◆◇◆姉さん、レザークラフトですっ！2DS◆◇◆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 23:35

道具の購入は,,,
・東急ハンズ　通販不可
・クラフト社>　ttp://www.craftsha.co.jp/
・レザークラフト・ドット・ジェーピー>　ttp://www.leathercraft.jp/
・★ロケット★>ttp://www.ws-rocket.com/　（コンチョ販売）

参考書籍
・ttp://www.leathercraft.jp/goods/book/index.html

皮革素材NET通販サイト。購入は自己責任で。前・本スレで購入体験記あるかも
・ＮＡＫＡＳＥＮ(一枚だと安い)
ttp://www.nakasen.co.jp/
・（有）いづみ恒商店（ビリヤードのキューの革）
ttp://www.izumikou.com/
・アジア手芸店（アジアンテイスト）
ttp://www.asia77.com/index.shtml
・フジトウ商事（コードバン（馬尻革）も売っている）
ttp://www.fujitou.co.jp/
・革浪漫（ここもサンプル取り寄せ可）
ttp://www.kawaroman.com/
・すずらん（ちょっと店長の態度にカチンときた店）
ttp://www.mcci.or.jp/www/suzuran/
・レザーショップシモカワ（品数豊富）
ttp://www.lss-jp.com/
・LUCE（1DS80～100円で100DSから買える）
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~artshine/index.html
・唐沢商会（秋葉のお店）
ttp://www.kawaya.co.jp/index.html

先生 · 03/11/26 23:45

http://www.tandyleather.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 23:46

近場のSHOP検索＞日本皮革手工芸材料協会
ttp://www.jlc.gr.jp/fr.html

皮革関係のリンク>太田垣の鞄のリンク集
http://japanbag.com/index.htm

前スレ>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1011706963/

画像UP掲示板（前スレ540氏感謝!）
PC
ttp://0bbs.jp/lcraft/
携帯
ttp://0bbs.jp/lcraft/s/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 23:51

>>2
安すぎ。送料いくらぐらいかかるんだろ？

生徒 · 03/11/27 00:09

ttp://www.springfieldleather.com/

2 · 03/11/27 00:27

実は注文したことないのだ。w
けどTandy社は日本でも有名なレザークラフト材料の老舗です。
説明によると、注文してから3営業日以内にメールで送料等の合計金額を
連絡くれて、それで注文の再確認をするらしい。
買い物カゴで進んで行くと、最後の出荷確認等の欄は米国内にしか対応していないので
メールで注文した方が良さそうです。　ゴメンね。

**まとまってなくてすまそ** · 03/11/27 01:46

タンニン鞣しなら平方フィート(=0.0929平方メートル)あたり4$から7$ってことは
9DSで500円から900円ってとこですか？
あっちは基本的に半裁で売らずに平方フィートで売るのか？うらやましい。
とりあえずHermann Oakという名前の付いている革が高級品だと言うことはわかった。
しかし、単位がよくわからんなあ。
あっちでは厚さじゃなくて面積あたりの重さで表してる模様。
（平方フィートあたりかなあ？）
4/5ozが1mm、6/7ozが2mm、8/9oz、が3mmとか？

Saddle Skirting＝サドルレザー
Tooling＝細工可能
Oak Leaf＝オークの葉染め？
Nature Tand＝天然タンニン鞣し
と予想してみる。
詳しい人教えてくださいな。

Nature Tandほしいなあ。日本に売ってなさそう。
それとArmor/Shield Leatherが売ってるのにはﾜﾗﾀ

すごい間違いをしてる気がするがカキコ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 01:56

やっぱり半裁で売ってました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 08:44

>>5
ここのサイトはカット売りをしてるところが売りらしいけど、
日本から買えるかは微妙。ここも安いんだな～。

6 · 03/11/27 10:40

輸入には輸入関税がかかり、革は個人輸入対象外なので
革+輸入経費（送料、保険など）に対して60％課税されると思います。
　　*関税率資料　http://www.customs.go.jp/news/tariff/data/41.htm
　　*分類の説明　http://www.customs.go.jp/news/tariffkaisetu/data/41r.pdf
大雑把に言えば、販売価格の2倍の価格になると見た方が良いでしょう。
　　正確に知りたい人は電話で問い合わせてください。
　　*問合せ先一覧　http://www.diyer.com/info/tools/tellist.html
革以外であれば個人輸入の範囲であれば関税も大したことないでしょう。
　　*個人輸入参考関税率　http://www.diyer.com/info/tools/kanzei.html
　　*商用関税率表　　http://www.customs.go.jp/news/tariff/index.htm
Tandyからは金具（バックルなど安くて種類が豊富）、
工具、書籍（日本で売られてる物はここの製品が多い）が良いのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 12:34

同じものを作るとき、毎回毎回裁断するのがめんどくさいので
型抜きでもオーダーメイドしてもらおうと思うのですが
財布ぐらいの大きさの型抜き程度ならば
プレス機ナシのハンマーだけでぶち抜けますか？
だれかやった方見えませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 13:02

>>11
ベルトの剣先部分だけの抜き型なら、手打ちで抜いたことあります。
財布となれば、一撃では無理そうなので、各方向に傾けて打たないとダメそうですね。
打ち直す時にズレないようにする工夫がいります。
抜き型はクリッカー用のシャープな感じじゃなくて、
ハトメ抜きポンチの親玉のような、ゴツイ抜き型になるでしょうね…重そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 15:07

>>12
なるほろ・・・。
何がめんどくさいかっていったらコーナーなんですよね。
なんで、コーナーだけ型抜きっていうのも有りですよね。
そうすれば範囲も狭くなるし、小型のものにできるかと。
位置あわせが大変ですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 15:47

>>10
情報サンクスです。
革の個人輸入はちょっと厳しいってことですね～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 15:48

>>13
なるほど、コーナーのみっていいアイデアかも。
位置あわせは、あなたの職人わざで…ｗ
ん？L字型のガイドを作れば良いかも。
抜き型のRが内側にズレるってことはないだろうから
Rの外側をガイドに当てればピタっと収まるようなヤツ。
言葉で説明難しいね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 00:16

>>10
たしか輸入経費含めて１万円以内だったら関税無しだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 00:51

>>11
前スレで万力で金型と革挟んで一気に抜いたって話があった。

10 · 03/11/28 01:40

>>16
皮革製品、ニット衣料以外なら免税ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 09:34

>>7
厚みは1oz=1/64インチだと。
7-8oz=2.78-3.18mmってことになるね。
http://www.tandyleather.com/leatherprice.html
このページの一番下にありました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 12:10

