長すぎると縫いにくいのかなと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 11:45

サドルレザーとヌメ革っていうのは違うもんなんすか？
サドルレザーはヌメ革にオイルを浸透させた物って認識でイイですか？
教えてｴﾛｲ人！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 12:33

>>83
それであっているようで間違ってるようで…。
認識ってバラバラなんだよね。
サドルレザーもヌメ革の一種ではある。
ヌメ革ってのがひろーい言葉なんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 15:44

<<82
下手の長糸って言葉をおばさんはむかーし聞いたことがあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 17:11

83>
詳しい事は分かってないんですけど、
ヌメっていうのは植物等の抽出液でなめされた革の総称のようです。
（渋なめしとかタンニンなめしとかって呼ばれてるやつ）
それに油を加えるとオイルドレザーになると思うんですけど。
サドルレザーってのはさらに蝋などを加えて
表面に光沢を出した物かと・・・
でも古くからやってる革屋さんで「サドルレザー」って言うと
たいてい「あ～世間でそう呼んでるやつね」といやな顔をされます。
どうやらオイルドレザーもサドルレザーも【多脂牛】という
くくりみたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 18:12

本当はどっちにすべきか知りませんが、
自分はできる限り1本で行きます、ただ、縫いにくいのは確かです。
麻糸を使ってるんですけど、穴を何回も通ってるうちに、ロウは落ちてくるし、
縒りは戻ってくるし、もっと悪いのは、糸自体が痛んでくるので。
難しいいとこですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 18:58

>>84 >>86
へえ～へえ～
タメになりました！
ありがとうございます。
ということはサドルレザーはブライドルレザーでもあって
ブライドルレザーは英国独特のロウの塗り方（作り方）から
こういう名前になっていると言うことでしょうか。

>>87
辺ごとってのはどーでしょう？
あまりにも長い場合、自分は辺の終わりでいったん止めます。
でもそうなると返し縫いのせいで角に余計な力がかかってしまうかもしれませんね･･･。
うーむ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 20:41

88>
ブライドルレザーのことは良く知らないんですけど、
（あの白いのが表面に残ってる奴ですよね）
革のなめし方って基本になるものはそう多くはないんでしょうけど、
その後の加工の仕方はそれこそ数限りなくあって、革屋さんも
いちいち分類してられないというのがほんとの所じゃないでしょうか。
ちなみに、タンローというのは、ヌメを洗って油を抜いたものだと
革屋さんに聞いたことがあります。
染料を染み込み易くするためでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 20:54

グローブレザーっていうのはどういう定義なんだろう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/31 21:24

90>
クロームなめしで油をちょっと入れてあると革屋のおやじは言ってました。
クロームなめしのオイルドレザーってとこでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/01 00:02

82＞
これまでは全部いっきに縫うのがきれいだと思ってたのですが、
弊害として87＞さんが書いてるように、ロウが縒りがダメになるんですよね。
やっぱり辺ごとに縫うなどして、小分けにした方がいいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/01 00:45

サドルレザー、ヌメ革、この際どっちがどうでもいいんだけど、
最初はどれも同じ肌色の革に見えるけど、使っていくうちに
アメ色になるものと単に汚くなるものがあるよね。どっちも同じ
ように使ってるのに。
見分ける方法あるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/01 01:43

>93
多分タンローかサドルかって事じゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/01 08:38

>>94
タンローも綺麗に飴色になっていくよ。
タンローは赤っぽく。ヌメ、サドルは茶色っぽく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/01 09:28

工具の手入れの話なんですが、ヘリ落としはどのようにして研いでいますか？
角ヤスリを使って裏からかけたのですが、使いも似ならなくなってしまいました。
ちなみに、クラフト社のヘリ落しです。

ここのやつは、刃の溝部分が長く
ttp://www.leathercraft.jp/goods/tools/pages/44_1.html
>丸ヤスリは、裏の溝から当ててやすりをかけます。
とあるのですが、この方法をクラフト社のヘリ落しに使っても大丈夫か心配です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/01 12:31

