手芸・ハンドクラフト板　自治スレッド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 00:21

とりあえず、ローカルルールとか扱う範囲とか？

**从 `,_ゝ´)（２７８）** ◆UUJXAJXCGQ · 03/11/22 00:25

２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 00:36

今までの趣味板の手芸・ハンドクラフト系のスレの一部の移転をお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 00:42

名無し変更
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069429155/
雑談、質問、看板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069429211/

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/11/22 01:02

趣味一般板から移転を希望するスレがありましたら、
ここにURLを書いてくださいです。

【新設】手芸板（仮）設立議論【現状維持】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067269191/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 11:07

上記の板設立について話し合うスレでは、「強制的な移動をしないなら」
ということでの同意が多数ありました。
その前提が強制力を持つとは言えませんが、それを踏まえての板設立申請
であったことは考慮していいと思います。
ということで、移転は>>5のようにあくまで希望性をきぼん。

**愚地独歩** · 03/11/22 17:54

まずは、手芸・ハンドクラフト板の創世に尽力された方々に感謝。

で、本当に自治権が存在するのならば、スレッドの命は自然淘汰or板住民に委ねられたいと思うものである。
すなわち、２ちゃん全体のスレ削除そのものを趣味としている人物の餌食にはされたくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 19:48

359 名前：裕香＠出番かしら～ん☆ 投稿日:03/11/22 18:06 HOST:pl057.nas312.mito.nttpc.ne.jp newres
削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066796980/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1069306103/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066359072/
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板の趣旨とは違う投稿　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの＞手芸板向き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 19:53

>>8
削除整理板からコピペする時はIPは削ろうよ。
申請者のIP晒しは、削除対象になる可能性もありますので。
ということで、以下のレスも
hobby：趣味一般［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/
よりコピペ。

360 名前：名無しの愉しみ投稿日：03/11/22 19:40 HOST:
>>359
手芸板の設立に先立っての話し合いのスレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067269191/
では、「既存のスレッドを強制的に移動しない」という方向で、という大方の
合意の上で板設立の申請がなされました。
また、趣味一般板→手芸板へのスレッド移動については、強制移動ではなく、
スレ住人の話し合いの上の要望待ちで、という形で、削除人様が順次作業に
かかって下さっています。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067269191/391-393
そのお知らせがあったのが今朝で、連休中でもありますし、手芸板ができたと
いうこと自体が充分に周知されていない、また板及びスレの意向が整理され
ていない状態での削除申請及び処理は尚早かと思われます。
上記の旨、ご一考いただければありがたく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 20:13

なるほど、そのＩＰはまずいな。偽物もいるのか。

**愚地独歩** · 03/11/22 21:05

>>8
>>9
この場合、裕香のいつものIPではないな、とか、必要情報価値が存在するね。＞IP
それから、２ちゃんの削除は親告によるものであり、裕香本人は電番＆スレで忙しいし、
裕香支持者など今の所見当たらないので、削除対象になる可能性は低いと言えよう。

で、本題。>>7で言いたかったのは、かように手芸・ハンドクラフト板でも、いつの日か、
ローカルルール等を逆手に取られて、板住民が迷惑していない・必要なスレを、
板住民でもないスレ削除愛好者and削除人コンビに削除される事態を危惧している、という事である。
何たって、「出番かしら～ん☆」だぞ！　対岸の火事では済むまい。

◆DIYX1/NUEA · 03/11/22 21:54

新板オメ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 19:33

craft：手芸・ハンドクラフト［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069505114/l50

craft：手芸・ハンドクラフト［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069583411/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/24 20:36

裕香は洋裁板の住人歴があるのでは？という説があります。>>8はそれを信じた人間による裕香に対する嫌がらせ行為と思われます。
参照＞http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1056761441/822-n

実際に手芸板については関心を持っているようです。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047212431/369

裕香の性格から手芸板を仕切ろうとする可能性が無いとも限りません。当自治スレでの裕香の自作自演行為には十分お気を付け下さい。
（過去に他板にて疑わしき例あり）

**愚地独歩** · 03/11/24 22:59

>>14
乙＆了解。
が、漏れは、なる時はなるのかも知れんと諦めてもおる。＞手芸板の仕切り
ローカルルールは無い方が良いのかも知れんのう。まだ良う分からんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/24 23:08

ローカルルールは、今までスレ単位で２ｃｈに来ていた人達が、
板単位で２ｃｈを見るようになってからでも良いかもしれないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/24 23:34

>>14
洋裁板？、、洋裁スレね。でも裕香のせいでえらいトバッチリですね。

**愚地独歩** · 03/11/25 01:07

>>16
ふむふむ。そうかも知れんのう。
>>17
ははは。同情する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 13:25

●裕香ヲチスレ●
大量に削除依頼を出す人のガイドライン３
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1056761441/
削除依頼魔裕香を叩くスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1057465428/

●裕香の削除依頼系板でのホスト：bmobile.ne.jp,
（違うホストの場合は騙りの可能性が高い）

●裕香の最近の遊び場の一つ●
電話番号の削除について
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/