国内でブレインタンの鹿革
手に入るWEB　キボンヌ

7 · 03/11/28 17:55

>>19
なるほど～。サンクス。一万円以下なら関税なしなんだがなあ～。

LUCEに問い合わせをしてみたんだが、
100DS頼むと、基本的にお尻の革から取ってくれるそうです。
お尻100DS*たくさん
が出来るのかどうかは聞かなかったけど。
あと、革すき出来ると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 18:16

>>21　＞一万円以下なら関税なしなんだがなあ～。
ちゃうちゃう、>>16　>>10　を見よ。
>>6　も　＞革は個人輸入対象外なので…60％課税される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 18:45

↑訂正　>6⇒>>10

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 19:15

いや、気になったので昨日税関にメール出したんだが、返事は次の通り。

>鞣した牛革であれば、クロム鞣し・タンニン鞣しいずれであっても課税価格が１万円
以下であれば関税・消費税ともに免税となります。

>課税価格が１万円を超えて課税となった場合の関税率は、全形であるかや染色や模様
付けをしてあるか等により税率が分かれます。

10 · 03/11/28 19:21

自分なりに調べたつもりでしたが、間違ってたようですね。
報告ありがとうございます。
よって>>10　⇒　>>24　に訂正。

**初心者ですわ** · 03/11/28 22:44

>>2 のHPで購入寸前まで試してみたんだが

Armor/Shield Leather Bend #2 #909902 $7.99 -- $119.85
Nature-Tand Sides 8/9oz #904105 $5.59 -- $134.16

って感じで勝手に大きさ計算して値段出るね。
個体差あるはずなので、正確な金額計算されてメールがくるのかも。
ちなみに数量は１で入力ね。

それとshipping ViaでUPS選べば日本も選択肢に出てくるよ。
誰か試してみようって人いるかな？
オレは国内で買った革がいっぱいあるのでちょっと無理ですけど。
誰か試してみませんか？
革の質感とか教えてもらえるとありがたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 22:47

↑
そこはカード使える？
あと、英語でメール着たら、ここで返事の英語、教えてくれる？
えいごわかんねーもんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 22:49

カードしか使えない。

**初心者ですわ** · 03/11/28 22:52

>>27
Visa, MasterCard and American Express
ですな

**初心者ですわ** · 03/11/28 23:09

>>27
英語はアドバイス程度の話ならいいかな。
他人の商取引には関与できない英語力です（苦笑
誰かできる人もいそうな感じだし、ちゃんと教えてもらえるかもね。
当然自己責任になりますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 23:17

高校程度の英語がわからない方は海外通販はやめておいた方が無難。
もし間違った商品が送られてきた場合、泣き寝入りするしかありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 00:23

>>27
大丈夫！やってみれば大したことじゃないし、失敗も経験のうち。
http://www.excite.co.jp/world/
ここで和英/英和翻訳可能です。
注意事項としては、和⇒英にした場合
①元になる和文は出来るだけ正しい文法で、主語（私、あなた等）を忘れずに。
②翻訳結果の英文を再度和訳しておかしくないか確認する事。
*おかしい場合、元の日本語での表現を修正すれば良い場合が多い。

私は他種の商品ですが、この翻訳サイトに頼って
海外（U.S.A、香港、タイ）から何度も購入しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 17:47

注文と併せて皮革スワッチをリクエストすれば
小さなカット見本送ってくれるかも･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 18:49

>>994(前スレの)
何処で輸入しているか教えていただければ、アメリカに居る知人に頼んで、
送ってもらおうと思うんですが無理でしょうか？
私のはスタンダードリベット社というとこの製品ですが、またそれとは違う会社の製品でしょうか？
ラインストーン自体の画像とかありますか？

**731** · 03/11/29 21:56

>>34
俺も商売でやってて
やっと自力でルート作ったからさぁ・・・
正直ここで晒したくないんだわ(_ _

スタンダートリベット社って1000個単位だろ？
前に使ってたのはそこだよ
この数で買ってる君も同業者だろ？
なおさら教えれないわマジすまそ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 15:59

このスレ、以前は初心者が多くいてほのぼのとした
流れできていたのに、最近プロ？がやたら多いね・・。
どうせならプロの部・趣味の部とスレ分けてほしかったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 17:32

ドットボタンやスナップボタンを打つと表のパーツがへこんでしまいます、
打ち台とサイズの合った打ち棒は使っているのですが
何かコツがあるのでしょうか？

使っているのは
ttp://www.leather-suzuran.jp/327.jpg
２段目写真のオールマイティプレートってやつです　

**731** · 03/11/30 18:47

>>36
悪かった、もう来ないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 19:03

>>38
書き方でのすれ違いだと思うよ。
「仕事でやってるんでこれ以上はちょっと」と程度に言ってもらえたらそれで納得できる
ところを、商売で、を強調されてしまうと引く人間もいるってことで。
んで、>>36も、どっちかの立場を排除するような書き方はどうかと。
プロならではの知識や情報を教わることもあるっしょ？
スレの流れは、相手を排除するんでなく自分で作ったほうが楽しいぜー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 19:21

ニートフットオイルと蜜蝋を溶かして混ぜて、ヌメ革に塗りまくれば
ブライドルレザーになるような気がするんだが、どうなんでしょ？

**731** · 03/11/30 20:11

>>39
正直、最近書き込みしすぎと反省してた
市販の道具以外のアイデアなど教えれるものは
教えてやりたかったからさぁ。
ただ仕入れ先とかは、なんつうか、また書き方マズイかもしれんけど
何回も渡米してやっとオリジナル作ってもらってるワケで・・・
雰囲気考えなかったのは悪かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 20:53

>>40
あくまでも勘ですが、仮に一時的にそれらしくなっても、
表面から塗っただけでは、同様のメンテの継続が必要ではないかなぁ？
期間は判らないけど、漬け込んでしまった方がベターな気がします。

>>39　40
ホント、プロの方も一緒に参加していて欲しい。
当然、教えられない情報もあるだろうし、質問を無視されるのも辛いので
例えば「守秘」とか一言でパスできるルールを作ったらどうかな？

**前ｽﾚ540** · 03/11/30 21:40

>>41
プロの方のアドバイスが頂けるととてもありがたいです！
利益や商売に差し支えのない範囲でいろいろ教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 22:45