>>96
ヘリ落としの研ぎ方、どっかにサイトが有ったような･･･
クッキーの詰め合わせみたいなのが入ってる四角い缶ってあるよね。
あれのフチに耐水ペーパー当てて研ぐとかそんな感じ。
加工すれば100均の甘皮切りでもできるらしい。

詳細はどこかは忘れたんで探してみてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/01 12:44

97>
これのこと？
ttp://www.tuzie.jp/14kgst/04mnt01.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/01 13:30

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/01/31 20:05 ID:a7ikhWa/
初めて革を注文して、いろいろ勉強しようとしてここに辿り着きました。
ショックです・・・Googleで検索してたまたまヒットしたのがジャパン
でした。
買っちゃったよ、半裁ち2枚も。

どんなのが届くのだろう・・・えらい不安です、トホホ。

↑
前スレの人どうなりますた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/01 23:05

＞＞９６
割り箸の角に耐水ペーパーの600～800番くらいのをのせて
研げばよろし。
ヌメに摩擦かければたいていサドルみたいになる。
オイルの入り方にもよるが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/01 23:54

>>99
前スレ361です。
初心者なりにもいい革でないことはわかりました。
黒のJLサドルを買ったんですが、その後東急ハンズで
見た革と比べると艶はなく、皺が多く、ひっかき傷の
ようなものが何箇所かにありました（泣
表面の色も黒が褪せた感じでした（泣泣
あと裏面が黄ばんでました・・・タバコのヤニ？（大泣
まあ作ったものすべてが失敗作になっちゃったので、
練習台としては問題なかったのですが、最近買った
タン色の革はドットジェーピーで買いました。
もうジャパンでは買いません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/02 01:00

>>101
それを教訓にがんばれ！
そういやドットジェーピーってエルで直接買ったほうが安いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/02 12:20

柔らかい革のコバは
皆さんどのように磨いておられますか？
ふにゃふにゃして力が入れにくく、非常に磨きにくいのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/02 13:49

最近レザーをはじめた初心者です。3点ほど作って全部人にあげました。
半分スレ違いになりますが、先日生成りの帆布を買ってきました。
レザー+帆布の組み合わせの王道？邪道？なモノを作ってみたいと思います。
どなたか↑のようなものをやった事ある方いませんか？
ノウハウを多少なりとも伝授して頂くと幸いです。解れ止めとか、注意点とか。

やっぱ手縫いでレザーと帆布と組み合わせるとヘンですかねぇ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/02 14:53

104>
とってもいいアイデアだと思うんだけどやったことがありません。
力になれなくて申し訳ない。
そのノウハウ自分も知りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/02 15:28

>>104
鞄屋の商品見てみれば？
トートとか一部革であとはキャンバス地みたいなの多いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/02 17:40

江面旨美さんのバッグの本ではけっこう帆布＋レザーの組み合わせ多いです。
ここのスレの方向きかは判りませんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/02 18:50

道具類の使用方法や研ぎ方など仕立ての方法について
詳しく解説されている書籍等は有りますでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/02 20:23

108>
詳しいと言えるかどうか解りませんが、
『革工芸　手縫いの真髄』という本に載っています。
高い本なので立ち読みして、納得してから買ってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/02 21:00

おい藻ﾏｴら、帆布いけますよ。
裁断部はボンドGクリヤを2mm幅くらいに塗ってほつれ止め、あとは
レザー用の針と糸で3mmピッチくらいで普通に縫えますた。(・∀・)
ただし帆布上の縫い目はｷﾁｬﾅｲので、表はあくまでレザーで。

　↓　　　　　↓
　〓〓〓〓〓ﾚｻﾞｰ
＿＿⊃⊂＿＿＿ﾊﾝﾌﾟ
　↑　　　　　↑
　　　縫う

こんな感じでまずは帆布の突き合わせのU字に曲げた部分同士を縫い、
下穴を開けたレザーを被せて矢印を縫うだけという、ホント普通の裁縫ですた。
ただしこれは大物しか適用できないﾖｰｶﾝ。小物は帆布末端に裏表両側から
またはU字状に薄いレザーを接着して縫うのがいいっぽい。