●裕香が洋裁スレ派生サイトのBBSに書き込み●
ttp://6550.teacup.com/244mansei/bbs
-------------------------------------------
記念書きこ　投稿者：裕香　投稿日： 5月20日(火)18時56分32秒
おじゃまします。すぐに退散します。
勉強のため洋裁スレはよく見ています。
-------------------------------------------
# ソースに注目。
# - Remote Host: bmdk3184.bmobile.ne.jp, Time: 1053456992 --

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/11/25 14:27

板名変更どうしましょう？

略称、ハンドクラフトで申請したんですが、手芸になってるもよう
（舞い上がっててちゃんとチェックしてなかった･･･ｽﾏｿ）
皆さんに異論がないようであれば、運用情報で直してもらいますが。
ご意見賜りたく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 14:28

異議なし。その方が住民が増えそうだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 14:44

>>20
お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 15:18

ぜひ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 15:28

私も「ハンドクラフト」がいいな。
手芸というと、女性板っぽくなるというか
ちくちくぬいぬいオンリーのイメージがある気がする。
ええ、偏見ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 15:50

間口が広いほうがいいと思うので、略称ハンドクラフトに賛成。
もともと、解釈が狭くなるのを防ぐために略称はそうしましょう、という話でしたしね。
板トップは「手芸・ハンドクラフト」で、略称はそちらでバランス取ればいいかと。
いずれ、板トップの文章にも、きちんと「ハンドクラフト」を入れた方がいいかな？

「編み物・刺繍・ビーズ等の手芸と、彫金・レザー・洋裁などのハンドクラフトを
　扱う板です。」
「大物の木工などは、ＤＩＹ板がお薦めです」

みたいな感じで。
手芸・ハンドクラフトそれぞれの例は個人的な感覚を挙げただけで特に意図なし。
こういう区分自体が荒れのもと、だったらｽﾏｿ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 16:15

「手芸・ハンドクラフト板」じゃなくて「ハンドクラフト・手芸板」だったらなぁ。
略称はもちろんハンドクラフトで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 16:19

>>25
その手の話を詰めるのはまだちょっと早い気はするけど、
話だけなら。
内容的にかぶりそうなのは、やっぱＤＩＹ板？
ハンドクラフトが増えてくると模型板もかぶりそう。
あとは、お人形板関係はスレ内で結構話がついてるみたいだから
あまり問題ないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 17:05

いっそ、板名自体「ハンドクラフト板」に変更じゃダメ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 17:12

略称「ハンドクラフト」、お願いします。
正式も「手芸・ハンドクラフト板」より「ハンドクラフト・手芸板」希望です。

細かいことですが、男が多いスレは「手芸」という言葉に抵抗があります。
逆に「手芸」系の女性？も、手芸が後についたからと言って
特に文句が出そうではないので、ぜひ検討してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 17:26

文句が出そうではない、って…
各地に散らばっていた手芸関連スレッドがまとまると嬉しい、という発端で
始まった板なのに、また手芸が追いやられるみたいで悲しい。
手芸は手芸として堂々としたいよ。
略称は別に譲ってもいいけど、両方扱ってる板、ではどうしていけないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 17:27

もともとの趣旨は、手芸板という発想ででて来たんだから
手芸という名前は残して欲しい。
男性が多いスレだけの利便性を図るのはどうかと思う。
スレッドの殆どが手芸系であることは確かだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 17:30

>>31
どちらのスレッドが多いか、は今後変動するからあまり関係ないと思う。
今後の流れによっては、ハンドクラフト系の方が増えてくるかもしれないし。
逆にだからこそ、ハンドクラフト板、だと度は手芸難民が出そうで反対。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 17:31

>>32
度は、って…　今度は、だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 17:35

ハンドクラフトなら、手芸も含まれるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 17:49

一般的な認識はそうではないと思う。

29 · 03/11/25 17:50

略称「ハンドクラフト」希望で
「手芸」「ハンドクラフト」両方表記でいいです。
「手芸」を追いやる気はないっす。軽く見てもいません。

ただ男は変なこだわりが強い傾向があり
女性の方がどっちが先でも後でも、気にしないでくれそうなんで。
自分自身は、板名なんてどうでもいい方です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 17:52

ハンドクラフト系やってます。
両方を扱う、という前提で始まった板で、片方を外してくれ、という話に
なるのがそもそも不思議。
略称の件は、全部だと長すぎて入らない、という前提で、「手芸」だけでは
入りづらい人がいるみたいだから、という経緯だったんでしょ？
それは>>30さんの言うように「譲ってくれた」といえる話じゃないのかな～。
スレ増えて人増えたらそれこそ手芸板とハンドクラフト板に分かれても
いいかもしんないけど、まだ全然そんな段階じゃないよね。
扱ってる内容がわかりやすい板名にするのは当然だと思うなー。

28 · 03/11/25 18:21

34みたいな認識でいたんで、「ハンドクラフト板」と言ったまでで、

＞両方を扱う、という前提で始まった板で、片方を外してくれ

↑こういう意味じゃないです。
ハンドクラフトに手芸は含まれないor別ジャンルって認識が
一般的なんでしたら、28の案は撤回します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 18:41

