【ﾄﾞｲﾘｰ】華麗なるレース編み【ﾃｰﾌﾞﾙｸﾛｽ】

◆DIYX1/NUEA · 03/12/22 17:54

オリムパス４０番マンセー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/06 12:06

>>362
別物ではあるけど、>>358が言うように「構成を知るために」
（レース糸よりも太い）毛糸でやってみるのは、意味があると思う。
特に、>>357の話では細編みがなんなのか知らなかったという状態で始めて、
「目が細かすぎて」と言ってる。なら太い糸ではどうかと考えるのは当然。
有効かもと思える手段はなんでも試してみるといいよ。

レースをやる人で、かぎ針を始めて覚えたのは毛糸の編物だった、
という人は珍しくないと思うんだけど、どう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/06 14:13

私も以前>>375さんのように悩んでました。
もう少し太い糸で練習したほうがいいのか、と思い
選んだのはエミーグランデと２号針。
（レース針の２号ではなく、かぎ針の2/0ってやつ）
で、慣れてきたらだんだん細くしていって、今は＃４０でも問題なし。
そこそこ綺麗に目が揃うようになるまで２週間くらいかかったかな。

>>357さん、気長にマタ～リとがんばりましょ～。
編めるようになれば、凄く楽しいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/06 18:04

>>363
かぎ針を覚えたの毛糸だった。
かぎ針の可愛い作品が出ている本が手元になかったりでレースに移行した。
ある程度太目の毛糸で本と見比べながら練習するのは有効だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/06 18:06

タティングの本で
作品やデザインより各手法をわかりやすく書いてある書籍があったら、教えてください。
普通のことはだいたいできるので、スプリットリングやリバースチェーン、
糸を３本以上使うやりかた・・・あたりです。
一つ作って、次作違う手法がひさびさ出てきた時に、結構忘れているので
確認のために欲しいと思ってます。

最寄り書店で立ち読みしたかぎりでは、ＮＨＫのおしゃれ工房のと
雄鳥社のはわざわざ買うほどではないなという感じでした。
英語もまあまあ読めるので、洋書でもかまいません。
ヴォーグ社の「レーステキスト」？という本も、一部タティングが載ってるそうで
気になっていますが、内容をご存じの方がいたらこちらも教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/06 21:09

>>366
そのへんになると、もう洋書かもしれませんねー。
リバースチェーンぐらいまでなら生田光子さんの「タッチングレースとビーズタッチング (続)」に
あったと思います。手元になくて確認できないので、こちらを参考にどうぞ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477399505X/qid=1083839577/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-2787890-5111502

洋書ならこのあたりがよくネット上で見かける技法書ですが、わたしも見た事はないので
内容ご存知の方がいらしたら詳細きぼん。
「The Complete Book of Tatting」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0864174446/qid=1083839227/sr=1-8/ref=sr_1_8_8/249-2787890-5111502
「An Illustrated Dictionary of Tatting」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743238184/qid=1083839123/sr=1-3/ref=sr_1_8_3/249-2787890-5111502

**366** · 04/05/06 22:31

>>367
レス、ありがとうございます。
やはり日本語ではないみたいですね。

洋書もその２冊はあちこちで名前を見かけるので、私も気になってます。
ただ洋書はあけてみないと、説明・写真・図のレベルに
ばらつきがありすぎるので、出来たら内容をわかって買いたいですね～。
エイッと人柱になってみましょうか　・・・(,,ﾟДﾟ)†"

３６７さんはその程度のことがお出来になりそうですが
どうやって身につけられました？よかったら参考まで、教えてください。
私は個人の先生に教わっていますが、定まったテキストはなく
毎回先生のレシピ、技術は手写し（＋ノートテイク）でやってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/06 23:38

スンマセン、独学で始めたばっかの初心者ですが
ハマリたての勢いで、今ネットの本屋で
「An Illustrated Dictionary of Tatting」
注文してまいりました！！( ﾟДﾟ)ゝﾋﾞｼｯ

届くのは一週間以上後、英語力無しのわたくしでよろしければ
レポートしますです

**366** · 04/05/07 00:17

>>369
をを、あてくしがもたついている間に素早いお仕事を・・・。
レポート　щ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ

のんびりと　⊂⌒~つ´ー｀）つ　お待ちしております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/07 10:38