レスくれたみんな、㌧ｸｽｺ。帆布ﾜｰﾙﾄﾞに逝ってきます｀・ω・´）ゝｼｭﾀｯ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/03 05:38

リストウォッチの本体をオンラインで購入できるところ
分かる人いませんか？
良かったら教えて下さい。お願いします_(._.)_

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/03 07:18

俺の革細工第一号は携帯ストラップ(ただのヒモ)、第二号が帆布での手提げでつた。
いきなり革で全部やろうとするよりもラクだったし風合いも良かったから初期のヘボ作品でも気に入って使ってまつ。
本とか少ないかもしれないけど、帆布&革はまだまだ開発できそうだね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/03 10:25

>>111
知っていたのですが、どこで見たのかを忘れてしまいました。
ただ、そういう用途で売っている物は安っぽい物が多いと思うので、
手持ち時計の本体を使ってみるのも一つの手だと思います。
本体とベルト部分の連結はバネ棒という物でされています。
http://img129.ac.yahoo.co.jp/users/5/3/0/3/funcommongoods-img600x450-1080749372b2.jpg
これを専用の工具で付け外しをしてやれば良いんです。
新たに購入されるのでしたら、seiko5というアジア製の機械式時計も安価にあります。
安い所なら5000円を切りますし、パッと見は高級で良いかもしれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/03 10:25

>>111
時計の文字盤のことですよね？
どういうタイプが希望なのかわかりませんがこういうのはどうでしょう↓
ttp://homepage3.nifty.com/FUNKOKOPELLI/index.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/03 15:09

変なこと聞きますが、ヌメ革を揉みほぐして柔らかくした物と、
クロムなめしの革、丈夫なのはどちらだと思いますか？
詳しい方、ご意見をください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/04 00:09

>>113 >>114

早速教えて頂きましてありがとうございます。
色々と考えまして自作にチャレンジしてみたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/04 23:57

愛犬の首輪を作ろうと思うんですけど何革がいいんでしょうか？
サドルじゃもったいないような・・・
あと首輪の金具とか売ってるとこ知っている方いませんか？
よろしくお願いします・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 01:51

>>117
首輪の金具ってピンの先が丸まったバックルの事ですか？
あれは私も欲しいです。
以前作った時は飼い犬のお古の首輪から流用しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 01:57

犬革とか特注してみたらどうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 02:36

>>119
おー
人間で言うならば人の皮を使うってことですか。
ガクガクブルブルですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 10:41

>>118
そうです、ああいう金具ってどこで手に入るんでしょうか？
どなたか知っている方いませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 11:25

めんどくさいけど自分で削るってのはどうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 13:11

百均にないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 17:48

>>121 東急ハンズやユザワヤにありますよ☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 21:39

既製品買ってきてバラすという事で>>123が真だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/05 23:10

質問ですが、断面がきれいな状態でもヘリおとしは必要でしょうか。
面取りしないと後でバサバサになるのでしょうか？
ベルトと財布を作りたいのでよろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/06 00:25

>>126
ヘリ落としでなくても良い。
詳しくは>22>23>26読みましょう。

やらないともちろんバサバサです。
それを狙うのならやらなくてもいいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/06 07:05

とりあえずﾏﾝﾄﾞｸｾｰ時にはコバコートっていう顔料塗ってる漏れ。
切っぱなし+コバコート。
駄目ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/06 07:16

>>128
それやるとどんな感じになるの？
磨かないとザラザラじゃない？
おれは磨いてイリス塗って終だけど。

**コバコート** · 04/04/06 08:13

ペンキみたいなもんだから、ある程度綺麗にカットしてればツルピカになるよ
ただし繰り返し深い曲げとか加わる部分には不向きみたい、厚塗りすると割れる
まあ薄く塗ればいいだけなんだけど。
筆で文字書いたりも出来るから結構おもろい（あんま強くはないけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/06 08:19

>>130
文字書いて剥れないか心配じゃない？
曲げても擦れてもヘコたれない顔料はないものかねぇ。

**126** · 04/04/06 11:02

ありがとうございます。
コバカラーで磨きはするつもりですが、
断面がきれいな直角なので面取りせずに
コバカラーで磨こうかなと思ってますが
やはりヘリおとしはした方がよろしいのでしょうか？
たびたびすみませんが、よろしくお願いします。