手芸ってさ、英訳するとまんま「ハンドクラフト」にならないっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 18:44

手芸を英訳すると、ハンドクラフト。
ハンドクラフトを和訳すると、手仕事。

エキサイトテキスト翻訳でね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 18:47

私はどちらかというと手芸派ですが
板名が「ハンドクラフト・手芸板」になったからといって
「手芸が差別されている！　手芸をバカにされた！
　そんな板には移転したくない！」とは全然思いませんよ。

手芸の名称を後ろにすることによって
ハンドクラフト派がこの板を敬遠しないのでしたら
是非、そうしてくださいとお願いします。
ハンドクラフト派の人達がこの板を敬遠しているのが悲しかったです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 18:51

>41続きです。
略称がハンドクラフト板では長いんだったら
「手工芸板」ではどうですか？

板名が「ハンドクラフト・手芸板」
略称が「手工芸板」もしくは「ハンドクラフト板」

URLに入る文字は今のまま「craft」で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 18:52

>>38
「ハンドクラフト」は「手仕事の意味」として広義に使えるけれど、「手芸」は少し女性的。
ただ「ハンドクラフト」だけだとホームセンター系のカテゴリに思えてしまうので、
ユザワヤｏｒトーカイを感じさせる手芸も補足して
「ハンドクラフト・手芸」に1票

それで手芸難民が出るとも思わないし。

43 · 03/11/25 18:53

しまった。>>42の「手工芸板」がﾁｮﾄ(・∀・)ｲｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 18:55

しゅこうげい 2 【手工芸】

手先によって、装飾品・服飾品・日用品などをつくる工芸。

gooの国語辞書より。いいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 18:58

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067269191/439
最初に手芸板だと嫌がるクラフト派が多いことを
指摘したレスがこれですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:25

ハンドクラフト派が多いのか。生活カテゴリーの方が良かったのかなあ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:26

なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:30

手仕事は趣味じゃない気がするから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:38

プロ以外にとっては、趣味でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:42

ＤＹＩ板は生活カテゴリーだね。

ねだるスレで、手芸板作ってって頼んだら反対されて、
手芸・ハンドクラフトなら良いって言われて喜んだのに。
あほらし。なんかな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:45

手工芸も悪くないと思うけど
それだと工芸品鑑賞みたいなのも出てきそうだし
また新たな名前募集からになると時間がかかってしまう。

とりあえず今出ている「手芸」「ハンドクラフト」を使って
手芸派は寛容・ハンドクラフト系はこだわりが多そうだから
略称ハンドクラフト、板名ハンドクラフト・手芸で納めてはどうかな。
確か最初は、「メンヘルサロン」も略称板名になっているから
「ハンドクラフト」でも字数的には大丈夫。それで行く・・ということだったはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:46

本当に表記なんてどうでもいいんだけどね。
なんか日韓サッカーだとむかついて
韓日サッカーだと怒るチョソみたいなわがままに見えるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:47

韓日サッカーだと怒らなくなる　

に訂正。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:51

それとはちょっと違うと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:54

私はハンドクラフトというと「手作り」を連想するので
自然に手芸も含むのかなと思っておりましたが…

>>52に賛成

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 19:55

板名のこだわるぐらい男性が多い板だとは思いませんでした。
この板の男女比率はどのぐらいなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 20:03

板名にこだわると言うより、略称が「手芸」になってるのがちょっとね。
「ハンドクラフト」にするって前提で申請されたはずだし。
２ちゃんブラウザでの表記や、他板で話題にする時は略称の
場合が多いから、手芸やってるつもりのない人間にとっては、
違和感あるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 20:03

>52の案に賛成します。

>57
現在は女性が圧倒的に多いと思います。
他板の男性の多いハンドクラフト系のあるスレッドは
手芸という名称に抵抗があって移転反対という住民が多いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 20:08

男性や色々な人に来てもらいたいから板名に「ハンドクラフト」を
つけるという流れだったよね？頑固なこだわり派もいることだし
「ハンドクラフト・手芸」板でいいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 20:08

自分は手芸もハンドクラフトも両方やるので
正直言ってどちらの名称でも抵抗がないんですが
こだわり派の住民の考えを尊重するのがいいと思います。

他板の実例ですが、園芸板が
ガーデニング板という名称だったら
男性や専門家や学者は敬遠して
もっとﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟした板になった可能性があるんです。
（ガーデニング板という名称にされなくて良かった
　という雑談で盛り上がったことがあります）

WEB製作板が、ホームページ板のまま名称変更されなかったら
やはりこだわり派（WEBデザイナー、プロ。主に男性）が敬遠したでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 20:10

ハンドクラフトでいいんじゃないかな。
その方が人が増える気がするし
そーすると面白い話が色々見られそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 20:18

ハンドクラフトって冷たそうでイヤなんですけど、ここはそういう方向の板だったとは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 20:22

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 20:40

略称を「ハンドクラフト」で申請する、というのは事前の議論スレでまとまった話だし、
実際の申請もそうなっていた。
なので、その通りに略称を訂正してもらうのはまったくＯＫ、むしろお願い。
板名から「手芸」を外す、というのはまた全然違う話で、それを主張してる人も今は
特にいないんだよね？
ハンドクラフト・手芸板、の併記でいいと思う。
んで、「手工芸」はまた伝統工芸っぽくてなんか印象違うなあ。「手芸・工芸」では
どうかなあ。