>>368
367です。
わたしは、以前習っていたという人づてに教わったので、ちゃんと身に付いているとは
言えないのですわ。糸３本以上というのはやったこともないし、洋書のパターンブックは
思いっきり挫折しますた。
タティングの和書は、紹介レベルの良書と、詳しい説明のないパターンブックに分かれて
いてその中間がないんですよね。
普及度を考えるとしかたないですが、ＮＨＫ出版の本の発展版みたいなのが出ないかな、
と夢想する。
書評をみつけたんですが、それによると、「The Complete Book of Tatting」の方は
スプリットリング等の「新しい技法」は載っていない…ようです。
ttp://www.fetchbook.info/search_0916896390/tab_reviews.html

>>369
うわあ、レポ楽しみにしてます！役に立つといいですねー。
こちらも書評がありました。「簡単に使えて図解も明瞭！」らしいです(笑)
ttp://www.searchpress.com/z1232txt.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/07 11:00

タティング話題で盛り上がってますなぁ
このスレに影響されて、思わずシャトル買ってしまいましたー！
お店ではタティング用として80番の糸を勧められたんだけども
初心者なのでもう少し太い糸で始めたいなと思っております
ただ、太い糸だとシャトルの先が緩んで開いて駄目にならないか心配…
40番巻いて大丈夫でしょうか？経験者の方教えて～
シャトルはクロバーのプラ製(角なし)です

**368** · 04/05/07 12:32

>>371
詳しく教えてくれて、ありが㌧です。
和書は数も少ないし、ほんと入門か作品集ですよね。

糸三本以上は、花（茎＆葉、花びら、花芯の３色）と
薔薇の花を、ラインを太くするために芯に数本使うのと
ブレスをやったでしょうか。。。
結局は自己解決能力があれば、入門書の知識でやっていけるのでしょうが
鳥アタマのあてくしには、ここはどこ？普通のダブルステッチって何だっけ？？になります
洋書のパターンにあるモックリングとかも、いまいち未消化です。

>>372
クロバーのシャトルでオリンパスの４０番、使って大丈夫ですよ。
バザー用に出すのとか、私もたまに使います。
その後同じシャトルでDMCの７０番とか使って、違和感無しです。
最初は太い糸の方が、目の具合がみてわかるし
ほどくのも楽だし、かさばるお陰でそれなりの大きさのものが早く出来ます。

リングを閉じてしまってから失敗に気づくと
初心者ではほどくのが辛いと思います。
リングだけは閉じる（糸をひっぱる）前に間違ったところがないか
チェックしてからにしましょう。がんがってください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/08 17:54

>373
372です。教えてくれて有難う！40番でも大丈夫なのですね
手元の編み図だと聞いた事ない外国の糸ばかりなので不安でした
頑張ってやってみます。コースターくらいの大きさの作れるといいなぁ
それにしてもバザーにタティングレースって随分と豪奢…
んなもん出てたら絶対買う！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/10 09:40

こんにちわ

>366
ヴォーグ社の手芸テキスト「レースコース」にあるタティングの内容は、
全部で１０ページ程で、基本的なことが書かれています。
（糸の巻き方～表裏目、ピコット、つなぎ方、編み方、作品です）　　　

各手法をわかりやすく書いてある書籍という意に沿わないんですが、
和書で　藤戸禎子さんの　タティングレース　モチーフ＆エジング１０１　（日本ヴォーグ社）ISBN4-529-03570-0
もいいですよ。

タイトルどおりモチーフばかりなんですが、
・シャトルひとつで作るモチーフ　
・シャトルふたつで作るモチーフ
・シャトルみっつで作るモチーフ　etc　で載っていて
所々、スプリットステッチの編み方、モックリングの編み方などの確認できる図解が入っています。
また　つなぎのポイントなども書かれていて親切です。
シャトル３つ使いの本は、他には見ないです。

この本在庫もわずかで、本屋さんの棚で見かけたら買い　
なんてことも聞きました。

>372
やっと40番に慣れました。それまでは、10,20,30と使ってて問題なかったです。
シャトルを追加で買うことがあれば、クローバーの角付をおすすめします。
角があると、ピコットに糸を引っ張るとき、失敗してほどく時も「角」は便利ですよ。
　

**366** · 04/05/10 13:09

>>375
レス、ありがとうございます。
ヴォーグ社の「レースコース」は、堅くても技術の記載が多ければと気になっていましたが
基本のみの様ですね。内容が確認出来てたすかりました。
「モチーフ＆エジング」はａｍａｚｏｎに在庫があったので、早速注文しました。
とりあえずシャトル３つやモックリングが載っている和書は、珍しいですね。

375さんもお詳しそうですが、どうやってタティングをおぼえられました？
東京圏や大阪圏だとお教室もあるみたいですが
先生も情報も少ない分野で、こういう質問出来るサイトも少ないですよね。。。
英語のメーリングリストには入ったのですが
　ザッピングが精一杯で質問など出来ません　＿|￣|○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 10:47

