【ﾄﾞｲﾘｰ】華麗なるレース編み【ﾃｰﾌﾞﾙｸﾛｽ】

◆DIYX1/NUEA · 03/12/22 17:54

オリムパス４０番マンセー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/03 21:37

＞466　2子のものより3子
ヘェ～！465さんではないけど、勉強になります。

70番好きだけど、たいてい40番くらいの太さの作品しか本に無いので
困ってます。ドイリーがコースターサイズになっちゃう。
かといって自分でデザインする技術はないし…
466さんはご自分でデザインやアレンジされてるのでしょうか？

**465** · 04/07/04 00:17

>>466
ほほ～、勉強になりました。
ありがとうございます。

確かに今練習に使っている糸はねじると2本です（２子ってことかな？）
まだまだ初心者でシャトル一個のものしか作れませんが、ゆくゆくは二個使いで
ショールなんか出来るようになりたいですね～、せめて100番くらいの糸で。

ちなみにタティングを始めたきっかけは本ｽﾚの2玉あたりで「電車の中での編物は是か非か」
が話題になったときに出たﾚｽです。
ここ最近このｽﾚに出てくるクンストも気になり始めていますが、その前にタティングを
マスターしたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 01:02

461です。
>462さんありがとうございます。
糸を40番からエミーグランデに替えたらなんとか編めるようになりました。
もうしばらく練習しようと思います。
でもAmazonで「The Complete Book of Tatting」という本を見つけ
買おうかどうか本気で悩んでいます。
どなたか持っている方いましたら難易度を教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 09:28

>>469
367以降にちょっとその本の話題出てますね。
書評ページを翻訳かけてみたらいいかも。
あと、書名でぐぐると日本語ページのレポもひっかかります。
洋書は、一度買った本に編み図がなかったのに懲りて手を出せない…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/04 23:27

>>464
ズルっこして、糸ちょん切ってすこし前後をほどき、
間違えた網目を編んで、再び糸をつないでみたことがある。
あまりに間違いが多いので愕然となったときにフト思いついた。
ヤフオクで売るわけじゃないし、自分で楽しむ分にはズルもありかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/05 00:08

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/9810/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/05 22:24

>>467
細番手は本来はストッキング用に作られたもの。
機械のない１８世紀に、高価な絹のストッキング？靴下？
の代用に安い綿の靴下が流行り、自分で編むのが女性のたしなみだったらしい。
細い糸でドイリーを編むことは、そもそも本来の使用目的からズレているの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/06 15:15

>473
またまた、へぇぇ～！自分でレースの靴下を編むなんて
女性のお洒落に対する飽くなき執念を感じる～
当時は長いスカートだったから、ちらっとしか見えなかっただろうに＞靴下

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/06 15:27

>467
466です。私は初めての70番で、おしゃれ工房の表紙のドイリーを
やっているところなんですよ～まだまだです。
実用的ではないですけど、やっぱり繊細さがたまらん。
でも、細番手のパターンってないですよね。
ドイリーはあまり使わないので、将来的にはモチーフつなぎを
ベースに幅広のエジングを自分で考えたいとは思ってるのですが。

おととい40番で小さいモチーフとコードを作って、バテンレースの
テキストをみながらメッシュワークをやってみました。
仕上がりはいまいちwだったけど、自由な形にできるのでこれから
研究するつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/07 14:39

>475
そうか、モチーフつなぎなら、番手問わず好きな大きさに作れますね！
根気は必要そうだけど。
バテンレースに応用なんて、すごく意欲的ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/11 23:39

細番手はアイリッシュレースに使うのでは？
海外の本にはアイリッシュは最高の品質の糸で、できるだけ細く、
できれば１００番で作るように、と書いてあったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/12 16:37

アイリッシュクロシェ、緻密且つ手作りの風合いもあって素敵だよね
自分で編む根性は無いが、アンティークの襟等、額に入れて飾りたいなぁ
100年前の人が手間かけたものが数万で変えるなら安い！と思うけど
我が家の家計と照らし合わせると、かなり高い(泪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/13 02:01

１００番でアイリッシュ・クロッシェを編むのにはかなりの根性が必要。
かぎ針も１４番使わないと出来上がりがしゃきっとしない感じだし。。
１００番は主にニードルレースとかボビンレースとかに使われるのじゃないだろうか。。