自分は昨年から始めたばかりの初心者なんだけど、
ここで聞きたい事いくらでもある。
しかし、ここのプロはどうやら指導のプロではなくて
制作販売プロなんだな？
だから下手な質問すると意味不明とかググレばわかるとか
書かれるから意気消沈するんだ。
指導のプロは聞き手の言わんとすることを理解しようとしてくれる。
自分はそれを望んでいるのだが甘いか？
甘いんだろうなぁー・・・
だからお金を払って講習を受けてるよ。
それでも楽しい趣味さ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 23:28

>>44
指導のプロを望むのは無理じゃない？　指導が収入源なんだから。
製作販売のプロはそれなりに苦労して手に入れた技術や情報が収入源
だから、簡単に教えられないこともあって当然。
例え、厳しい表現であれヒントをくれるだけでもありがたい。
このスレは2chの中でも、いいﾔｼが集まってると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 23:32

「下手な質問すると意味不明とかググレばわかるとか」言われるのは、
ここに限ったことではなく２ちゃんという掲示板全てがそうなんだよね。
指導のプロのアドバイスが貰えるなら尚更、調べればわかることに対して
時間を割きたくない、ということもある。

実際に講習受けられるなら、それが一番だと思うよ。
素直に羨ましい。
やっぱり、手を動かしてるときが一番楽しいよね。
そうでない時間に、情報交換をしたりうまくいかない愚痴言ってみたり、
他の人のやり方を聞いてみたり、と、ここはそういう使い方でいいんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 00:42

ってことで、レザーの話題に戻りませう。
ネイティブって言っても、本当のネイティブ系･･･
オイルレザーとかじゃなくて、鹿革で作っているﾔｼいない？
アーミンの毛皮ってどうやって入手してるんでしょうか？
漏れは仕方なく、ウサギの白と黒を貼り合わせてを繋いでるんですが･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 02:15

http://www.vmas.kitasato-u.ac.jp/natural/Others/animal/okojo01.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 02:50

革の良し悪し聞いても教えてくれねーし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 09:08

>>35
やっぱり無理ですか？
私が自力で探しても見つかりっこなさそうなとこですか？
ちなみに私は趣味でやってるもので、プロじゃないですよ。
スタンダートリベット社の商品を10個単位で売ってくれる
日本の小売業者を先日見つけたんで、そこから購入しました。
（１個当たり70円で、ちょっと高いですけど）
>>35さんのラインストーン見るだけでいいので見たいなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 09:50

>>37
私も同じです
誰かいい方法を知りませんかね

50 · 03/12/01 11:36

>>35アメリカのサイトを探しまくってたら、
それらしいのをみつけたのですが、
もしかしてリムの部分のつめが５か６本あるブラスタイプですか？
２本のスチールタイプも載ってましたが、１１mm用しかなく１３mm用は
のってませんでした。
ありませんでした。
違いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 14:19

>>42
漬け込んでブライドルレザーにするのが本来のやり方だけど
ロウって融点が高いでしょ？
ってことは常に高温にしなければならないのかな？
それとも凝固したロウに入れておくだけで良いのかな？
どこかのサイトの人はアイロンで染み込ませて
疑似ブライドルレザーにしてたみたいだけど
このやり方はどうなんだろう？
おいらもやってみようと思うのだが
ワックスアイロンがないので停滞中。

>>40
それでは表面にロウが付いているだけの
エセブライドルレザー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 19:56

こんなリキッドWAX使えるのかな？
http://www.evernew.co.jp/outdoor/motoo/nikwax.htm

40 · 03/12/01 22:28

>>53
勝手な予想なんだが、ロウとニートフットオイルを混ぜるとワックス状になるでしょ？たぶん。
それにつけ込んでるんだと思うんだけど。
ロウだけだと革がガチガチになっちゃうはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/02 23:48

（まる一日もあくとは・・・）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 00:12

ゴムのり塗りは薄く均等に！が肝要
皆さん何を使って塗ってますか？
平刷毛を6mm位に切って、右側に行くほど薄く漉いて（両面）
使ってます。　これ最高!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 04:19

革のランクでどこがどうなら上質って呼べる？
俺蛙の革の財布使ってんだけどランクが知りたいんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 07:57

蛙の皮に上質も何も無いかと…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 09:54

前スレ540氏
昨日、ウォレットを作ったので後ほど画像掲示板にUPさせてもらいます
しょーもないモンで申し訳ないですが・・・

いろんな作品をみてみたいので
皆ＵＰしてくれないかなぁ

６０ · 03/12/03 11:00

アップロードしたら
”ページを表示できません”って・・・・
それ以降サイトに繋がらなくなってしまいました（泣）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 12:36

うちでは見ることできるんですが、６０さんのはアップされていません

キャッシュ消してチャレンジしてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 12:39

>>60.61
期待して待ってるッス！

自分は財布やらキーケースやらの小物作ってますんで
次回できたらアップするッス！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 12:45

ところで皆さん染料は何使ってます？
自分は水溶性の一番安いの使ってますが、どぉも今ひとつな気が・・・。
道具の手入れ、後片付けは楽なんですが。

発色は油性染料の方がいいのかな？

とは言え色々種類あるみたいだし。

使ってる人、できれば教えて下さいです。

６０ · 03/12/03 13:25

UPできました！
何かアドバイス等あればおねがいします、
初心者にちょろっと毛が生えた程度ですので
お手柔らかに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 13:53

upみました！
すごい！
コバきれい！
どうやってコバを処理しているんですか？
参考にさせてくだせい！

はあーそれにしてもレベル高いなあ。
独学ですか？
やっぱり講座とか通ったりしてます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 15:23

>>64
柿渋に顔料混ぜたり墨汁混ぜたり。
問題は発色自体は良いが、革が硬くなる。
あと明るい色が無理。さらに言えばどの程度色が待つかも不明
（最長で染めてからまだ3ヶ月しかたってない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 15:33

>>65
凄い丁寧な作りだと思いますよ。
具体的に何作目くらいなんですか？

>>67
微妙に>>64の質問からずれてるような気がするけどｗ、
面白いやりかただね。一度服を染めたことがあって
その時の渋が残ってるから、俺もやってみようかな。
革が硬くなるのは渋の濃度を薄くすれば防げそうだけど
それは試してみた事ある？

**前ｽﾚ540** · 03/12/03 16:43

>>60
おぉっ、ご利用ありがとうございます！！
拝見しました。ホント、コバがきれいですね！
デザインはオリジナルですか？

たまにページが表示できない時があるみたいですね。
ちょっと使いにくいかもしれませんが、皆さんご自慢の作品をupしてください。
オイも頑張らねば！

（´∀`）.｡oO（最近このスレが活性化してきてうれしいなぁ

６０ · 03/12/03 17:43

>>66
ありがとうございます
写真はキレイに写っているだけでコバの処理はまだ甘いです
ゴム糊がはみ出して黒い線になっているところもあるし・・・
使っていれば取れるから良しとしてますが