～～タティングレース～～　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1084031295/
なんだか、タティングレースのスレができたようだ。

ただし、削除依頼も出ている。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069505114/100

漏れはタティングのスレはあってもいいと思うのだが。
使用する道具や手法も違うので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 11:04

で、削除依頼で、タティングのスレは道具や手法がクロッシェと違う
タティングスレがあってもいいのでは？とちょっと異義を申し立ててみた。

俺はタティングはやったことがないのだが、
とくにタティング好きの住人の皆さん、タティングスレが要るかどうか
ちょっと意見が欲しい。

要るなら、スレ住人の意志として、削除依頼に異義を申し立てるし
要らないなら、それがスレ住人の意志だと、削除人に伝えるまでなのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 12:57

タティング愛好者ですが、タティングスレは現状では要らないに一票。
「クロッシェとは技法が違う」という理由でスレを独立させてしまうと
クンスト、ボビン、ヘアピンレースの話題がこのスレに出てきたときに
スレ違い出てけ、別スレ立てろ、ということになるかも。
（ここのスレ住人の雰囲気としてはならないとは思うけど）
それに、タティングだけでは話題が持たず、スレが落ちる可能性大。

何よりも、タティングオンリーだった私も、このスレに来てクロッシェも始めた。
同じようにクロッシェオンリーだった人が「タティングに挑戦してみます」という
カキコもちらほら見る。うれすぃ。
愛好者の絶対数が少ないレース関連で、スレを細分化するよりも
ここでいろいろな交流があったほうがいいと思うのです。
他のタティング好き住人のご意見も伺いたいです。

>>378さん、お気遣いありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 15:40

個人的には、「かぎばり」「棒針」「一本針アフガン等」「レース編み」ぐらいのレベルでとりあえず分けて
それ以上の細分化はまた別途、とかそういう感じがしますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 16:37

タティングスレはあってもいいとは思いますが、話題が増えて独立するぐらいでないと
立ち行かないんじゃないかなー。
落ちるなら落ちるにまかせる、でもいいんですが、そうして話題が複数のスレに分散する
ことになってしまうとちょっと使いづらいかも。
つまり、細分化したほうが便利、というレベルにはまだ至っていない、と思います。

それはそれとして、タティングとクロッシェを組み合わせた作品をパターンブックで
見ましたが、かなり綺麗だと思いました。
糸は共有できるから、そういうのもありですねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 16:51

私はレース編みではタティングしか興味がないのですが
でもタティング人口少なそうで、単独にすると落ちてしまいそうなので
このスレでいいかと現状では思ってます。
あるいは、少数民族レースのカキコは、単発だと見落としがちなので
クロシェレーススレと、他のレース（タティング・ボビン・クンストetc）の２つにするとか。
そうするとタティングやボビンのカキコが増えるかな？

タティングメインの人が何人いるか、一度点呼してみたいｗ（興味本位）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 17:16

でもまあ最近はタティングの話題も多いような。
まあ、単発質問スレで立っちゃったもんは使っても良いんじゃないかしら。
使う人がいなきゃ落ちるだけですし、他の種類のレーススレが立っても
わざわざ削除依頼をしてまで殲滅すべき物という程ではないと思います。

>>382 わたしはクロシェメインなんですけど、このスレッドでタティングの
話題に触れて興味が出て、始めてみようと思ったところな者です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 20:38

>376

タティングは、お教室ってほどではないんですが、先生に
習いました。（恵まれた首都圏在住）
まだまだ詳しいわけじゃなく、ドイリー５枚ぐらいしか完成していません。
聞ける先輩にも恵まれて、また資料（本）集めに走りまして
にわかに詳しくなりますた。

タティングがメインでなくクロッシェやクンストなど、
広く浅くやってます。

　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 22:40

タティング人口はそれなり居そうだけど
クロッシェしないタティングのみの人口少なそうだよね。
レース糸使用する仲間は皆まとまっていた方が私には便利です。

クロッシェ（全般）タティングクンストテネリフヘアピン
たいていのものにちょっかいかけてます。
せっかくレース糸あるんだもん。色々使用してみると面白いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 22:54

>375「角」は便利
おー、そうか！こんどシャトル買うときは角つきにします。
(角、ずっと｢かど｣って読んでたけど、ひょっとして｢つの｣なのね…)
ていうか買い足す程腕が上がるのか＞自分(汗
漁師網風のドイリーがやっと半分ほど出来たけどスゴク時間がかかる～
タティングってクロシェみたいにざくざく進むものではないのね
でも繊細さと素朴さが素敵！はまりそうです
もっと広まってhow to書籍が日本でも沢山出るといいのになー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/12 01:12