このスレ見ててタティングレースやってみたくなった。
ところで皆さんのシャトルはツノ付き？ツノなし？どちらがポピュラーなのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/13 09:32

便利なのはもちろんツノ付き！
ツノがあるとピコットつなぎのときにいちいち針に持ち替えなくてもいいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/13 11:08

ツノ付きに一票。私はかぎ針も使いますが。
タティングだと100番だろうが18番だろうが同じシャトルが使えるし、
細い番手でも私個人はクロシェより肩がこらないのではまってしまいました。
細い糸といえばボビン、と思ってましたが、タティングだとわりと気軽に
手をだせました（ほどくのメンドイけど）。
100番のアイリッシュも素敵でしょうね～

**479** · 04/07/13 13:23

100番のアイリッシュは確かに綺麗だけど、編むのに根性いりまつ。。（シツコイけど）

480さん、481さん、
レスどうもありがとう。やっぱりシャトルはツノ付きですか。
これから買いにいってきます。あ、やっぱり陽が沈んでからにするか。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/15 00:32

フィレレースの本場はイタリア？フランス？
友達ともめています。どなたか教えてくれませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/18 22:21

ここしばらく、ボビンやってます。ちょっと難しいパターンに挑戦してるんだけど、
糸が切れて困ります。ぶちっと切れると繋ぐのにかなりほどかなければならなくって
一日何も進まないことも。コットンの１００番だと手で簡単に切れるんだよね。
糸切らない方法とかコツってないものかしら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/19 12:07

>>484
えーっ！手で糸が切れちゃうの！？
どこのメーカーの糸ですか？私はDMCの100番使うけど手で切れたことない。
糸の問題じゃないなら、指の力が強すぎるのではないかと思いますが･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/19 12:59

コットンも古くなったらかぜひくのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/20 13:43

ルーマニアンレース、今は英語の本見て自己流でやっているんだけど、
できれば習いたいなと思っています。教室を探してもうまくみつからなかったので、
どなたか情報を持っている方があれば教えてもらえると嬉しいです。
東京か横浜で。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/20 14:51

>>487
「ルーマニアンレース」「教室」でぐぐれば、ルーマニアンレース協会のページが
出てきますのでそちらにスクール情報あり。
日本ヴォーグ社のＨＰ「手づくりタウン」内の、レース→学校教室情報のコーナーにも
ありますよ。

**487** · 04/07/20 18:05

>>488さん
どうもありがとうございました。
ルーマニアンレース協会というのは知りませんでした。やっぱりこの協会の
関連の学校が良いのでしょうね。問い合わせ等してみます。
助かりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/20 22:19

トルコレースもきれいだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/20 23:21

>>490
トルコレース、知らなかったのでぐぐっていくつか見てみました。
ブラウスの襟になってるのが可愛かったー。
これは、技法としてはクロッシェなのかな？編み地は少し方眼編みに似てる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/21 10:09

>>490
トルコレースってスカーフとかにつける花飾りの「オヤ」のこと？あれ可愛いね。
編み方の本とか知ってたら誰か教えて！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/22 13:06

484です。
切れるのはegyptian cotton 100/2で多分ベルギー製のもの
普通のレース糸とは番手が違うのかもすっごく細い糸で手でぶちぶち切れます。
先生も手でちぎってボビンに巻いてた。。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/22 23:58

オヤ、って初めて聞いたので調べてみたら…ｶﾜｲｲ～!！
クロシェ、ニードル、タティング、ビーズと、いろんな技法があるんだね
欧州の白が主のレースと違い、カラフルでアジアっぽい雰囲気
私も本があったら買いたい。でもググったけどわからなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/23 03:38

>>494
ビアンフェで一度紹介されたことあるよ。
でも見開き２ページぐらいだったから、ぐぐるのと変わらないかも…。
ほんとにいろんな技法を使うから、それだけで一冊、というのは難しいかもね。
写真集みたいなのでもあればいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/26 21:43