コバ磨きの自分のやり方は

１．ドレッサー（っていうのかな、おろし金みたいなヤスリ）で削る
２．サンドペーパーで削る
３．着色（今回は手元にころがっていた茶色の水性ペンを使いました）
４．トコノールを塗る
５．幌布で磨く

こんな感じです
作り方は本や先輩方のサイトで勉強しました、講座に通ったことはないです。

>>68
ありがとうございます
ウォレットは右のが３作目で左が４作目になります
他にベルトやコインケースそれに靴モドキ（未完成）なども作っていますので
１０作目ぐらいですかね。

>>69
利用させていただきました、画像を貼る固定の場所があるのはいいですね

デザインはオリジナルのつもりです、色々な本をみているので似たモノがあるかもしれませんが・・
ジーパンの尻ポケに入れるのを前提で作っているので
ﾎﾟｹｯﾄに穴が開かないように
”コンチョを使わない”
”角をなくす”
この２点を考慮して形を考えています。

プロもみているスレで晒すのはちょっと恥ずかしかったのですが
また何か作ったらＵＰさせてもらいますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/04 14:53

>>70=60
へー
コバにペンを使って着色するとは驚きです。
そんな方法があったんですね。
私の場合は、コバを磨いてもどうしても艶がでない･･･。
強くこすると、つぶれてしまうし･･･。
あと、なぜか辺が波の形になってしまいます･･･。（何でですかね？）
コバがしょぼいと全部がしょぼく見えてしまうので
困ってます･･･。

６０ · 03/12/04 16:00

>>71
ペンで着色ってお手軽でいいでしょ（笑）
以前、使っていた革は磨くだけでキレイに変色してくれたのですが
今使っているものは小汚い色になるので着色しています

７０で書き忘れましたがドレッサーで削った後に角落とし（面取り？）をしています

本職の方の作品でコバがオレンジがかったキレイな茶色をしているものがあるのですが
アレって着色してるんですかね？
磨きだけで仕上げてるのかな？

コバが波形になるのは縫った端の部分ですか？
だとしたら強くこするために目打ちで開けた穴が変形しているのでは？
自分も最初はそうなったので縫い目を端から３mm以上のところにして
糸を少し太いものに替えました
あと強くこすらなくてもいいようにペーパーがけを念入りにしたら
波形にならなくなりましたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/04 19:08

上に出たへり落としについて質問ー。
今度、レザークラフトドットジェーピーで
アメリカ・オズボーン社製かアメリカ・ロン社製の
ヘリ落としを買おうと思うのですが
この両者の違いはなんでしょう？
どちらがオススメですかね？
だれか持っている方見えませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/04 20:55

>>73
高いやつはヤスリついてますよね。
ヤスリついてた方が良いと思いますよ。
安い方使ってるけど結構切れが悪くなるの早いですし。
私も次はヤスリ付きのにしようと思ってます。

ところで皆さんは麻糸は何番手を使ってますか？
ラミーとリネンを使い分けてるって人もいるのかな？
私はラミーの20番/3と16番/3を使ってるんですけど
どちらも何故か太さが殆ど一緒なんですよね・・・。なぜだろう？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/04 21:07

>>74
ほほー
なるほど
ﾚｽ感謝です。

私はシニューを使っているので
糸はわかんないです…｡
シニューだと太さを裂いて調整できるので便利ですよ～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/04 21:17

染料ではなく顔料で塗装してる人おられますか。
アクリル絵の具のメーカーや仕上げ剤のお勧めがあれば
宜しくお願い致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/05 10:15

クラフト社から発売されたヘリ落しはなかなかいいみたいですよ。価格もお手ごろだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/05 17:17

1ドル銀　（モルガン　でコンチョ作ろうとして　なましてから叩こうと思い　火に当てすぎ
溶かしてしまい　2枚目　軽くなまして　叩いたら　案の定割れました
こんな私でも上手く出来る方法ありますか
ニッケル硬貨は問題なく出来るのですが　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/05 18:26

初心者です。
革の丸紐1.5-2mmで光沢のない赤はどこで手に入りますかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/05 19:35

>>78
虹色に変色したら水につけて、再度虹色に変色するまで炙る
二度に分けて火を入れれば溶かす心配も無いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/05 22:46

>>78

モルガンコインやハーフダラーコインはどこにいけば手に入るのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/05 23:00

>>81
古銭屋で売ってる。
後は自分で調べなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/06 09:57

初心者におすすめのソーイングセットってありますか？
個別にそろえたほうがお徳なのかなぁ。
作りたいのはウォレットなんかです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/06 13:17

個別にそろえた方がお得。
金額的にではなく、どれを買うか考えなければならないので
使ってみて、あっちのほうが良かったのでは？等と道具に対して意識するようになる。
セットで買えば、多少使いにくくてもそこまで考えないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/06 14:09

あ、私と考え方逆だな
皮のソーイングセットはどれも似たり寄ったりなのでどれでも同じ。
ただ、手動ミシン、つぅか、手縫い器みたいなのが同梱されているものが
あるがあれはいらない。

　使ってみて「これ使えないな」と思ったらまた次の参考にすればいい。
初心者で知識ないからこそセットを買っている・いらないを学べばいいと
思う。

　つぅか、初心者が手縫いをはじめる、場合必要なものはなんだろうか？
針、糸、菱目抜き、蜜蝋、ゴムのり、かみやすり、ヘリすき、V字カッター？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/06 15:42

手縫いする時に「馬」とか使ってないんですか？

**前ｽﾚ540** · 03/12/06 17:23

>>57
>平刷毛を6mm位に切って、右側に行くほど薄く漉いて（両面）
すみません、これよく分からないんですが教えてもらえませんか？
平刷毛の毛を6mmくらいの長さに切るということですよね？
そのあとがよく分かりません。
それから刷毛でゴムのりを塗るってちょっと意外だったんですが
メンテはどうしてます？
もうちょっとうまくゴムのりが塗れないものかと思ってます。

>>83
ぼくはセットを買う方をお勧めします。
道具だけではなく、簡単なキットが付いているやつだと
手軽にはじめれると思います。

最近は結構安いキットがあるんですねぇ。
ttp://www.shop-cram.com/shop-cram_002.htm　とか
ttp://www.craftsha.co.jp/01craft/beginner_set.html　とか…。