**コバコート** · 04/04/06 11:30

>>131
別に「2人の愛は永遠に」なんて書くわけじゃないし、剥がれたら剥がれたで
それもまた味かな。そしてまた上書きすればよい。
という大雑把な性格なので特に心配しても困ってもいません。

お気ﾆｨの女の子にあげたのは、剥がれたら補修のためまた会えるという狡猾な罠。
なかなか会う機会のないコでさ～（って誰も聞いてない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/06 11:49

>>132
よろしいでしょうか？って聞かれても困る。
好みの問題じゃないのか？

参考までにそれぞれの特徴を挙げるとだな、
まるみをつけたほうが耐久性に良いし見た目も良い。
ただ、手間がかかる。
コバが直角のままだとこの逆だと俺は思ってる。

とりあえず作れ。
気に入った方を採用すればいい。
どっちにしたって作れることは作れる

**126** · 04/04/06 12:10

>>134 ありがとうございます。
やはり耐久性の事もありましたか。
この前財布を作ったのですが、きれいに面取りできなかったので
今回はどうしようか迷ってましたが･･･練習します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/06 13:29

>>133
考えてるね。
>>135
おれも134に同意だけど、とりあえずヤスリでもカンナでも
ヘリ落としでもなんでもいいから丸くすることをオススメするよ。

**126** · 04/04/06 14:28

>>136 ありがとうございます。
なるほど、無理にヘリ落とし使わなくてもいいですね^^;
参考になりました。
しかし、ヘリ落としもですがルーバーでの溝堀も難しいですね^^;
なかなか均等にきれいに彫れません。
彫りすぎたり浅かったり･･･特にアールの部分が･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 00:12

今日買ってきた安売りの革にはデカデカと「（Ｅ）」（まるイー）の
焼印の跡があった。ちょっとだけセンチになった。

牛なんだなあと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 00:18

それってランクですかね。
自分も半裁買ってCのような焼印がありました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 01:04

BS”E”、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 02:04

みんな糸は何を使ってる？
漏れは麻に蝋引きしてるんだけど、シニューにも興味あります。
シニューのほうが丈夫っていうけどほんとのところどうなの？　扱いやすいのは？

**初代スレ540** · 04/04/07 02:08

遅ればせながら、新スレ記念↓
ttp://upld.komugi.net/img/up148.zip
まだ過去スレがhtml化されないようなので作りました。
よかったらどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 02:29

>>142
ありがとう。でもあまり確認せずにクリックしてしまい
ダウンロードが始まった時は焦った。
やばい物かと思ったよ。

**12DSスレ331（予定）** · 04/04/07 02:55

漏れいつも市販のロウ引き糸使ってる
大っき目のボビンみたいな形で売ってるやつ
恥ずかしながら糸についてあんま考えたことないや(´・ω・｀）
何が変わるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 03:45

麻糸はやはり耐久性が問題。
擦れて切れちゃうんだわな。
シニューは麻糸よりこすれには強いと思う。

最初からの蝋引き糸は太いね。。。
穴が小さいととおらねえや。
そんなわけでおいらはシニューです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 03:47

追加

でもシニューは高い！

**12DSスレ331（予定）** · 04/04/07 07:02

>>145
確かになー
財布（作ったことないけど）の小銭入れとか縫うには向かんかな
ロウ引き糸、太すぎて入んなぃ～(;´Д`）

こんど革工作屋行ったらｼﾇｰっての見てこよう。
まあ値段が高いものは見るだけってのが漏れのﾃﾞﾌｫ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 08:32

焼印は牧場のマークです。
革の品質については特に関係ないですよ
国内産にはついてないですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 09:32

自分で焼き印作ってみたいですね。
どうやって作るのかわからないから探さなきゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 11:31

シニューって蝋引きいらないんですか
前にどっかでそんな記述を見たんですけど。
縫い終わりは麻と同じでいいんですか？
焼いたりもするんでしょうか？
シニューの人～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 19:25