**愚地独歩** · 03/11/25 21:56

>>20
急にチャット状態になっておるが、延べ人数は増えていても、
実人数は果たして何人なのやら分からん、と思いません？
なんてのう。
漏れは新参者だから、これまでの経緯があるならば、それに1票。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/25 23:39

お裕という醜い女がおってな。
毎晩、毎晩、手芸の村で、村の衆の集会場じゃった「すれ」という
小屋を潰しては、村人を困らせておったそうな。
そのお裕は村人にはものすごく嫌われていたんじゃが
お裕はそれのすれ小屋つぶしが正義の行いだと信じて、あぼんの神様を呼び出す
よこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。終いにはよその村にまで
出没してみいんな大迷惑の大弱り。
そんなお裕はついにあぼんの神様にも嫌われて天罰がくだってな、「住所さらし」
「あくきん」という生き地獄じゃ。
お裕は回線を切って首をつって自らの命にとどめを刺したんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
　　　　　　　　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
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　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)
醜いお裕は首つった死に顔、無様なものじゃった。
ただでさえ醜いのに首つって顔はどす黒く目は飛び出して小便くそ垂れ流し、
おめたちもお裕のような大人になったらいかんぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 01:33

なんかエライことになってるな。
略称を申請通りして貰うかどうかの話じゃないのかな。
それについては賛成する。

ただ、間口を広げて住民が増えるのは嬉しいけど、
板名変えてまで来て貰わなくても良い気がするんだが・・・

**愚地独歩** · 03/11/26 07:46

「重要な議題の時は、有効発言はID表示発言で」としても良いのではないのかねえ？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・2人チャット状態を若干は防げる訳だし。
ここはageでも一向に構わんのだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 09:35

ハンドクラフトメインの男性です。レザークラフトスレにいるものですが、
やっぱり「手芸」だとしっくり来ない感じがします。
手芸ハンドクラフトに一票

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 13:32

ハンドクラフトって一般の人に通じる言葉なの？
運営側が申請があるのに手芸の略称付けちゃったぐらいなのに・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 14:01

やってる人にわかれば十分でしょう。
「手芸」じゃ、他ジャンルの人は覗きもしないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 14:15

>71
それは単純ミスなんじゃないの？

「ハンドクラフト」で検索すると手芸系もかぶってる印象を受けるけど

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/11/26 16:26

とりあえず、正式名はさておいて、
元々の案だった略称＝ハンドクラフトでBBSmenuを直してもらうことでいいかしら？

個人的には、正式名に関しては、今のままでもいいと思うんだな。
結局、専用ブラウザやら、掲示板一覧のフレームに表記されるのは
略称の方なので、事実上、殆どそっちしか目に入らないと思うし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 16:28

>>74
それに反対、という案はほとんど出なかったと思うので、
いいと思います。
一応ID出しておこう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 16:31

>>74
賛成です。こっちには異論はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 16:34

>>74
正式名をどうするかの議論はおいといて、とりあえず
申請に出した通りにはしてもらってください。

じゃ漏れもＩＤ晒しで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 16:36

略称「ハンドクラフト」大賛成です。
それで「手芸」に抵抗がある手作りホビーの人が喜んでくださるのなら。
ID晒しカキコ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 16:45

・・・そういう下手に出る言い方は今後のためにならないと思う・・・

**29=36** · 03/11/26 17:19

>>74
自分も賛成。
もともとそうだったはずだし
実際の所は、正式名より略称の方がポイントなんで。

こんなんでageるのもなんだが
ＩＤ晒さないとｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝとか言う人がいそうなので、晒しときます。

拾 ◆JUU/10r/is · 03/11/26 17:52

わしもどっちでもいいけれど、間口が広がって
人が増える方がいいので、賛成。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 21:48

賛成。ハンドクラフトの方がよいです。

**裕香☆子分** · 03/11/26 23:00

スレ違いとも言えなさそうなので、参考までに。

結局、親分は人間の感情が残っている型の荒らしであり、見えっ張りな部分もあるようでして、
漏れがスレの新旧を問わず、明らかなる糞スレをリストアップ（例：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1069338273/4-5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1068531043/4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1069154512/3-4
）してアシスト遊びをしていると、
わざとそれら違反スレを外して依頼しているようでありまして。

２ちゃん全域に数日に一回ちょこっと顔出しするのは容易なことですが、その代償として、
一つの板・一つのスレに対して費やせる時間は格段に減少する訳でして、漏れはただの平凡な子分ですが、
スレ探索では常に親分をリードすることが出来ました。ここら辺が一板集中型の強みでありまして。

現時点までの現象として、子分にリストアップされたスレは、
結果として親分の魔の手から保護されているようなことになっているようでありまして、
各板に一人ずつ子分が出現したら、果たしてどうなるのかなあ、と思う次第であります。