>>85
手動ミシン、あれいらないですね。
でも4年程前、親父の還暦祝いに赤いレザーベスト作ったときは重宝しました。
短時間で作らないといけなかったんで。手抜きするときにはいいですよ。

>>86
レーシングポニーですね？
あったら作業しやすそうですが持ってません。
構造単純だし、作れそうですよね。

83 · 03/12/06 17:26

>>84 >>85
ありがとうございました。参考になります。
まずは少しでも道具に関する知識を身につけようと
思います。
でも道具の良し悪しは別として、最初はやっぱり
セットが確実なのかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/06 17:51

あれってレーシングポニーって言うんだ。。
検索したら自作した体験記が一発目に出てきたよ
http://w2222.nsk.ne.jp/~kiyochan/lethervice.htm

http://www.shop-cram.com/shop-cram_002.htm
こっちの6500円の方がお勧めかな
ここからステップアップでいいのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/06 20:11

>>87　ゴム糊用刷毛
平刷毛の幅は3cmから4cm位が使いやすいと思います。
（ゴム糊をジャムの空き瓶などに少量移して使っているので、
瓶の口に入る幅にしています。）
①長さ6mm位に切り落とします。
②刷毛の片面を包丁を使って、毛をまとめてある方から
切り落とした先端に向かって革を漉くような感じで漉く。
③右側の方の厚みが薄くなる様に漉く。（右利きの場合）
④裏側も同様に漉く。
⑤先端から見たら、刷毛の柄を水平として、毛は右上がり斜めになります。
ゴム糊を塗る時は、向かって右から左に移動して行くように、
刷毛を手首で回転させ、、糊塗り幅分内側から革の端に向かって押し付けるように
何回転もしながら左方向に移動して塗ります。
メンテは、瓶の底に残ったゴム糊を丸めて小さな玉を作り、
そこにこすり付ければ、刷毛のゴム糊はきれいにとれます。
また、この糊玉は革に付いてしまった余計な糊を取り除くのに
消しゴムのような感じで使えます。使っていくと巨大な玉になります。ｗ

83 · 03/12/06 21:02

>>87
上のセット、6500円で結構いろいろ入ってますねー。
これはかなり魅力的かも。
ご紹介ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/06 22:29

クラフト社のセットはお得ですよ｡
個別で買うより安い｡
どうせ買うものばかりなので
個別よりはセットの方が良いかと自分は思います｡
楽天でクラフトセットが売ってますよ｡
ハンズで買うよりちょっと安いです｡

83 · 03/12/06 22:44

>>92
探してみたんですが、これのことですか？
www.rakuten.co.jp/grass-road/507141/507558/507561/#468679

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/06 23:57

>>93
いや、そこは定価ですね｡
ちょっと値引きしてあるところありますよ｡
たしか、財布やだったような…｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 01:04

毎度思うんだがカッターとか木槌までセットにいれんなよ。
その分少しでも安くしようぜ。百均で買えるんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 03:16

それをいっちゃうとセットの意味なし　

セットは練習用に裁断した皮が入っているのが意味があるんだろうな、と
思う。

　初心者で「～～が作りたいが、全く初心者、何を買えばいいですか？」と
ここで聞いてくれたらいろいろ意見は出ると思うし、料金は安く済むと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 03:26

趣味で財布とか鞄つくっちゃうひとってすごいですね！わたしも趣味でレザーの
指輪や簡単なブレスレットを作るのですが。コバ磨きのコツとかあったら
是非教えて下さい。わたしはコバをカッターで斜めに落として紙やすりで整えて
コバスリックでした整えしてからＣＭＣです。でも時間をかけないのか
あまりきれいじゃないです・・

　それと革ジャンなどを作る祭事前に革をのばしたりしなくてはならない
　ようですがどのようにすれば良いのでしょうか?濡らしてコルクボードなどに
　伸ばしてピン打ちでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 04:02

>>90　補足です
90の説明じゃ、イメージ沸かないですね。
仕上がりの感じは、刷毛と言うよりヘラに近いです。
長髪からスポーツ刈りにした時のように、毛は硬く感じます。
毛の部分を横から見た断面は逆三角形になります。
斜めに漉いているので右側の毛は段々と短くなっています。
竹とんぼの羽のような感じです。
一度使うと、毛は固まって一塊のヘラ状に硬くなりますが、
一枚もののヘラではなく、刷毛なのでしなやかにしなります。
このシナリがとても使いやすい！
刷毛はホームセンターなどで200円位なので一度試してみてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 04:16

↑何度もすんません。
右側ってのは、毛を下・柄を上にしておいた場合の右側です。
したがって、手に持った時は左側になります。
>>90　⑤先端から見たら、刷毛の柄を水平として、毛は右上がり斜めになります。
これ勘違いでした、左上がり斜めになります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 17:19

>>99 乙です。

そして100GET

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 23:44

前スレで、革ひもの編み方が出ていたハンズのサイト、
まだ見られますか？
ハンズのHP見てもどこにあるのかさっぱり判りません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 00:37

ジャパ○レザーは客の気持ちを考えない
商品（革）の売り方だった｡
最悪。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 00:45

>>102
って詳しい事は？参考に聞いておきたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 01:15

>>101
新宿店のハンズレシピってとこ。
もしくは同じく新宿店ハンズ講座のレザークラフト。
過去の講座内容が見られるはずなので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 01:27

レザークラフトじゃなくてシルバーアクセだった。スマン。

**前ｽﾚ540** · 03/12/08 01:42

>>90 >>98-99
丁寧な説明、ありがとうございます。
なんとなく分かったような気がします。
毛は固まって一枚のヘラ状になる、ですね。
とりあえず一度試してみます。

最近ココはよく見てるんですが、何も作ってない…。

柴猫 ◆aMWeu9xVEA · 03/12/08 16:07

はじめまして。柴猫と申します。最近アメリカンクラフトをはじめますた。一週間くらい毎日彫ってますが、どうも、スーベルカッターでのカッティングになれません。コツのようなものがありましたら、御教授下さい。よろしくお願いいたします。（´・ω・｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 16:56

自転車と同じ、練習あるのみ。
一回うまくできたら、できる。

柴猫 ◆aMWeu9xVEA · 03/12/08 17:32

そうですか。。。今まできーけーすのカラクサ模様を3枚作成しましたが、なんか刃が所々引っかかるのが、やなんだよなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 20:23