シニューってのは要するにナイロン糸だから、蝋引きはしなくていいよ。
留めは結んでライターで溶着（革を焦がさないよう注意）させるといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 21:06

さんざんがいしゅつの２ちゃん組合をいまさら禿しくきぼん
するのだが、実現はありえないのかな？

**12DSスレ331（予定）** · 04/04/07 21:24

焼印は彫金屋で作ってもらえるはず。ﾀｳｿﾍﾟｰｼﾞで探してみよう
個人モノの小さい奴で2～3万くらいからじゃないか？

自分で作るなら鉄塊をリューターなんかで削るしかないかな？
アルミだと楽に出来そうだけど、実用耐熱5～600度、熱容量も小さいから
印の対物接触部がすぐに冷めるだろうし、耐久性が低そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 22:34

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15265129

この人の作品って結構よくない？
てかこの革の色がいい。
イタリアンカーフ欲しい～。どこで手に入るんだ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 23:07

宣伝乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/07 23:42

>>155
ま、疑われるのは分かってた。
でも宣伝じゃないとだけ言っておこう。関係者でもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 01:02

焼き印使いたいけど押すの難しいってあったよねー
注文したいけど使いこなせなかったらかなすぃ
革相手だから難しいってことなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 03:51

>>152
おれも希望してるんだけど、連絡の取り方が分からない･･･

駄案 · 04/04/08 05:43

>>158
オフ会開いて即売会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 06:25

>>159
あ、おれ遠いから無理っぽ。

**12DSスレ331（予定）** · 04/04/08 06:54

オフ会？漏れ九州県！｀・ω・´
ところで組合って何すんの？　最近見始めたから知らん
みんなで共同牛主になって革を育てんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 06:56

>>161
栃木皮革でロットで購入だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 08:26

（購入者がランク付けして配送する方法もあるけど、）
革はやっぱ現物見て自分の気に入った物買いたいだろうから、
即売会ってのは意外に(・∀・)イイ！かも。
来られない人には申し訳ないが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 09:48

所詮2chだよ、、、
匿名でいることが気楽でいいと選んだ人間同士だからそれで組合とかいってもなぁ
実際今まで「希望」と書く人間はいるけど、「じゃｧ、俺が音頭とるよ」と書いている人間は
一人もいない、、、出来てせいぜいoff会しょ

＞149
焼印は1万ちょいで作れると思うが
プロに頼んだほうが早いぞ。焼印は結構作っている人も多いからgoogle検索をお勧めする

そ～いや、、先日大阪南港のフリーマーケットで革細工出している人いたな。
バイカーご用達みたいなごっつい財布。値段書いていないのが怖すぎだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 11:24

>>164
皆リスクを恐れてんだよ。

『じゃあ俺がやるよ。』と言って、仕入れたとする。
で、欲しいってヤツが思ってたより少なかったり、『やっぱりいいや。』ってキャンセルされたりしたらすごい被害を被るだろ？

先に金集めたりするのも参加する人間にリスクがあるし。以前２ちゃんカメラ板の本を作って、販売してたけど、あの時はどうだったかな。先払いだったかな。
でも２ちゃんねらーの街の写真屋さんが窓口だったので、安心して振り込んだり出来たよ。
そんな感じで業者さんか、セミプロが先頭立ってくれたらいいんだけどね…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 11:27

やっぱ金集めるとなると難しいよね。
100万くらいかかるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 13:04

100万いるかな？ただ、多額の金がいる、いらない、という問題ではなく、金かかっちまうからねぇ
学校のサークル気分でやったら絶対トラブっちまうな、と思うわけよ　実際仕入れたら
「痛んでました」じゃ目もあてられない(；´Д`)

で、そこらの苦労リスクを考えずに安く手に入るかもしれないから2ch組合作って、という
書き込みを見ると（ｒｙ　「欲しいから誰か作って～」という書き込み書くだけなら（ｒｙ

　せめて「知り合いと一緒に～～こういう革を～～から仕入れます。一緒に乗る人いませんか？」
と告知するくらいなら前向きかな、と思うわけで
　まぁ、革は手にとって見ないと到底買う気にならん　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 13:08