タティングやってみたいと思って地元の手芸店に行ったら、３件とも扱いが無かった…。
タッチングでしょ？うちには置いてないね～。あればよかったんだけどね～。と言われました。
本当にあればよかったのに…。
後は大型を謳って今度開店する手芸店に賭けるしか。ダメなら通販かぁ…。

クロッシェを始めてみたんですが、さっぱり出来ません。
いきなり方眼編みとかやってみようと思ったのが無謀だったんでしょうか。
子供の頃に母親に教えてもらったのがかぎ編みだったので、何とかなるかなと思ったんですが
生来の不器用さと飲み込みの悪さには太刀打ちできなかったようです…もっと頑張ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/26 22:15

>496
あー、私も方眼編み苦手。横伸びもそうだけど、ぐるぐる輪に編むモノより
目数や段数を間違えやすいよね。特に慣れてくると調子よく編みすぎて
すっ飛ばしてたりする。でも好きなら上達するよ！一緒に頑張りましょー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/27 00:26

バテンレースに挑戦中ですが、
ひも状に編むのが大変で・・。
いっそのこと、バイアステープで代用してしまおうか、と思ったほど。
七転八倒だから、バテンなのかにゃー、、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/27 00:36

>>498
バテンレース用のテープ売ってますよ。
バイアステープだとあまり美しい出来上がりにならないかも。
結構苦労するからもったいないんじゃないかしら。

**496** · 04/07/28 14:39

新規オープンの手芸店にもなかったです…タティング用の道具類。
お店の責任者と思わしき男性にいたっては、タティング（タッチング）なんて初めて聞いたとまで言われました。
メーカーが判れば問い合わせしてみる事は可能と言われたのですが
あいにくメモの紙を忘れていってしまったので、諦めました。
始めからネット通販をした方が早かったみたいです。
本は届いたので、後はシェルが届くのを待つのみです。
その間段々と面白くなってきたクロッシェを頑張ります。

>497
40番の糸でやってるので、鎖編みの目がどれがどれやらわからなかったりもしたんですが
ちょっとずつちょっとずつ進めて行く内に段々と楽しくなってきました。
この調子で頑張れば今よりも少しは上達するでしょうか。頑張りましょう～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/28 16:22

>>500
日本で買えるタティング関係の道具類は
ほとんどクロバーです。
店の人にその気があれば、すぐ調べられるはずなんだけど。。。
タティングはダブルステッチさえ理解できれば
最初から根性で大物も出来ますし
あとは独習も可だと思います。がんがってね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/30 13:47

クロバーの製品はあまりお奨めできない。
微妙に手に入れやすい価格でつい買ってしまうけど、
質が問題。
後で、ちゃんとしたのがほしくなります。
海外の通販サイトで安めでない上質のものからそろえたほうがいいのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/30 14:07

５０２タソはシャトルの事を言ってるのかな？
私は海外を含めシャトルコレクターですが
実用面ではクロバー、結構重宝してます。
特にツメが使いやすい（海外のはツメが太くて、細めのだと使えないのも多い）。

適材適所なので、どこのけがいいとは言えないけど
とりあえずクロバーのがすぐ手に入るなら
それを使っても結構な作品まで出来ると思います。
一つ作ってみてはまれそうなら海外サイトで買ってもいいと思うし
その時もいろいろあるので、「これより○○なもの」と選ぶたたき台にもなりますよん。

**レース初心者です** · 04/08/03 16:58

いつも使ってる針より一つ細いのを買った。なんかうっとり(´-｀)
これからプレゼント用を編むので頑張ります。ワクワク。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 15:01

最近、レース編みはじめました。
僻地のため、一番近くのレース糸売ってる手芸屋さんまで、
高速使って片道一時間かかります＿|￣|○
交通費に二千円。糸代より高い・・・

どこか、とにかく安いレース糸の通販サイトご存じないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 17:05

>>505
そりはいくらなんでも辛いねえ。
100円ｼｮｯﾌﾟのではだめなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 18:16

色や量を限定しないなら
ヤフオクでたまに出てるよ。
かなーり安く買えるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 20:48

交通費に二千円だったら、定価でも通販の方が安そうだね。
レース糸or手芸用品・通販、とかでぐぐるといろいろ出てくるから、使いやすいところを
選んで頼んでみては。
編みたい糸のメーカーが決まってるなら絞込みも簡単かと。