最近はクラシック板も手薄になっているようだし、親分の興味も移動しているのかも知れません。
かく言う漏れも、新板に進出し、趣味板はもういいかなあと。つーか、飽きちゃった☆～☆。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 23:11

あっ！裕香子分ハケ～ン☆
ｵﾚも一度裕香お嬢様のアシスト上げしてた事あったけどすぐに飽きてやめてしまったよ。
休日も一日中２ちゃんに張り付いて削除依頼続けるあのモチベーションはどこからくるのか？
某削除人が書いてたけど本当に不可解☆

**愚地独歩** ◆DQIIOrOchI · 03/11/27 01:11

ところで、
ID表示も、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・2人チャット状態を"若干"防げるだけあって、
ID変えが簡単な接続環境の香具師は、投票等ではその威力を発揮するからのう・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 11:52

>>85
自分を含め
ここの人は自分で出来る努力をしたまで。
それ以上はどうしようもないし
それをどう判断するかは、その人次第。
まあそこまで拘るなら、２ちゃんできないよね。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/11/27 12:56

んじゃ、今晩までに特に反対なければ
略称の方の変更は申請します。

**愚地独歩** ◆DQIIOrOchI · 03/11/27 21:15

>>86
>そこまで拘るなら、２ちゃんできないよね。
ああ、それはそのとおり。
ただ、不正への若干の抑止力になればと思ってのう。
漏れもまだ若いって事、なのかねえ(ﾜﾗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 22:54

test

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 22:56

test

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/27 22:59

test

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/11/27 23:20

申請してきましたよ。
ご報告まで。

**まほら** ◆MHR..5msk. · 03/11/28 00:06

今回bbsmenuの変更を担当させて頂いたまほらと申します。
今回の件は、略称に関する議論及び記述を読み落としておりました私のミス
でございます。少なからず混乱がございましたことを、深くお詫び申し上げま
す。

申し訳ございませんでした。

◆DOMfYfO9kQ · 03/11/28 00:14

DOM　です。

◆DOMfYfO9kQ · 03/11/28 00:16

DOM　2　です。

◆DOMfYfO9kQ · 03/11/28 00:18

DOM　3　です。

◆DOMfYfO9kQ · 03/11/28 00:25

DOM　4　です。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/11/28 00:48

>>93
ありがとうございました。
わざわざ出向いてくださって、スイマセンです。

>>94-96
テストはここらへんでお願いします。

【挑戦】IDに数字が出たら競い合うスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069428946/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 03:45

>>92-93
申請、対応ともにありがとうございましたー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/28 10:03

>>92-93
諸手続、ありがとうございます。
お疲れさまです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 11:55

かちゅーしゃでスレ取得すると
板名はすでに「ハンドクラフト」になっていますが（ボード更新済み）
スレ所属のボード名が「手芸」になるものと「ハンドクラフト」になるものがあります。
これはかちゅーしゃ固有の問題ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 12:38

>>101
かちゅーしゃ固有だと思われます。
ボード一覧変更前にログを取得していたスレの「ボード名」が固定されて
変わっていない状態なのではないかと。
一度ログを削除して再読み込みすれば、ボード名も変更されます。

**101** · 03/11/29 12:54

>>102
レス、ありがとうございます。

　ボード一覧変更前にログを取得していたスレの「ボード名」が固定されて
　変わっていない状態なのではないかと。
　一度ログを削除して再読み込みすれば、ボード名も変更されます。

私もこの様に思い、今までのものを一度捨て再度読み込んでも
一部スレのボード名が「手芸」のままのものがあります。
これはハンドクラフト板でスレを全表示しても
それぞれにつくボード名が「ハンドクラフト」と「手芸」両方混在していて
それが「手芸」になっているものは、スレにつくボード名は「手芸」になります
（「ビーズ２８・・・など」）ので
元で何か変わっていないものがあるのでは・・・とも思ったのですが。

いずれにしても、かちゅーしゃ固有のものの様なので自己解決いたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 20:03

OpenJane　Doe　α　0.1.7.1使ってるんだけど
板一覧の中にハンドクラフトと手芸両方入ってる…
スレ一覧は一緒っぽい。

**裕香☆子分** · 03/11/29 22:46

親分、今更何故、ありがちな単発ＡＡのレス削除依頼なんかしているの？　後退じゃん。
スレ削除依頼や重要削除依頼の重大テーマに移行していたのに・・・。
しかも、（私怨っぽいし、スルーすべき程度だから）当然のごとく依頼は不発に終わってるし・・・。
一体どうしたんだYO!　親分らしくないYO☆～☆～☆。。。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069583411/4-6

4 ：裕香：03/11/29 20:50 HOST:（いつもの）
削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1070037185/2
削除理由・詳細・その他：
５．スレッドの趣旨とは違う投稿
６．アスキーアート
コピー＆ペーストテンプレートの存在するもの

5 ：裕香：03/11/29 20:52 HOST:（いつもの）
削除対象アドレス：
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069306103/82
削除理由・詳細・その他：
５．スレッドの趣旨とは違う投稿
７．エロ・下品

6 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/11/29 21:30 ID:???
>>4　スレ自体がどうかと。
>>5　それ位流して下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 23:03