刃が引っかかる理由は
刃がよく砥がれていない？　または
革の味付け（水の浸透具合）が不十分？　または
思い通りに回転できていない？　のどれか。
キーケース３枚で思い通りに使いこなせると思う？　
端革でデコレーションカットの練習すべし。
下書きをなぞるというより、下書きはあくまでも目安って感じに
スムーズにカットできるようになるには、数こなすしかないっす。
書道みたいに、力の強弱とスムーズさを表現できるようになりたいにゃ。

**101** · 03/12/08 22:48

>>104 105
サンクス！！
ハンズレシピの方は確認できました。
ハンズ講座のシルバーアクセは？？？でした。
以前見たときは確か画像での説明だったようですが、
はたしてどこだったのやら・・・

柴猫 ◆aMWeu9xVEA · 03/12/08 23:15

カッター使いは、美術関係のガッコでたんで、下手ではないんですが、スーベルカッターは、母のお下がりで、最後に研いだのは、30年前だそうです。研がなくては。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/09 00:26

デザインで使うNTのスーベルカッターと使い方が違うだろうに･･･？
美術系のガッコ行ってたんなら、唐草よりフィギュアの方が楽しいよ。
スーベルカッターの刃もデザインナイフみたいに斜めで使いやすいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/09 00:31

>>111
シルバーアクセ、バックナンバー16。

>>112
立体彫る系だったら意外と役に立たなかったりするぞー。＞カッターテク

柴猫 ◆aMWeu9xVEA · 03/12/09 00:34

やっぱり持って歩けるようなバッグがほしいから、カラクサなんだ。因みにデザイン科なんで平面です。

柴猫 ◆aMWeu9xVEA · 03/12/09 00:46

ちょっとしかレザークラフトやってない私が言うと怒られちゃうかもしれないけど、レザークラフトって面白いですね。会社から帰って6時間くらい毎日やってます。アパートだから近隣の人たち。。。ごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/09 01:48

>>116
写実的な馬の周りに唐草彫ったら、カコイイバッグになるぞ。
http://home.earthlink.net/~elktracks/3D_Horse_Melody.JPG

柴猫 ◆aMWeu9xVEA · 03/12/09 02:00

携帯だからみれなかた。。。（´・ω・｀）けど、ありがとうございます。きっと上達してきたら、色々試してみたくなると思います。それまでは基礎をキッチリやりたいと思います。

**前ｽﾚ540** · 03/12/09 12:44

>>116
毎日6時間…見習いたい、見習わねば。

ハンズレシピ、見てたらいろいろ作りたくなりますね。

柴猫 ◆aMWeu9xVEA · 03/12/09 12:55

>>119 私もこんなに集中出来る物ははじめまして。これからも続けていけるかはわかりませんが、自分でもﾋﾞｸｰﾘです。集中力が切れた時の肩こりはどうにかならないものか。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/09 16:23

シニューってロウ引きするのかな？
知りたいっす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/09 16:33

>>121
シニューは既に蝋引きされていますので
必要ありません。

それにしてもシニューは高いね～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/09 17:30

オークションの雑談スレ立ちましたので、よろしく。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1070943452/l50

**101** · 03/12/09 22:11

>>114
お手数かけました・・・
次ページを見落としていました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 01:25

>>122
蝋引きされてるシニューって、ナイロンかポリエステルの合成シニューでしょ？
リアルシニューは蝋引きしなきゃでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 02:30

リアルシニューなんてお目にかかったことがないぞ。どこに売ってるのだ？native c〇aftで使ってるのはリアルのほうなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 05:59

>>125
シニューは合成の事。リアルシニューはそりゃ蝋引き
なんかしてないでしょ・・・・。
>>126
ネイティブのは合成シニューだよ。リアルシニュー売ってる所
知ってるけどめちゃくちゃ高い！使おうとは思わない値段だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 12:50

>>121はシニューを知らないようなので、
正確な情報を教えてあげねばダメでしょ。
シニュー＝「蝋引きされたカニカマ状の合繊糸」って覚えてしまうぞ。
シニューは鹿の後足の腱の束で必要な太さに裂いて使います。
それに近く作った人工物が合成シニューで、
ポリエステルのものとナイロンのものがあるようです。
米国の通販サイトではイミテーション・シニューと明記してあります。

（コンチョ+オイルorサドルレザー）でネイティブって呼び方もどうなんだろ？
（鹿革+ビーズorクイル）は何て呼ばれるべきなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 13:11

Sinew
www.eidnesfurs.com/sinew.htm
DEER www.eidnesfurs.com/images/disk3/mvc-017s.jpg
前脚/US$1.00～　後脚/US1.95～
ELK　 www.eidnesfurs.com/images/disk3/mvc-018s.jpg
前脚/US$1.95～　後脚/US3.95～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 15:33

>>128
俺まさにそういうもんだと思ってた＞蝋引きされた～
鹿ってのは捨てるところがない動物だなぁ。
確か腸や角、骨は弓の素材になったはずだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 22:47

弓道の道具にはよく鹿を使うよね～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 22:57

剣道もね、更に日本では昔から「脳漿なめし」っていう
ネイティブの「ブレインタンニング」とほぼ同じ方法で
鹿がなめされていたってのも面白い一致だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 23:35

ナチュラル　シニューってきもーい
やっぱ生物の腱だからねえ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/10 23:37

長さはそれ程ないよねぇ。でかいもん作るときは一気に縫えないか…。
でも使ってみてぇな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/11 00:10

シニューを食べよう！w
http://www.deer.co.nz/sinews.html
鹿のシニューは低脂肪で高リン、高カルシウム、高窒素。
関節炎など、関節の障害に効果があり、
一般的な健康維持にも東洋医学で用いられます。
柔らかくなるまで水でもどし、野菜スープにお好みの
ハーブなどを入れてお召し上がりください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/11 01:45

>>134
http://www.ilwifurco.com/sinew.htm
Back Strap Sinew (背筋？）12～15インチ＝約30～37.5cm
Hank of Leg Sinew（脚腱の束）14～16インチ＝約35～40cm
各US$3.00

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/11 02:06

>>135『食える』ものにそんなに強度があるのかのう？
たしか前スレでシニューよりナイロンのほうが絶対にいい、とお店の人に言われた、とか書いてあったような・・・。
まあ、さまざまな面で合成のほうがよさそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/11 13:18

>>137　>『食える』ものにそんなに強度があるのかのう？
皮だって食えるから、一概いには言えんでしょ。
確かに、価格や便利さは合成の方が勝ってそうだね。
けど、使ってる人がいるから売ってる訳だよね。
リアルシニューの良さｷﾎﾞﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/11 14:47