レース糸、100均にもあるけど、初心者さんは最初の一玉は名の通ったメーカーのを
買った方がいいかなーと思います。編みやすさがかなり違う。
最初は、一玉使い切るのにも時間かかるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 23:05

交通費￥2000って辛いですねぇ(>_<)糸が何個買えることやら‥。通販の方がよさげ。
今ファミレスでもくもくとレース編んでるよ‥。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 23:59

>>505
そこまで遠くないところにｼﾞｬｽｺとか無いんかい？
あそこならお手ごろﾚｰｽ糸があるような気がするよ。
ディスカウントストアとかホームセンターみたいなところはどうかな。

**505** · 04/08/05 04:31

みなさん、ありがとうございます(;´д⊂ヽ
やっぱり通販しかないですよねー。
いろいろ探してみますです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 09:46

>>509
あ！ひょっとしてアナタはワタシが昨晩ファミレスで見たアナタでしょうか。
人待ちしてる様子で何か編んでいる後ろ姿を左斜め後方から見かけたのですが･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 19:33

505さんの気持ちがよくわかる…。
近所にある手芸屋にはオリンパス４０番の白（大玉）しか売ってない。
もちろん定価です。

今タティングを編んでいてゆくゆくは１００番！と思っていますが
うっかり広瀬本を読んでしまいメッシュワークに惹かれています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 22:50

方眼編みがうまく出来ない（´Д⊂ｸﾞｽﾝ
とっても横広いのです。
しかも縦が短い。どーゆうこっちゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 23:09

>>514
くさりあみをきつくするか、ながあみをもう少しひっぱるかして調整するしかないですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 23:27

>514
方眼編み横伸び問題については
>28、>30、>31、>45、>51、あたりで話題に。

>513
ワタクシ、上の方でタティングモチーフでメッシュワークをやってみた
カキコミをした者ですがなかなか面白いですよ。出来はあまり気に入りませんでしたが、
自由に形を作れるのがいいです。

こないだ、私もうっかりアイリッシュ・クロシェの本を見てしまいました。
私の場合、クロシェは猛烈に肩がこるので、やっぱり
タティングモチーフ×クロシェの編みつなぎにしてみようかと画策中。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 23:57

>>508
そう？
初心者は安い糸で編んだ方がいいと思う。
編み直し、編み直し、ほどき、ほどき、の繰り返しですからね。
最初にエミーで編んだけど、ボロボロになってしまった・・・光沢も何も、ありゃしない。
どーせ、最初は間違いだらけで、何回もほどくんだから、
高い糸一玉代で安い糸何玉も買うほうが、現実的では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 00:06

<<512さん一瞬びっくりしました(^^ゞでも壁側にくっついてたので後ろ姿はないから違うと思います。他にも編んでいる方がいらっしゃったとは‥。
あ 509でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 01:06

うわ‥今見たら<<が間違ってる。自分恥ずかしすぎ‥(-_-)すいませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 03:20

>>517
編み物に限らず、必ず両論出てくるよね、
初心者はいいものを使ったほうがいいという説と、
最初は安いもので始めたほうがいいという説と。
どちらもそれぞれ一理あると思うんだな。
本人が自分の状況や性格と照らし合わせて自分で決めればいいと思うよ。
そうすれば失敗しても自分で決めたことだから納得しやすいよ。
ありきたりの意見ですまん。

んで、安い糸のことだけど、専門店じゃなくて、
大型SCの手芸ｺｰﾅｰなんかにちょこっとある場合も。
そんなに悪いものでもないと思うから、機会があったら試してみて。
それからもしまだならﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞで手芸店の確認を。
地方でも意外と細々と残ってる場合もあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 04:37

いちばんいいのは、もともとは高かった糸を安値で買うことｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 05:47

両論の真ん中とって、真ん中ぐらいの値段の糸を選びましたｗ
問題は時間が取れなくてなかなか編めない事でしょうかね…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 13:30

値段は別として、編みやすい糸、編みにくい糸はあるよね。
私はエミーグランデは全く苦手。なんかビミョーな具合に伸びるよね、エミー。
あ、これは単に好みの問題か･･･。