こっちの方が面白いよ

craft：手芸・ハンドクラフト［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069505114/17-18

17 名前： ◆DIYX1/NUEA 投稿日:03/11/29 11:49 HOST
削除依頼魔裕香を叩くスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1057465428/
既存スレでつ。

18 名前：さくじょりーた。 ★ 投稿日:03/11/29 17:27 ID:???
おわり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 23:18

>>106
待て。それは
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069505114/16-18
と引用するのが正しくて、さくじょりーた。 ★の誤爆であって、
面白いのは裕香本人にとってだけだろ？違うか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 23:19

>>106
誤爆みたいよｗ

＞565 ：さくじょりーた。 ★ ：03/11/29 20:30 ID:???
＞あーまちがえたかも
＞ごめんねー
＞ちょっと待っててー
＞今よっぱらいちゅー

でも裕香に恨みを持つ奴らが手芸板に出没し始めたようだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 23:40

なるほど。

【雑】野鳥観察　part32【談】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069867234/343-

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/11/29 23:43

>>105についてなんだけど、
んー、アジアンビーズのスレってダメかしらね。
壮仁さんはどうしてダメだと思ったのかしらね。

ビーズスレって、今三つぐらいでしょ。
アジアンビーズ特化したスレがあってもいいと思うんだけどな・・・ダメかしら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/29 23:50

いっぱいあるよ？

∽*∽*∽*∽{ビーズ２８連目}∽*∽*∽*∽*∽
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1067591485/
★ビーズを楽しむ初心者のための質問専用スレ7★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1065155669/
@-@-@ 天然石ビーズアクセサリー制作 part3@-@-@
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1062800177/
浅草橋　ビーズショップ情報
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069513861/
★ビース関連書籍総合スレッド★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069746364/
スワロフスキー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069435323/
【藤】トーカイ・マミー【久】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/craft/1070112675/

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/11/30 00:02

あら、ホントだ。ごめんなさい。
まぁ、需要ないんだったら落ちるからそんな気にしなくてもいいか。

◆DIYX1/NUEA · 03/11/30 01:38

アジアンビーズに特化したスレはあってもいいと漏れも思う。

そういや、エスニック雑貨屋じゃ、いっぱい売ってるよな。ビーズ類。
アレのことか？ようわからんけど。
スワロフスキーなんかとはまたちがった趣なのは確かなわけだし。

>>106-108
漏れの誤爆ｗ
誘導先として、削除依頼先にカキコする予定が削除依頼スレに誤爆した。
もちろん、さくじょりーた氏、裕香女史とは漏れは別人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 01:52

ビーズに興味ないから言えるのかもしれないけど、
枝分かれスレは立てる前に本スレ（多分{ビーズ２８連目}）で
相談するもんだと思う。
確認したけどアジアンビーズスレに関しては、
そういう話は一切なくていきなり立てたみたいだから、
重要度も疑問だし削除されても文句言えないと思うよ。
情報も散っちゃうし。実際、店スレはそんな感じで盛り下がってるし。

◆DIYX1/NUEA · 03/11/30 02:18

スレ立て自体は事前の相談で立てるも良し、事後報告でも良し、と思うが。
スレが育つ・育たないはあるだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 02:23

そうなのか。
無闇にスレ立てるな！既存スレ活用汁！って板に常駐しているから、
そういうもんだと思っていたけど、考えてみれば板ごとに違うか。
自分の考えは変わらないけど、違う意見も見られてよかった。

**愚地独歩** ◆DQIIOrOchI · 03/11/30 03:01

>>110,112
２ちゃんルールの重複に該当するかも、って事でないかい？
自治ルールで救う手もあろうが、逆手に取られるやも知れんし・・・。
いずれにせよ、需要がなければ自ずと下がり、dat落ちするっていうのが摂理。
もっとも、この板の初圧縮っていうのは1～2年後でないかい？
>>113,115
同意。賛同者が多ければスレは生きる。いなければ、手を下さずとも自然消滅する。
>>114,116
ビーズ界を知っているから言うが、本スレと言われてるスレに重要情報はないから、
散る心配もないねえ。相談を受けれるキャパのあるスレでなけりゃ、相談しても無意味だしのう。
無駄話で1日50レス伸びるスレより、有益情報でﾏﾀｰﾘ進行するスレの方が価値があると思うがのう。
そんなスレを盛り下がっているとは表現したくないのう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 03:09

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 04:28

>>113
いや、あなたのはちょっとしたミスであって、
さくじょりーた。 ★の大失態でしょうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 09:50

>>117
重要情報が無い、と判断するのは貴殿の主観に過ぎないかと。
また、重要情報の有無がスレッドの価値を決めるものではないと思われ。
例えば今期の流行などは、リアルタイムである程度回っているスレッドに顕著に
現れるものだ。
高回転スレッドにも、情報が集積されるスレッドにもそれぞれの価値あり。