タティングｽﾚ、繁盛したら嬉しいけど、今の時点では不要だと思います
細分化したらｷﾘがない＞＞＞＞＞ﾀﾃｨﾝｸﾞの話だけができて便利！
ではないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/12 01:35

　ttp://www.occhi-world.de/creativ.htm

ここの花で使ってる糸がどのメーカーか、
あるいは似ている糸をご存じの方がいたら、教えてください。
色味とグラデュエーション具合がいいんですが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/13 00:53

>388
良くわからないけど刺繍糸みたいに見えるかも。
CaronかDMCか？刺繍糸なら色も段染めも豊富だから
絵画っぽい作品ができそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/13 06:37

葉の部分はパールコットンの5番ぽいですよね。
タティングは、8番？？
レース糸の作品を見慣れているばっかりに、
こういった刺繍糸の鮮やかな作品は新鮮に感じてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/13 10:30

>>383
同意～。「タティングシャトルまで知っていて手芸店で？」とか、
関連スレのつもりなんだろうが明示していないとか、立て方は
イマイチだと思うけど、あって困るスレでもない。

タティングスレができたことより、削除依頼スレで議論している
ことのほうがウザイよ・・・。

**３８８** · 04/05/13 15:45

>>389->>310
ありがとうございます。刺繍糸なんですかー。
編み方はなんとなくわかるけど、この手の糸じゃないと映えないですね。
今度手芸やに行った時にチェックしてみます。

>>391
でも、ここでもそっちでもタティングの話題ありだったら
どっちに書いていいかわからないし、話が分散してしまいそう。
無しなら削除してもらってもいいのでは。
ありだったらありで、使うのもいいですが、、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/14 05:08

タティングスレ、無いほうがいいな。
このスレはいろんな種類のﾚｲｼｪﾝﾇがあつまって和やかだった

でもﾀﾃｨｽﾚができてしまって、あっちは「タティングだけ！」とすごく閉鎖的に思えるのよ。
同じレースなんだから、技法が違っても共通する話題なんてのもあると思うし
削除するのがもったいないならせめてｽﾚｽﾄおねがいしまつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/14 18:14

需要がなきゃそのうち落ちるんだし、わざわざ削除人さんの手を
わずらわせなくてもいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/15 00:15

>>360
１０番のレース糸ってあるんだ。初めて聞いた。
１０番って、どのメーカーのだろう。太そうですね。エミーグランテより太いとすると、
鈎針で編むのかな。レース糸で１０番か・・・。本にも出てないや。
早く編めそうで、上達は早いかもしれないけど、見たことないので興味津々。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/17 03:55

10番は手芸店で見かけます(レース針2～0号か鈎針用)。
レース糸は8番からあるらしいよ、見たことないけど。
きっと棒針用コットンヤーンにまぎれてしまって目に留まらないのかも。

私はだんだん細い糸に挑戦したくなって40番→70番→スペシャルへと移行。
でも、なかなか編み進まなくてつまらなくなって、ある日突然30番に戻る。
極細も素敵だけど、30番くらいも早く編めて楽しいし、あたたかみがあって
捨てがたい魅力があるよね。

**369** · 04/05/17 23:51

>>366
「An Illustrated Dictionary of Tatting」届きました!

用語がABC順に並べられていて、まさに辞書。
Illustrated～という割にはイラストは少なくw
見開きに2～3つの挿し絵程度。
まったくの初心者が読んでも制作は無理だと思います。
技法書というよりも、ばらつきのある記号の表記を集めた感じ。

たとえばringだと、まず文字で構造などの説明が書いてあり、
ring以外にもcircle,lozenge,oval,roundなどと呼ばれることがあり、
記号はr,R,Oである、ということが書かれています。

洋書などの、作り方が文字だけのものって表記がバラバラだったりしますよね。

ttp://www.wcnet.org/~scwheels/
以前、ここのバタフライを作った時、twistという技法がわからなくて
いいかげんに作ったのですが、ちゃんと載ってたので
また参考にしようと思います。

洋書や昔の本を参考にする人なら持っていてもいいと思いますが、
技法書なら「The Complete Book of Tatting」かもしれませんねー。

**366** · 04/05/19 12:26

>>397
詳しいレポ、ありがとです。

”Illustrated”　の部分に期待していたんですが、
図はあまり無いみたいですね～。洋書だからしかたないのかなあ。
あってもよさそうですが値段もページ数も微妙なので、ちょっと様子を見てみます。
別に教えていただいた藤戸禎子さんの　「タティングレース　モチーフ＆エジング１０１」　は
ａｍａｚｏｎで頼んだものの２～３週間待ちとのことで、まだ未入手です。