業者が2ちゃんねらーってわかったら
何かうれしいんですけど。

おいらも昔、
2ちゃんねらー内で○○を作ろうって話になって
自分が代表して金集めて作って発送も全てやった。
100人以上だったから発送がすんごい大変だった。

このとき、みんな疑いもなくちゃんとお金振り込んでくれたよ。
まあ金額が2千円程度だったからかな。
中にはお菓子送ってくれたりした人もいた。
つきあいもさっぱりとそれっきりだしね。

2ちゃんねらーって言っても表向きはふつうの人たちばかりだから
勇気ある業者さんとかいないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 13:24

盛り上がりに水を差すようで悪いが、栃木皮革といってもやっぱ天然革なわけで、
均一な品質にはならないでしょう。それを公平に分配するのは難しいのでは？
歩留まりのいい革が欲しいなら直接見て買う以外に方法はないと思うのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 13:32

>168
あなたすごいな。尊敬するわ
２ｃｈ表面業者！ｈｐの隅にｳﾏ━(ﾟдﾟ)━━と書いてあるとか！

盛り上がりというか盛り下がり、というか、盛り下げ、というか、、、
実物見るのが一番ですなぁ、革に限らず素材ってぇものは。

焼印で調べていたのだが、徹創、画像掲示板、去年10月下旬に焼印自作半田こて使用の
創り方が書いてあるので見てみたら>焼印志願者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 15:11

みんな革仕入れる時わざわざ一枚一枚全部見てるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 16:18

半裁買ったらGSって焼印入ってたんだけど
GSってなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 16:27

ｺﾞｰｽﾄｽｲｰﾊﾟｰ･･･ｺﾎｯｺﾎｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 16:38

ガソリンスタンドの牛？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 17:12

前から気になってたんだけど、
｢半裁｣ってなんて読んでる？
ハンタチ、ハンダチ、ハンサイ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 17:58

はんさいでしょ。。。
変換でわかるじゃん

**ruin00ds@yahoo.co.jp** · 04/04/08 19:52

昨日、世界最小のミニカシメ（直径3.5ｍｍから４ｍｍ程度）というものを問屋で買った。
クラフト社で売ってる４mmのカシメと同じものらしい。
・・・しかし問屋の方が高かった。（1個単位売りだったし）
これ、箱買い又は10000個単位で買いたいんだけど、製造元とかご存知の方いませんか。
ネットで探してみたけど見つからず。

**12DSスレ331（予定）** · 04/04/08 21:13

レザー屋のおねいさんに「はんだちＯＫ？」と聞いてみるテス

>>177のリベットは問屋から箱買いできないの？
まさかバラと箱の単価が同じということもアルマイト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 23:41

１、勇気ある者が組合創立　　２、ホームページ作製　３、購入希望者をつのる（少数の場合は　あぼーん）　４、皮革業者と交渉　５、いざ購入（この場合　みんなの希望の厚さで出荷してくれるのか？無理な場合は漉き屋に革を持ち込む）　６、購入者に発送
流れ的には　こんな感じかな　　主導者はかなり時間を取られる　ある程度知識が無いと無理かな　もし、私が主導者になったら　やはり手間賃を取ると思う　１DSあたり最低\10位は
皮革業者も　一見客なので交渉に応じてくれたとしても　とてもいい革を出してくれるとは　思えない　購入者もかなりリスクを背負う　リスクの割りに格安で購入できると思えない

結論　既存の　革屋　が善意でしてくれる以外無理じゃないか？

所で　皆さんが欲しいのは　巷で言う　サドルレザー？
弱小革屋さん　見てたら音頭とって　動いてくれないかな　価格にもよるけど　50枚位一括でさばけるんじゃないかな？　
１DS　\60で約250DS　1枚\15,000×50枚＝\750,000　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この場合は皆さんもちろん　ノークレーム　ノーリターンでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/08 23:59

ここでｼﾞｬﾊﾟｿﾚｻﾞｰがやってきて
フカフカのクソ革売りつけられたら

嫌だなぁ。

**177** · 04/04/09 00:08

>176
その問屋では箱売りは無いそうなのです。
でも、そのカシメと同じと思われるものを扱っている小売のショップはあるので
どこかで扱ってるのではないかと。
聞いても仕入先なんて教えてもらえませんものねぇ・・。
又、色々探してみます。