**愚地独歩** ◆DQIIOrOchI · 03/11/30 11:37

>>120
あんた、過去ログ読んでるかい？
ここは別段sageるべきスレでもない自治会なんだから、
そういう発言こそ、ビシッとID表示で発言してくれればより説得力が生まれたのにのう。
が、言ってる事は分かる。ここは２ちゃんだしのう。
高回転スレは1日掛からず～数日で1000まで埋まるし、低回転スレは1週間に1レス。
板によってはそれでもスレ保守行為となり、落ちない。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/11/30 11:59

>>117
即死判定っていうのもあるんですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 13:14

>>120
そいつはビーズ本スレを荒らすコテハンと思われ。
住民は全員スルーしてます。レスする価値無しです。
無視しましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 13:20

>>121
自治スレが常に上がってる状態というのが好みでないので上げないだけ。
>>117の、重要情報云々を除いた前半部分には概ね同意だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 13:29

話題の分散は困るので
ハンドクラフト板内で新スレを立てる時は
スレ住民や板住民で話し合ってから
というローカルルールにしてほしいんですが…。
立てちゃいましたーのスレ立て荒らしや
初心者の「○○について教えてください」「話しましょう」
みたいなスレは本当に困ります。

それと裕香アンチ（私も裕香は大嫌いですが）の一部が
裕香は手芸系スレの住民だと知って手芸板の荒らし宣言をしています。
裕香アンチスレでも「手芸板住民は被害者。悪いのは裕香」
という意見の人がいさめていますが、実際に裕香のHNを
騙った荒らしはありますし。

そういう意味で「スレを立てるのは話し合ってから」という
ローカルルール作りを希望します。
できれば強制IDも欲しいかもしれない…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 13:47

>>123
禿げ同。真の目的は私怨によるスレ荒らしと思われ。

>>117氏の素性・趣味一般～手芸板との関わりについては
難民板に専用スレがありますのでこちらでは詳細は差し控えます。
以下にてご参照を。

謎のビーズオヤジ観察スレッド
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069284844/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 14:02

強制ＩＤ欲しいね。

**年末のすわ郎ヽ(´ー｀)ノ** ◆SwaroPM/AA · 03/11/30 14:14

漏れも強制IDに1票ヽ(´ー｀)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 14:20

強制IDの話は新板ができると撮り沙汰される話題ですが、
導入に関してはほとんど住民の意見にかかわりなく
運営側の都合でされるものなので、まずはローカルルールを固めることが先決かと。
ローカルルールは現行のまま（必要ない）というのなら
強制ID議論もいいと思いますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 15:18

なるほど、強制IDの方が自演しやすいのかｗ
コテハンやIDのなれ合いは勘弁しれ。
ひーたんも、嘘が嘘であることが見抜けなければ・・・
と言ってるしな。
おいらは、１００スレの間に自分の欲しい情報が１つでもあればいいと思っているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 15:22

強制ID欲しい。
即レスで煽るﾔｼがうざいのであったらいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 15:24

もまえのことか・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 15:28

まあ、がんばれ。

■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 15:31

「新スレ立てる前に相談」のローカルルール化に賛成。
強制IDには不賛成。困る事はないので強く反対はできないが、好きじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 15:51

キャップ制の板でもないのに、ルールでスレ立てを縛るのは、
２ちゃん的にどうかと思う。
スレ立てる前に相談すること自体は悪くはないと思うけど、
「相談しないとスレが立てられない」とか
「相談の無かったスレだから削除依頼できる」という状況もまた、
健全な板という感じはしないです。
なんかこう、角を矯めて牛を殺す、みたいな？
ある意味、逆裕香のような。

とはいえ、一ジャンルのスレが乱立するのもどうかな、と思うので、
「同ジャンルの分家スレは、できるだけ相談の上で立てましょう」
みたいなお約束はあってもいいかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 15:58

うーん、じゃあローカルルールで
「なるべく相談してから」にするというのは？
それじゃルールじゃないからダメ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 16:51

強制ＩＤきぼん。

◆DIYX1/NUEA · 03/11/30 17:16

漏れは任意ＩＤ、もしくはＩＤ無しきぼん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 18:24

規制対象になるような荒らしが、ID無しで暴れた場合、板が強制IDになることがあるよ。
試しに、やってみたらｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 18:45

>>139
暴れるって・・・
特定のスレ内で暴れてる程度じゃどうにもならないでしょう。

自分は強制もしくは任意ＩＤきぼん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 18:48

んで、今この板で裕香だかアンチ裕香だかに荒らされてるのはどの辺のスレなの？
自分が覗くスレはどこも無視できないような被害はないんだけど。
もしどこも大した事ないんだったら、問題出てから考えるんでいいと思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 18:50

強制ＩＤ、任意ＩＤ、ＩＤ無しのメリット・デメリットってなんですか？
私はどれになってもかまわないのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 18:53

今のまんまで全然困ってないんだけど。
板のキャパはいっぱいあるし、暫くほっとくのが一番だと思う。
そのうち板の方向が自然と決まってくるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 18:55

>>143
同意。
事前に防衛策をとっておきたい気持ちも
わからんではないけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 21:12

ﾄｰｶｲスレを立てたものです。
ビーズスレのつもりではなかったのでつよ。
最初にﾏﾐｰの話を出したのが失敗だったかもしれません。
ビーズの話題に偏り過ぎないようにがんばろうと思いまつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 22:02