このバタフライ、形が綺麗ですね。
海外の方は蝶が好きみたいで、パターンはよく見ますが
形がいまいちなのが多い気が。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/20 00:46

タティングスレ消えますた。
引き続き、ここでタティングも語りませう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 00:58

ていうか、ここ、タティングしか話題になってないじゃん。
いっそのこと、タティング専門スレにすれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 00:59

てことで、本日からここはタティング専門になるそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 01:12

ちょっとまて。
しばらく前はクロッシェ一色だったこともある。勝手に決めるな。
自分ではやらないがボビンレースの話なんかも聞きたかったり。

つーわけで無理矢理クロッシェの話題振る。
このたびほぼ初のモチーフつなぎに挑戦中。
つなぐ場所間違えまくり。
ふちが鎖の10cmくらいの丸モチーフを四角くつなぐもの。
ひっくり返ったり、別のモチーフにつないじゃったり。
慣れしかないんだろうなあ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 10:59

タ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 11:00

テ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 11:01

ィ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 11:01

ン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 11:02

グ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 11:50

シ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 11:52

ﾔ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 11:53

ト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 11:54

ル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 12:32

タティング、ここでいいって話しだったよね？
こんな流れになると、これ以上タティングのこと書きにくいよ。。。
タティングで話が盛り上がる時期なんて、年に数回しかないだろうにｗ

クロシェその他の事を書きたい人は
こういう状態だと書きにくいんでしょうか？
どのレースもバンバン書いて、スレが活発になればいいだけのことだと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 15:42

>>412
うん、普通に話していけばいいことだと思うよー。

夏も近いのに、未だにコースターサイズの雪の結晶モチーフに凝っている。
クロシェは、編み字が薄くて透け感が高くてきれい、仕上がりも早くていいんだけど、
形をきれいに決めるのが難しい。なんとなーくたわんでしまう。
タティングは、形はかっちり決まりやすい。そのかわり厚みが出るし、ちょっと好みの
デザインに変えたいと思ってもまだまだ難しい…。
それぞれ特性があって面白いなあ、と思いつつ試行錯誤続けてます。
クロシェで、雪の結晶モチーフがいろいろ載ってる本ってないかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 15:46

>>413
2号ぐらい前のアムウに広瀬先生デザインのすごいきれいな雪のモチーフあったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 17:01

>413 編み字が薄くて透け感が高くてきれい
うらやましぃ。
私は一定してソフトに編むのがどうしても苦手で
キツキツ＆みっしりな仕上がりになってしまう。
クロシェってやっぱり、薄くてしんなりとした風情が欲しい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 17:08

透け感で思い出した。
この前テレビで「フリーレース」というのを見た。
溶ける粘着紙にリボンテープを適当に貼って、
水で洗うとリボン部分だけが残って芸術的なレースになる、みたいなもの。

テレビでやっていたのは先生の作品だから、もちろんとても美しかった。
でも自由度が高い分激しくセンスが要求されて、
アートになるかオカンアートになるか、素人には危険なかほりも(w

自分はあんまりセンス無くて本の通りしかできない方だから
無理だなーと思ってしまった。ちょっと残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 17:56

416さんに補足。
リボンやテープを貼ってその上をミシンで止めて
水で洗うと台紙の粘着紙が溶けて、ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 18:38

フリーレースの本この前本屋で見ました。
すごくやってみたい。
まず、気に入ったリボンを集めようと思ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/21 20:16

>>414
アムウですか。そういえば、以前スレで話題になったの見た記憶があるかも。
プリンスのデザインだったら、精緻な感じなのかしら。
バックナンバー探してみますね。ありがとう。

>>415
わたしもソフトに編むのは苦手なんですよー。
編み図そのものが、糸の密度が低い感じだったんです。
そういうのって、編み加減が一定してないとよれっとしてしまって、
形が決まりにくい気がする。

フリーレースって、糸で編んだり結んだりしないレースなんだ。
それも面白そうー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/22 03:32

>375にあったヴォーグ社の手芸テキスト「レースコース」を
入手。おなじレース糸でこんなにバリエーションが
あるなんて楽しい！

私はタティング者なんですが、たまたま手袋に使う細い棒針を
持っていたので、クンストにチャレンジしてみました。
仕上がりはボロボロだったけどw
上のほうにもあったけど、編みあがりがフンワリやさしいので
あえて糊づけせず、カントリー風のジャグカバーなんかにはぴったりかと。
私はカントリー趣味ではないのですが、ちょっと夢見てしまいました。