**177** · 04/04/09 00:09

＞176ではなく
＞178の間違いです・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 00:09

革屋も商売だからねぇ。商売と善意は激しく両立が難しいかと。＜かみつかんでくれよ

それに革屋がこういうことを始めた場合「宣伝じゃないのか、ごらぁ」と取られかねんしねぇ
スレ住人がなんとも思わなくても業界の横つながりでいい顔しない人が出そうだな、と

　まぁ、商売になる、自分にメリットある、と感じた人は名乗り出てくれるだろ。ただ現状では
そこまでやってくれる人はいなさそうじゃね（ﾟДﾟ)y─┛~~

>171
　そりゃ無論。つぅか、半裁を大量に買うほどの人ってそんなに多いのか、ここ？

**ジャパソ** · 04/04/09 00:27

フカフカですが、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 00:31

まあ組合の話ってのは栃木皮革の革が欲しいってのが始まりなわけだが、
一般的なヌメ革とどう違うの？
ジャパンがフカフカってのは俺も被害者だから賛成だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 01:10

栃木皮革も今は生産を委託してるという噂を聞いたんだが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 02:12

>>186
昨日買った　革ーKAWA-　靴　鞄　ベルト、、と言う雑誌で栃木皮革載ってた
　　　原皮から徹底追跡　皮から革へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 02:15

最初に栃木ヌメの話をした物ですが、忙しくて栃木ヌメ本社に電話をして浅草に
直営店があるのでそこへ電話してくれと言われそのままの状態になっています。
対応は凄く良い所でした。私が使っていた栃木はかの某ショップからの物でしたので
省略します・・・。でも良い所はかなり良い革ですよ。
ロット50本なら買えない事は無いですが、置く場所、浅草のそこのショップで
革漉きまで対応してくれるか、後は値段ですね。革漉き屋さんも知りませんし
バイク移動の自分としては無理で・・・。
ここに居る協会を組みたいと言っている人は私と同じような個人事業者クラスの
方だと思いますが、この人たちでもすぐに吐ける枚数ですし入荷するなら
暇な時にでも浅草の直営店で話して来ますよ。
とりあえずですが、組合なる物に賛同したい人は何人ぐらいなのでしょう？
これ以上粗悪な革を使いたくないって人で半裁以上で買ってくれる人もどれだけ居るのでしょう？

ここで組合員になりたいと言う人は自分が出来る事と、材料関係はこれが強いってのを
書いて欲しいですね。そうすれば幅も広がりますし。技法なども広がると思います。

それと福資材の方もロット購入ですからこういうのも組み合いで分け合えれば良いですね。
私は毎回1ロット数千個の福資材を買ってますがこれも物が増えると大変です・・・。
とりあえず俺は爬虫類専門店さんとハトメとかの福資材屋さんは良い感じでお付き合いしています。

とりあえずこんな感じです。

**188** · 04/04/09 02:20

それとヌメ革だけではなく、コードバンもロットで買いたいですが
コードバンは愛媛の方でしたよね？そちらの方居ませんかね？
どこのコードバンが良いのか良く解らない物で・・・コードバンも
レザークラフトには必需品だと思いますので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 06:49

ついでにブライドルレザーも安く手に入りませんかね･･･

**12DSスレ331（予定）** · 04/04/09 07:14

＞商売と善意は激しく両立が難しい

少なくともみんな自分で革買ってきて自分でモノ作ってる人達なんだから、
このくらいのことは当たり前に解ってそうだね
漏れは半裁買うようなヘビークラフトマンじゃないから組合は不参加だな
いまだに理解できない用語がいっぱいあるド素人だし。
コードバンなんて今ググって初めて知ったよ(´・ω・｀）

**珍革マニア** · 04/04/09 07:37

>>191
なにっ！それは素人だなぁ(失礼
ついでにセンザンコウと連石エイとオーストレッグとカエルを覚えなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 07:39