>>522さん、
まとまった時間がとれなくても、ほんのちょっとずつでも毎日糸と針にさわるようにすると
手が早く慣れるかと。こういう技術って、まずは慣れだよねー。
ガンバッテね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/08 12:03

東京で安い糸問屋ってあるのかな？
いつもユザで買ってるんだけど。
会員はがきが着たから、また、大量に買いそうな自分が怖い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/08 16:53

ソフトレース糸好き☆
やわやわして感触がいい～
子供いないけど赤ちゃんの帽子とかボレロとか編みたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/09 09:33

どなたかクロバーの１４号のレース針と同じか、それより細いレース針の
お薦め品（できれば海外製品）を知りませんか？
ＤＭＣの８０番か１００番をクロバーの１４号で編んでいるのだけど、
持ち手の部分がついてるペンＥがどうも使いづらいので、
他のメーカーのを試してみたいと思っています。
ぐぐってもよくわからなかったもので、もし知っている方がいらしたら、
教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/09 10:08

12号より細い針なんてあるんだ！知らなかった！
ワタシも知りたいです、縫い糸を編んだりするのにちょうどよさそう～
ご存知のかたいますか？

**505** · 04/08/10 18:53

100円ショップにあるとのことでしたので、高速使わずに行ける距離のダイソーで
探してみたら、ありました！ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ

20グラムで105円でした。もう交通費ムダに使わずにすみそうです。
大切な一枚を編む以外は、しばらくこれで頑張ります！
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 21:35

>>528
おおー、おめでと！
よかったよかったヽ(´ー`)ﾉ
ダイソーの一玉って20ｇなんだ。結構手頃な量だね～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 23:56

私はダイソーのベージュの糸、結構気に入っているｗ
20番・30番も出たら買っちゃうだろうな～。
白・ベージュ以外の色も出ないかな～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 10:37

ダイソーレース、バザー用コースターの製作に大活躍。
染めてもいいかもしんない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/11 22:15

うわっダイソーか。
キャンドゥ－５周くらい探しちゃったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/12 00:17

ダイソーの人気があるのか、白５玉、ベージュ３玉くらいしかなかった。
他の色も出ないかなー。
ただ、ユザだと５０グラム３玉８００円くらいで、セールだと６２０円位。
金額的にはあんまり変わりがないので、
ちょこっと使うならダイソー。いっぱい使うならユザと決めている。

**526** · 04/08/12 14:43

>>527さん、
質問したけど自己解決しました。
ボビンレースのとき糸始末するかぎ針にはとても細いのがあるそうです。
越○屋のＨＰをみたら0.4mmのと0.45mmのがありました。
クロバーの１４号も実はボビンレースの糸始末用に作られたものであるらしいです。
これは0.5mm。
初めは細すぎるかなと思いましたけど、ガーゼハンカチのエッジングなどで
練習を積んだら、やっぱり細い糸には細い針を使う方が編みやすいことがわかりました。

**527** · 04/08/13 01:00

ほほー！ボビンレース用とな！
それは一度手にとって見たいものですにゃぁ
今度横浜そごうの手芸屋さんで探してみよう。
今から越○屋とやらも見に行ってみます。
情報㌧ｸｽです！

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 04/08/13 08:49

ボビンレースやってるものですが、
細い針を使うときは、それはもう大変(糸がすぐ切れるのです)で、
あみじを傷めないように、卓上用の拡大鏡をセットして使います。
電燈つきや、見やすいようにガラスのテーブルで下から
灯りをつけてみやすくした作業台もある程です(もってはないけど)
普通のかぎ針の感覚で使おうとすると、眼精疲労で頭がいたくなります。

**526** · 04/08/13 10:05

>>536さん、
クロバーの14号でＤＭＣの80番とか100番の糸をクロッシェしてますが、
普通に編んでても慣れれば結構いけますよ。私、通勤電車の中でも編んでる。
今やってみたら、針の扱いは手の感覚で覚えてて、目は糸だけを見てる感じ。
やっぱ、慣れが重要なんじゃないかと。
クロッシェってテキトーにやってるほうがつじつまがあったりするじゃない。
普通に編む（織る？）ことを比べたら、きっちりかっちりやらなきゃいけない
ボビンレースのほうがずっと目が痛くなっちゃいそうな気がする。
でもそれだけの苦労の結果が作品になると嬉しさもなお一層だろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 01:26