>413 、>415
今まで私はクロシェというものはキツキツみっしりしたものだと
思ってました。自分が悪かったのか・・・
タティングと比べると、なんか肩がこると思ってた～
「レースコース」に載ってた方眼編みのコースターでも編んでみようっと。

という風に、初心者はけっこう遊べますよこの本。
いつか、いろんな技法で作ったモチーフをメッシュワークで
つないでサンプラーレースを作ってみたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/22 21:41

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/22 21:48

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/22 21:55

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/22 22:58

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/22 23:56

く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/23 00:20

なんでレーススレがageあらしに目をつけられたんだろう？
適度に過疎・適度に動くスレなんていくらでもあるのに・・・。

クロッシェはキチキチなもんだと思ってた。
そのキチキチ感が好き。形がきれいに出る気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/23 00:59

私も　クロッシェは、キチキチに同感。
方眼は、縦横穴が揃ってないと・・すっきりしない。

ソフトといえば、クンストです。
40番を棒針2号で、やわらかいです。（ゆるいので目を落とす罠にはまる。）
糊付けもきっちりしないし。

＞416
　　フリーレース　のキットを数年前のホビーショーで見ました。
　　合わせやすいリボンを同系でまとめた　ストールで　木馬が出していたと思います。
　　
　　キットで始めれば、まずオカンアートには遠い気が・・・
　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/23 01:07

>>427
クンストって、糊付けきっちりしないんですか？
ニットみたいに、アイロンだけで仕上げるのかな。
小さめのドイリーを編んだことあるんですが、なんだかくしゅくしゅっとした感じに
波打ってしまって、ピン打って糊付けしないと全然形になりませんでした。
均等に編めていれば大丈夫なのかしら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/23 09:49

いや、クンストはがちがちに糊付けしますよ。
祖母がベニヤ板にクギ打って貼ったりしてました。
まあいろいろ流派があるのか知らんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/23 11:37

クンスト、私も一枚ドイリーを編んだけど、
くしゅっとなってしまって糊づけが必要でした。
ちなみにその時は>427と同じ2号針、レース糸40番。
そしてやっぱり目を拾い損なって大穴が。
今度やりたくなったらエミーグランデで修行するつもりです。

でも何かの本で、大きなひざかけを椅子にふんわりかけてる
写真をみたことがあるので、モノによるのでは？
大物で、太めの糸+二本針なんかだと普通の棒針編みの
仕上げでよさそうだし。

むしろ、レース編みは全般的にごわごわしがちなので
私には柔らかいのは貴重だな。
前にベビー服の話があったけど、もしクンストが柔らかいまま
きれいに仕上がるなら、いろんなアイテムに応用できそうな気が。

**429** · 04/05/23 12:42

普通に二目一度と掛け目ぐらいの模様でしたら、ガチガチに糊付けしなくても、
スプレー糊とアイロンぐらいでなんとかなると思うんですが、一目から5目編み出しとか
そういう模様があった場合、やはり限界まで伸ばして釘打ち付けないと、そこが浮いて
しまって、あまりきれいにならないと思います。
ですから、ケースバイケースといったところですね。

去年の夏はクンストで日傘を編んだのですが、アイロンなしで編めたらそのまま傘に
張ればよかったのでラクですた。面白かったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/23 17:44

>431
私は何年か前にクンストの日傘のキットを編みました。
とってもエレガントで我ながらうまく仕上がったと喜んでいたのですが
実用的ではなかった。。。。。
私のはなんだか掛目模様のところからがんがん陽がはいって
まだら焼けしそうなんです。
431さんの作品は大丈夫でしたか？

**431** · 04/05/23 17:55

>>432
ああ、実用的という意味では全く役に立ちませんね（ｗ
本当に「おしゃれ用」って感じでした＞日傘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/23 18:30

クンストレースでドイリーを編んだことある。
あれは編み上がりが柔らかいから、やっぱりピン打って糊仕上げしないと
だめかなあ、と思いました。
編み上がりはとても気に入ったんだけど、洗うたびにピン打ちするのが
やっぱり面倒で面倒で＿|￣|○
仕上げがもっと楽だったらいろいろ編んでみたいんだけどな。
上手くなれば仕上げなしでもいけるのかしら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/23 18:34