シニュとナイロン、麻糸。
強度はどれが強いの？

**気付き@幸せ掴む** · 03/12/11 19:11

人間として生まれて来た以上は、安心と平和と幸福は勿論のこと繁栄や成功を得なければ、何の
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/11 23:29

ケプラー糸が丈夫でいいと
今は亡きbpの鞄屋さんが言っておられました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/12 21:45

革ジャン教室無いだろか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/12 22:14

>>142
禿げ上がるほど同意！
わしの革ジャンにも何かかしめ打ってみようかな。

**１４２** · 03/12/12 22:20

ぐぐってみても靴やバッグの教室はあるのだが
革ジャンは無いのですよ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/12 23:38

革ジャン反抗期ってこういう事かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/13 02:58

おりは今革ジャン制作中だすよ。
始め洋裁本とかのぞいてみたけど、めんどくさくなってきて、
ユニクロのアウター分解しててきとーに型紙とりました。
とりあえず着れるものにさえなってくれればいいや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/13 18:43

西日本に住んでいる方、ナフコにレザークラフト用品って
置いていますか？
やっぱ通販しかないかな。

**前ｽﾚ540** · 03/12/13 18:59

>>147
ナフコでは見ないですねぇ。
ハトメ抜きくらいなら置いてありますが。
ぼくの知る範囲では、ですが。

**１４７** · 03/12/13 19:16

>>148
そうですか、残念です。
一応近所のナフコ覗いてみます。
なんか役に立ちそうなのあるかもしれないし。
案外ダイソーの方がいいものあったりして・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/13 21:00

西日本、であって関西ではないわけですな。
ホームセンターであるのはせいぜいはとめ抜きとカシメくらいじゃない
かな。

**147** · 03/12/13 23:13

>>150
すいません、西日本って言っても九州なんです。
まだ始めたばかりでそのつどほしい物が増えていくんで、近所にレザークラフトの
道具が売ってるところがあったら便利だと思ったんですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 00:09

柄無しのシルバーカップのようなコンチョって売ってるとこ知ってる方いませんか？
ネットショップ系にはなさそうですが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 00:27

レッ○ムーンのでよければここにあったよ。

www.okamotoclothing.co.jp/redmoon_rope_chains_and_parts.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 00:56

シニューの話に戻るけど、色々調べてみたら
リアル・シニューの特性は生皮と同様に濡れると伸び、乾くと縮む。
縫い方はかがり縫い（巻き縫い）で、湿らせて縫った後渇いて締まる。
詳細＞　http://neo-tribalmetalsmiths.com/ntmnewsletter/issue1/article5.html
縫い糸以外には、巻きつけて固定する（渇くときつく締まる）のに多用されるようです。
一般的なサドルステッチとは基本的に使い方が全く違っていました。
従がってリアル・シニューには蝋を塗りません。
人工シニューはリアルシニューの色とか質感、太さを調節できるという
良さを残してサドルステッチ用に作られた別の用途の糸ということだと思います。

**前ｽﾚ540** · 03/12/14 01:32

>>147
九州のどこですか？
“通販しか“ってことはないと思いますよ。
可能であれば現物見るに越したことはないですからね。
県だけでも晒してみては？
意外な情報が聞けるかもしれませんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 10:33

>>151
レザークラフト材料　実店舗
福岡市　／　大牟田市　／　長崎市　
www5b.biglobe.ne.jp/~hanz/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 11:06

コインパース工程写真　参考になるっす
レザークラフト　花鳥　　　で　ぐぐれ！
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

**147** · 03/12/14 17:28

>>155
九州は北九州です。
いいところないかなぁ。

>>156
上のリンクであったところですね！
福岡は頻繁にはいけないですが、今度ぜひ行ってみたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 19:25

>>158　　クラフト系皮革問屋のHPです。
全国取扱小売店のリストに北九州市もありました。
各店の取り扱い内容は自分で問い合わせてください。
www.kyoshin-elle.co.jp/

**147** · 03/12/14 21:00

>>159
おぉ！こんな店があるなんて知りませんでした。
ありがとうございます。早速行ってみたいと思います！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 06:44

はじめまして。
102さんじゃないですが、おれもジャパンレザーに騙されました！
みなさん気をつけてください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 11:35

>>161
具体的にどのように騙されたのでしょうか？
非常に気になります。

**161** · 03/12/15 15:03

>>162
今までクラフト社や協進エルでタンローを購入していたのですが、
たまたま発見したジャパンレザーが安かったんで半裁買ったんです。
そしたらトラやベリーや血筋で90％は使えない革送ってきたんです。
油脂が多い所や少ない所でぜんぜん均一じゃないし、
ほとんどざらざらしててクラフト社や協進エルの革とは
比べ物にならないくらいひどかったです。

メールしたら「梱包の際、チェックしておりますが
トラもベリーも私が見る限り、問題がありません
でした。綺麗な布かガラス板等で軽く撫でてください。艶が増します。
高い革だからといってトラが消えたり、ベリーが少ない事は
ないかと思います。」
と、とんでもないこと言われて謝罪はまったくなし。
一割だけ使って後は捨てました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 21:01

ジョイフル本田のジョイフル２で
革買ってる人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 21:08

>>163
お気の毒さま
購入を考えていただけど見送りとします
けど誰か特定されるんじゃない？
かまわないんだろうけどあまりやりすぎない方が良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 22:07

>>164
たまに買ってるよ。
焼けてたり、傷とかついてるのもたまにあるけどね。
もしかして地元同じあたり？

**164** · 03/12/15 22:59

>166
うんにゃー、多分違うと思う。
当方さいたま在住で、千葉NTと新田に遠征してるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 23:07

先日上京したおり、浅草橋・蔵前界隈を見て回りました。
気に入った革を各店ごとに買ってきました。
タンローってほとんど置いてないんですね。
とある店で、変色するから・・と言われました。
店で直接吟味？していると、通販では怖くて買えんな
と思いますなぁ・・・初心者ですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 23:38

>>163　漉いても　床革くれないでしょ　友人が言ってた
ヤフオクで　床革よく売ってるのって　ここの人？　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 00:21