所詮、クロッシェはボビンレースの代用品ですよ。
残念ながら、ボビンレースの美術的価値にはかないません。
ベルギーに去年行ったのですが、それはそれは美しいレースがあり、
高かったのですが、何作か購入しました。それ以来、ボビンレースのとりこです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 10:52

>>538
人が何を美しいと思うかはそれぞれだし
ここはクラフト板なので、作ることについて語る場です。
私はボビンレースも作りますが、気晴らしにクロシェも作ります。
手早くサクッと仕上がる良さ、持ち運べる良さがありますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 14:57

通勤電車でレース編なんて非常識

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 16:18

>>540
？？？なんで？？？
私も良くやるよ｡
棒針はさすがに隣の人にあたったり､刺さるとやばいからやんないけど｡
レースなら立ってても出来るしね｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 17:02

電車の中で編物すると汚れるよ。
大事なものなら静かにおうちで編むべきです。
どんな人が見てるかもわからんし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 17:10

ああ、汚れるって意味か｡
そうでもないし､編み上げたら洗濯しますので、あまり気になりません｡

後段の誰に見られるか､ってのは？？？
別に悪いことしてるわけじゃないから見られてもいいんだけど…？？

フルタイムで働いてると､通勤時間とか､昼休みとかが貴重な趣味の時間になるんだよね｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 21:41

ダイソー行って来た！
初めてきなり買ったけどけっこういい感じ。

レース針はエミーグランデでも使えるようにと買った
６号を使用していますが、やっぱり８号の方がよかったかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 22:56

出先でのレースならタティングに勝るものはないでしょう
せいぜいシャトルが2個、それも小さいし。
糸玉だって１０ｇのなら邪魔にもなんないしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 23:24

>>541
かぎ針の先端が危険じゃないと思ってるのはアナタだけ。
通勤電車はやめとけ。
編物する人間が皆アナタみたいにDQNと思われるのはかなわん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 00:45

>>546
だよねｗ
急ブレーキかかった時にでも刺さる可能性があるとは考えないのか・・・。
しかも立ったままでも出来るとか言ってるよ。
混雑している時なんかホント怖そう。絶対に近寄りたくないな、あぶねー。
自分や他人の目でも突き刺しちゃったらどうすんの？
フルタイムで働いているとかそんな事は関係ないよ。
忙しいからってバスや電車の中で化粧するDQNと大差ないねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 01:06

どこかの鉄道会社の規定による禁止事項の中に、
「危険物を持ち込んではいけない」といったものと同様に、
編み物をしてはいけないというのが、あったようななかったような…
理由はやはり、危険だからということだったと思います。
関係ないけど飛行機の中も確か禁止だったよな。
まあ、仮に規定がなかったとしても、
本当に危ないから、特に他人にケガをさせる可能性があるから、
電車の中で編み物をしてはいけないというのが、
一般的なモラルではないでしょうか。

**526** · 04/08/15 01:32

>>546 >>547
あのね、私の場合、通勤時間の電車はガラ空きで必ず座れます。
それでレース編んでて何が悪いんでしょ。
立って編んでる人も、隅のほうにポジション取れたときだけとか、
十分に周りに配慮してると思いますよ。噛み付くような言い方しないで
忙しいときちょっとでも時間があったら好きなことしたい人の気持ちも
わかってほしいな。
レース好きだからこのスレ見てるわけだし。

でも確かに545さんがおっしゃるように、出先でやるならタティングが一番かも。
実はこのスレ見るようになってからタティングに興味もって私も始めました。
まだまだ電車の中で編めるほど上手じゃないけど。ｗｗ

それで海外のタティング用品販売のサイト見てたら、手首にひっかける形の
レース糸のホルダー見つけました。その構造は
ソフトボールくらいの大きさの金属製のボールに輪にした紐がついていて、
ボール部分を開いて糸玉を入れ、紐に手首を通して使うみたい。
糸端はボールの穴から出す。
あれ可愛いな。
金属だとちょっと重そうだから、パッチワークか、レースにビーズ編み込んで
作ってみようかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 02:09