>>434
直接花瓶とか乗せると汚れるから、透明なビニールのテーブルクロスの下に引いたり、
ガラスの下にひいたりして使ってます。そうすると汚れないから洗濯も糊付けもしなくていい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/24 00:03

>>434
そんなわけないでつ。いちいちピン打ちアイロンですよ。
一度試しにクリーニング屋に出してみたのだが、やはりダメですた。
自分で力任せにひっぱってピン打ちするのが一番確実です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/24 13:21

きっちり糊付けしない427です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/24 13:36

クンスト糊付け無し派。
壁に画鋲ではりつけの刑。
徐々に引っ張るようにしないと画鋲が飛んで痛い目に･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/24 13:48

437上に続く（誤ってＵＰした）

クンストの仕上げは、糊付けてピン打ちします。
きっちりしないというのは、　かぎ針もの　みたいに
バリバリのガチガチ　までしないので、気が楽なんですが・・・。

濃い糊に付けますが、編地が薄い分、早く浸かるし、
ピンびっしり打って、乾燥させるだけで済むので、
自分的には楽だという認識なんですよね。

クンストレースの本に
かぎ針レースより薄くしなやかなことが特徴なので、
糊で固まってしまうほどバリバリするのは、風合いがそこねる
って書かれていたので、きっと作品や　ケースバイケースだと思われます。
編み目が潰れるのでアイロンを使わないほうがいいみたいですよ。

ちょっと前に糊づけしすぎたようで、ピン外したら、立つぐらいで
（濡れたタオルが凍ったような）　自分で笑ったんですが・・・。
さすがに風合いは無かったです。

いろんな意見参考になりますぅ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/25 22:38

>>439
そっか、糊付けしない、んではなくて、程度の話でしたか。
わたしはクロシェもそんなにきつく糊付けしないので、もっと柔らかく仕上げるとなると
どうするんだろう～、と思ったのでした。
むしろ、かっちり編んだクロシェよりクンストの方が整えにくくて、きつく糊打ったかも…。
でも、もともと編み地がふんわりしてるから、同じ感覚で糊付けしてもきっと柔らかく
仕上がるんでしょうね。

レース編む人が身近にいないと、仕上がり状態での手触りや風合いってわからない
ですねー。作品写真でも、平置きしてるとわからないし。
思ってるより糊が強いのかもー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/26 13:38

タティングに詳しい方が多そうなので、質問です。
最近海外のタティングサイトを見るんですが
the continuous thread method (CTM)というのがよく出てきます。
「糸をつづけてやる方法」みたいな事だと思うんですが
説明を読んでも英語が苦手なのもあり、いまいち？です。
どういう手法を言っているのか、簡単に教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/27 00:24

>441　the continuous thread method
ググって一番上に出てきたサイトを見てみたんだけど
2シャトル使って編み進む時の一般的なやり方みたいだったよ
一本糸のジョイントじゃなく半円のdsしたブリッジ(?)でリングを繋ぐやつ

**441** · 04/05/27 10:49

>>442
ああ、やっぱりそういう事でいいんですか。
リングだけならシャトル＋ボールで出来るけど
リング＋チェーン（半円のdsしたやつ）を作るときは
シャトル２つでやりなさい・・・っていうふうな。
ＣＴＭなんて略語まであるので
何か特別な事なのかなあと？？でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/30 18:46

話の腰を折って申し訳ないのですが・・・。

みんなドイリーって編む？
編みたいんだけど、編んだ後の使い道がなくってさー。
どうしてます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/30 19:00

使い道を考えずにドイリー編みます。
でも飽きっぽいのでミニドイリーが多かった。
最近は普通の(直径33cmとか)編むけど。

そういえば若い頃に編んだミニドイリー、久し振りに実家に行ったら
母が糊付けして飾ってくれてて（小さいものの敷物として）意外と嬉しかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/30 19:16

>>444
そういえば前にも使うかという話題が出てました。
ドイリーに限らず編んだものどうする？みたいな感じ。
>>130～　とか>>232～　どっちもそこそこ盛り上がりました。

**444** · 04/05/30 19:25

なるほど。前レス読んでなかった。ｽﾏｿ
やっぱり皆使い道にはあんまりこだわらないというか、
これといった使い道がないんだねー。
せいぜい額に入れて飾るくらいかなぁ。
もうちょっと家の中整頓すれば有効な使い道があるのかも・・・^_^;

どうしても編むものというとストールやボレロとかになっちゃうんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/30 23:07

ドイリー、食器棚の棚に半分引っかけてずらーと並べて飾ってる
数が多いのでそれなりに見ごたえあるよ(手前味噌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/31 00:59