俺は組合マジで参加したいっす。
誰か～･･

**12DSスレ331（予定）** · 04/04/09 08:28

オーストレッグは知ってる。つうかオーストリッチを知ってるからだけど。

ところでみんな1ＤＳにも満たない革の切れ端とかいっぱい持ってるだろ？
大物の一枚は取れないけど小パーツなら切り出して使えるような
そんなものの交換会とかやったほうが現実的で有益じゃね？
まあわざわざ集まってまでやるようなこっちゃないと思うが・・・

でもそんなローカルネットワークがあちこちに出来れば、組合にも発展しやすい
だろうと思うがどうよ？(´・ω・｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 09:21

前スレであったなぁ、、、小さなハギレどうしていますか、という質問が。
回答は「心を鬼にして捨てる。さもなきゃたまっていって使い切れないから」だったな、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 09:22

おいらA4とかA3とかどーでもいい紙なら用意できるけど…
ちなみに印刷会社勤務だから定型サイズの会報なら
ｺｿｰﾘとばんばん印刷できますが･･･

だめ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 09:23

おれはここを見てる人の大半がそうであるのと同じ、ただの趣味人
なわけだが、浅草の店まわれば個人でも栃木ヌメ売ってくれる
ところはあるのだろうか？できればそれなりの質のものを。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 09:50

まじめに話をするなら、１８８氏は直営店に電話なりして話ししてからじゃないとどないにも
ならないのでは。
　直営店は最低ロットいくつか？いくらくらいか？個別発送までしてくれるのか？
下手すると188氏が買い取ってそれで個別発送、とか言われるのじゃないのか？

　188氏としては組合賛同者の数が募り、その人数を出して直営店と話をしたいのかも
しれないが、現状では組合賛同つぅか「革を安く買いたい」という人が多いように思える。
つまり～、「～人いれば～円で買えますけど、賛同者募ります」と書かない限り
人は来ないのではないだろうか　今スレ見ている人でも「値段～なら趣味人だけど
喜んで買うよ!」という人は多そうだ

>196
　ｺｿｰﾘはやめとけ、いやほんとに、、、自分の分だけにおさめとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/09 14:05

どうも「組合」の目的は２種類あるみたいだね。
１つは栃木皮革の革が欲しい。
もう１つはロット買いで安く買いたい。

俺もいわゆる個人事業者だけど、ロット買いなんかしなくても、
タンナーさんに直接依頼すればヌメDS60円くらいにはなるよ。
タンナーズ協会の加入業者に電話してみればいいよ。
3年前にこの世界に入っていろいろ聞いて回ったが、初回取引で
大体60～70円くらい。このとき7軒回ったけど、ロットを求めら
れたのは２軒だけだったよ。それから歩留まりのいい革が欲しい
なら、当たり前だけどタンナーさんと継続的に付き合いすれば、
そんなに悪い革はこないよ。
あと栃木皮革についてだけど、なんかここでは神格化されてる
みたいでちょっと驚いた。実際手にしたことがある人、いる？
原皮の質は確かにいいけど、仕上がりは他のタンナーさんとあ
まり変わらない。歩留まりはいいけどDS単価が高いから、結局
コストは変わらない。むしろタンナーさんごとの焼け方の違い
を気にした方が、思ったモノ作りができるんじゃないかな？

あと、ロット買い目的の組合はあまりお勧めでないです。
僕の住んでる地域で一度やったんだけど、やっぱり天然モノ
だけに品質差があってうまく分配できずにイヤな感じで終わ
ってしまったんですよ。
まあ、情報交換目的や、副資材の共同購入ならいいかもね。

**個人事業者A** · 04/04/09 16:45

ん～、一理あるなあ。
全く同じ革がないってことは、優劣があるってことで、それを共同購入するのは
やっぱ難しそうですね。

でも情報の共有や副資材の組合共同購入はやっぱ魅力あるなぁ。
クレクレ君は入れないよう、入会する人はそれぞれ自分はどういうことを提供できるか
ってのを書いて入会→専用WEBページ、BBSにログインできるってセンはどうでしょうか？

ちなみに僕は米国TANDY社と代理店価格で取引できます。