>>526
あとだしみっともない。

**526** · 04/08/15 02:15

>>550
みっともなく見えても結構。あなたには関係ないでしょ。
私はレースの話がしたいわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 03:14

>>548
ペット持込可否調べるとき鉄道の乗車規程いろいろ見たが、
鉄道の乗車規程で危険物と編物を並べてるのはなかたぞ。
飛行機はさすがに911の後のUS往復便では鋏や爪切りはcheck-inする
スーツケースに入れさせられるが編み針は機内持ち込み可だ。
まさか男だから大目に見られてるってことはないだろうしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 03:30

混んでない電車の中で小学生が編物をしていて（確か棒針だったと思う）車掌さんに
「あぶないからやめなさい」と言ってやめさせられているのは見たことがある。

個人的には、電車の中で編物をしているヤシってたいがい危なっかしいorおかしな手つきで
ヘタクソなのを編んでる人が多いような気がしますよ。
わたしは二人がけの席をひとりで占領できるような場合、しかも大急ぎで編まなきゃならん
宿題とかがある場合は電車の中でも編むかなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 06:12

夏休みですねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 10:45

電車の中で化粧したりモノ食ったりしてるヤツに
モラルを説いてもムダなのと同じですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 12:38

>>555
化粧したりモノ食ったりがいけないの？
モラルってある程度各人の主観でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 12:46

>>556
しつこいよ。

**541** · 04/08/15 12:48

>>546-547

通勤といっても、うちの会社は時間がずれてるのでガラ空きなのです。
田舎だし･･･。
それに立ってやる時もコーナーが取れて周りに人がいないときだけ。
常にやってるわけじゃないですよ。
混んでたり、人に当たる恐れがある時は当然やらないよ。
当たり前ですよ。
棒針はやらない、っていうのはとっさに針先を握ったりする自信ないからです。

私が乗る電車では結構やる人を見かけるんで、ぜんぜん意識してなかった。
車掌さんに注意されたこともないし。

まぁ、今後は気をつけますが。

>549さん　フォローありが㌧

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 12:50

>>557
なにがしつこいんだよ。まだこれしかカキコしてないのに。
疑問に思ったことかいちゃいけないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 13:59

通勤電車でかぎ針を使うような美意識の方もレース編みするんですね。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 14:13

私も電車の中で編み物反対派だけど、
560の言ってることが分からん。

美意識なんて、比べられもしないもの土俵に上げてどーすんだ。
大体、どんな美意識を持ってるやつはやっちゃいけないってわけでもないし。
これはなんかアゲアシ取りっつーか、随分と底の浅いなんくせだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 15:34

★★ここはモラルも美意識もないレース編みDQNが集うスレに変わりました★★

ここの住人は、下手に忠告すると「好きな事をやって何が悪い」と逆ギレします。
かぎ針という凶器を持っていますので、車内で見かけた際は十分ご注意下さいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 16:30

そもそもの言い出しっぺは反省してるみたいだからもういいんじゃん？
言う方もトゲトゲしかったし、痛み分けって事で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 20:49

そそそ、ｷﾞｽｷﾞｽしてないで気分だけでもエレガントにいきましょうよ。

ダイソーレース糸補充～（安！）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 21:37

今日、電車の中でタティングレースのバッグを持ったおばさまを見たよ～。
楕円形で、かなり凝ったデザインのモチーフ（ドイリーサイズぐらい）３枚くらいを
無地の平たいバッグに留めつけて、
その上からナイロンシャで覆ってあるみたいだった。
なるほど透ける素材で上から覆ってしまえばレース部分も傷まないし、
レースとナイロンシャの組み合わせというのも涼しげでよかった。

自作かどうか聞きたかったけど、通路はさんで向かいの席だったから
聞けなかったよ…。そのかわりじっくり見ちゃったけど。
隣りだったら思い切って話しかけたんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 01:30

＞565　タティングレースのバッグ
へぇー、そういう使い方も素敵！でもやっぱりお洒落で上品な老婦人って
感じじゃないと似合わないかしら。レース大好きだけど、ファッションとなると
ちょっとおばさんぽいかもと思ってしまうのよね
服装に取り入れるのはセンスが必要そうでなかなかチャレンジできない…