まとめて並べるのおすすめ。ミニドイリーばっかりだけど、
トイレの出窓に編んだそばから並べてる。

やっぱり白（ウチはキナリですが）という色に問題が
あるんだよねー。メルヘンチックすぎる。
本当は黒で編むと使えるようなインテリアなんだけど、
目が疲れにくいのでついつい生成りになってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/31 22:01

我が家では玄関の花瓶敷きに使っています。
今まで作ったものは10g程度のミニドイリーが多いので
つなげてカーテン（本棚の目隠し）にでもしようかな・・・。

ニスで固めて小物入れにした事ある人の感想希望。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/04 15:54

>ニスで固めて小物入れ
やったことないけど興味ある。
普通に画材用みたいなニスでいいのかな？
ばきばきして駄目かな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/09 08:01

某「レースで作るおしゃれ小物」って本ではステンシル用つや出しニスってのを使ってたけど
近所の手芸屋さんのおばさまはトールペイント用かなんかなのかね？手芸屋さんで
置いてある無印のニスをお使いだそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/10 18:15

>452　ステンシル用　トールペイント用
へぇ、意外となんでもいけそうね＞ニス
お店で聞いてみます。サンクス～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/13 00:27

以前毛糸だまに載っていたタティングにひかれて
道具はそろえたものの脱落した経験があります。

が、今日本屋でタティング本を衝動買いしてしまった。
なんか今回はいけそうな気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/13 00:53

>>454
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
わたしもタティング挑戦しようとして
NHKｵｻﾚ工房タティングレースとシャトル２個買った
将来のためにここで話題になっていた
藤戸禎子 (著) "タティングレースモチーフ&エジング101"
も注文していたのだけれど、やっぱりもう無いって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/13 14:41

>>455
ヴォーグ社に直接聞きました？
つい最近でしたが、ありましたよ。
書店は品切れが多いはず。

タティング、最初のダブルステッチさえわかれば
それだけでもやっていけるし
後は少しずつ（スプリットリングとか）技術が増えるだけです。
がんがってください。
ここは定期的に見てるので、簡単な事なら質問にお答えしますよ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/13 19:20

"タティングレースモチーフ&エジング101"
神戸ですが、このあいだドヰ手芸で買いました。洋書も充実していて
面白かったですよ。

今、DMC70番でｵｻﾚ工房本の「華麗」（表紙のドイリー）製作中です。
一度オリムパス40番で［小］を作ったのですが、今度は初めての細い糸。
自分が作ってるとは思えない繊細さでウットリ。
［小］までできたので、とりあえず［中］になるまでがんばるぞー。

あこがれは絹穴糸のショールなんだけど、いつになるやら・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/13 22:15

>>455
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ヴォーグに聞いてみます
amazonで注文ｵｹｰになっていたので数週間前にオーダーしたんだけど
お詫びのメールが来ました

>>457
品切れと言われても書店や手芸店の店頭に残っていれば
買えますね

本を見てﾏﾀｰﾘしています
今他にやらなくてはならないことが沢山あるので
ここでﾀﾃｨﾝｸﾞにはまったらﾏｽﾞｲなと思って我慢しています

このスレはみなさん親切でいいですね（・∀・）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/16 15:08

話の腰を折って申し訳ありませんが、
かすり／ボカシ糸の効果的な使い方をご教示願えませんでしょうか。

手元にあるのは、
エミーグランデ＜かすり＞・25gの色番11（白・ピンク）４玉と
オリムパス金票#40・10gの色番11（白・青）と色番62（白・紫）、
同じく色番不明の10g（白・オレンジ）です。

試しに白・オレンジの#40でコースターを編んでみたのですが、
中途半端に色が入るので編み模様のイメージが崩れてしまうし、
そこはかとなくオカンアートの匂いすら・・・
上手に生かして使えば効果的なんだろうな～と思いながらも、
白・生成りの単色しか編んだことがないので、ちょっと見当が
つきません。作例を探してみましたが見当たりませんでしたし。

どなたか、お知恵を拝借させていただければ幸いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/16 19:43

>>459
ハンカチのエジングとかキレイだけどなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/16 20:16

>459
方眼編みなどの目の多いものがおすすめです。（みっしり編むタイプ）
花のモチーフ部分だけボカシ糸にするような２色使いもイイ！

こっそり質問
タティングのチェインを編む時に
左手にかけている糸がすべってうまく編めません。
コツとかあれば教えて欲しいです。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/17 00:21

私は小指に2回巻き。それでもちょっとはすべるけど、マシ。
あとは糸玉のビニール袋から糸を引出すとき、余計に出しすぎないとか。