>>163
コピペ消した？

**161** · 03/12/16 02:39

>>169
床革はくれませんでした。
クラフト社もくれませんよね。
くれるとこあるんですか？

>>170
コピペ消すとは？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 08:24

革はやはりげんぶつ見て買わないとだめかもな。
付き合いのあるタンナーさんによると塩漬けの革を輸入するときは全く質は問えないらしいよ。
さらにホルスタインかジャージーかも問えないらしい。
もちろん向こうの業者によるだろうが・・・
だからタンナーは（少なくとも私の知るタンナーは）「選べない」ということで黒いぼつぼつがたくさんあるものもトラだらけも
同じ値段で卸すみたいです。
まあそこからが各社によって対応が違うんでしょうね。
・どの品質のものも同じ値段にして売る
・原価は同じでも売値で差をつける
・質の悪いものはタンナーにつっかえす（しかしこれは大きな会社しか無理でしょう・・・）

まあもちろんこれは漏れの知っているタンナーさん経由で起こりうる話しﾃﾞﾂｶﾞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 08:54

>>161
そうかなあ
ちょこちょこ買ってるけど、そんなに悪い革が来た事は無いよ
一度気に入らない革が来たときが有ったけど、その時は返品に応じてくれたし
161さんは返品したのですか？
まあ、革の良し悪しは人によって基準が違うと思うけどね

**172** · 03/12/16 09:01

ちなみに漏れは
・どの品質のものも同じ値段にして売る
で革によって大幅に取り分が違っても全体的に平均とれば割安だと考えてそのタンナーから買ってﾏﾂ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 09:19

>>171
クラフト社は「漉いた床も入れといてね」と言えばくれますた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 11:37

>>161
161から163までのコピペがジャパンの掲示板に貼り付けられてまつた。よっぽどハラたってるのかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 13:49

>>164 >>166
ジョイフル本田で売ってるんだ…。
新田てのは群馬だよね。

ふむふむ、今度覗いてみるか。

**166** · 03/12/16 14:52

>>164=167
そっか、漏れは茨城だから。
いつもは土浦か取手のに行ってます。
>>177
ジョイフル本田全店にあるかはわからないです。
ジョイフル2があれば売ってると思いますよ。

**161** · 03/12/16 17:08

>>176
それってジャパンの石川が貼り付けたんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 17:45

>>179
自分の不利になることをわざわざ貼り付けたりしないでしょう。
このスレのURLも貼り付けてあったよ。
漏れは161が自分で貼り付けたのかと思ったけど違うみたいだね。
やっぱり革は自分の目で見て買うようにした方がいいということか。

あと自分で思ったがコピペを貼り付けるって変な言葉だと思いまつた(ﾜﾗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 17:57

１６１が貼りはしないだろう、
ココに書く以前にジャパソに直接
苦情を伝えているのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 19:42

またいらないことをする香具師がでてきたな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/16 22:44

床が欲しいときは注文するときに床付にしてもらえばいいことです。

**177** · 03/12/16 23:45

>>178

ttp://www.joyfulhonda.com/map/map-nitta.htm

ありそうですね。
帰省の楽しみが出来ました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/17 02:39

このスレは2ｃｈっぽくなくってかなり好きなんだけど、
名無しでいらんことしてくれるな。

2chに対する偏見が益々広まってしまう。

**被害者** · 03/12/17 23:56

>>161
おー
私とほぼ同じですねえ。
革の質も気になったのですが私の場合はでかでかと傷がついていました。
アフターケア一切無視されました。
謝罪なしで客の気持ちを考えておりません。
私は今後ジャパ○レザーでは一切買わないつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/18 00:20

ＮＡＫＡＳＥＮのサドル調を使ったことがある人はいますか？
Ｑ＆Ａで書かれているように
一般に流通しているサドルレザーと変わりないものなのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/18 00:26

>>187
電話して聞けよ。
その方が早い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/20 00:02

えらくジャ○ンレザー叩かれてるけど、あそこはタンナーなのか？
えらく格安で卸してくれるタンナーが知り合いってだけの中間業者だろ？きっと
あの値段で販売してる時点で質についてはあまり問えないと思う。
あとは交渉次第なんだろうけど、ここで愚痴ってるぐらいじゃ得なことなんって何もないぞ。
きちんと損しないように交渉しなきゃね。

**被害者** · 03/12/20 19:43

そうですよね。
ジャパ○レザーはタンナーではない。
単なる個人商店。
買うならヤッパリタンナーか皮革専門店じゃないと。
結局は安かろう悪かろうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/20 22:01

ジャパンは皮革専門店なんじゃないの？
ちなみに>>1のリンクではLUCEがタンナー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/20 23:06

初心者質問ですいません。
直線に並ぶ穴をを３本菱目打ちで打つと、それぞれ斜めに穴が
あいてますよね？
そこで質問なのですが、一本菱目打ちでカーブの部分に穴をあける時には
直線の時みたいに穴が斜めにならなくてもカーブに沿ってまっすぐ（水平に）打って
いけばいいんでしょうか？
写真なんかを見たらまっすぐになってるみたいなんですが、いまいち自信がないので
おしえてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/21 09:17

>>192
カーブは二本菱目を使って前の穴にひっかけるとうまくいきますよ。

**192** · 03/12/21 10:10

>>193
二本菱目ですか。
持ってないんですよね。買おうかな・・・
ってことはやっぱり若干斜めになるってことですよね。
ありがとうございました。

**前ｽﾚ540** · 03/12/21 21:08

>>194
二本菱目があればやりやすいかもしれませんが、なくてもいいと思いますよ。
ぼくは三本菱目を使って、一本目を前の穴に掛けて真ん中の刃で次の穴をあけるところに印しをつけ、
その個所に改めて菱ギリで穴を開けるという方法をとってます。

で、ご質問の穴の向きですが、直線時と同様に斜めに開けるようにします。

**192** · 03/12/21 21:31

>>195
なるほど、そういう方法もあるんですね。
実はまだ初めたばかりで、第一作目になるコインケースを作ってます。
革を切るのも難しいですが縫うのも難しいですね。縫い目がうまく
同じ方向を向いてくれなくて苦戦してます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/21 22:18

ｽﾏｿ、TOPが猫の絵が描いてある鞄製作者のhp知りません？
デフォルメな猫2匹だったかな
ブックマークがクラッシュしました、。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/22 01:45

つーかカーブのところだけ目測で打たんか？＞孔
みんなそんなに丁寧にやってるもん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/22 10:06

>>198
それでもいいが、そういういい加減な仕事はわかる人にはわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/22 13:38

自分で使うだけなら十分だね＞目測
俺の知り合いでレザークラフトやってる人は、
カーブのところは形に合わせて切った金属板に
穴を開けて、そこに菱目打ちを刺して穴を開けてる。
同じものを何度か作るんならこういうのもいいかも。