>>145
上にまとめた者です。ゴメンでした。がんがれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/30 22:33

>146
他でもビーズスレとして挙げられてたので
やっぱりそう見えるのだと思いました。
でも気にしてくれてｱﾘｶﾞ㌧。

ここはこれで最後にしてがんがってきまつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 14:42

>>141
裕香が荒らしているのは板全体。いや２ちゃんねる全体かな。
つまり重箱のすみをつつくようなうざい削除依頼をして、板住人を困らせる。

裕香はたぶん毎日１００以上の板の削除依頼に忙しいので
スレを荒らしている暇はないかも（と期待しよう）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/01 22:00

そーゆー相手に強制IDがなんの意味があるのか全く分からん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/02 07:16

裕香だけじゃなく、◆DIYX1/NUEAというハンドルネームの奴も
手芸板を中心に削除依頼で暴れてる。
他の板でも、板住民でもないくせに
削除してはいけないスレをバンバン削除依頼を出して
削除人★が間違えて削除してしまって、苦情が出てるよ。
（削除人も悪いわけだが）

裕香は手芸系スレの住民で
◆DIYX1/NUEAも手芸系スレの住民…。
手芸系スレの住民から二人も
他板に迷惑かけるアイドルが（´Д`）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/02 07:22

>148
スレを荒らしてるのは裕香騙りのヨカーン。
裕香に板を荒らされた他板の人のごく一部が
「裕香の常駐板は元趣味板や手芸板なんだから
　仕返しに元趣味板や手芸板を荒らしてやろうぜ」
のようなことを書いて煽っている。
他板の人達全員がその煽りに乗ってるわけではないが。

裕香自身は今、債権詐欺スレの電話番号削除依頼に燃えてるので
手芸板に純粋に手芸ファンとして参加している暇はないと思われ。
手芸系の趣味は時間がかかるからなー。

裕香の削除依頼板、削除議論板等の出没は
平日は、早朝（出勤前？）と、夜７時から深夜12～1時まで。
土日祝日は朝から深夜までと
プライベートな時間はすべて２ｃｈの削除依頼に費やしているもよう。
ご飯もパソコンの前で買ってきたコンビニ弁当とかで済ましていそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/02 11:12

◆DIYX1/NUEAのせいで、裕香を叩くスレが消されたから、仕返しが来るだろうね。
暫くトリップ付けて板内での発言、止めてくれればいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/02 15:59

>152
裕香スレの住民だって馬鹿じゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/02 16:54

>>153
なら良いけどね。
1 名前：裕香@田舎娘<yuka@baronsamalove> 投稿日:03/11/30 21:34 ID:???
前スレ　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1057465428/
住人でないのにあちらこちらに削除依頼する裕香を叩くスレです☆。

参照
大量に削除依頼を出す人のガイドライン３
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1056761441/

親愛なるお茶目なさくじょりーた。 ★ さまの酔っ払いすぎと
馬鹿な依頼を出して迷惑を掛けている◆DIYX1/NUEA 氏の無知(他板のものを「重複」としてアドレスまで載せた愚挙)によって
前スレは無事天国に償還されました☆。続きはわたしの公認のもとにここでやってね☆。
それからついでにどなたか◆DIYX1/NUEA 氏を叩くスレも希望します☆。
(http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069505114/16-20)

◆DIYX1/NUEA · 03/12/03 00:32

すまぬ。>ALL
誤爆ミスで、最悪板まで巻き込んでもーた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 01:10

>155
何をしたいの？
もうこなくていいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 12:58

略称ハンドクラフトになったのかもしれないが、手芸板で通っているぞ(-＿-)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 13:12

で、どうしろと・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/03 23:55

>>155
もう削除依頼出すのやめたら？
全然関係ない板の人たちに迷惑かけて恥をしれと言いたいです。

03/12/04 15:14

なんじゃこりゃ（ﾟДﾟ）

> 最悪板「◆DIYX1/NUEA」スレッド
> http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070471310/
>
> 1 名前：最低人類０号投稿日：03/12/04 02:08 ID:BOOTCO9/
> 裕香さまの希望で立てますた。
>
> 3 名前： ◆DIYX1/NUEA 投稿日：03/12/04 02:21 ID:BOOTCO9/
> 実は自分で立ててみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/05 20:37

◆DIYX1/NUEAがヒマなのはわかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/05 21:07

>>160
まゆたんスレの人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 14:46

ひきとれ。じゃま。
手作りアクセサリーショップ【2店舗】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1064414795/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 14:48

>163
いりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 19:46

>>163
この板も違うと思うよ。
妙なところにいるモンだねー。スレ住民が入れ替わっちゃったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 20:46

>>163
通販・買い物
http://etc.2ch.net/shop/
ここらあたりじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/07 21:10

>>163
ネットショップの話もでてるし、いいんじゃないの？

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/12/07 22:33

【全掲示板＆案内の改定に伴うお願い】
全掲示板＆案内（http://info.2ch.net/guide/map.html）を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文（４０文字程度）を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら
【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/　のスレに
【板名】
【話し合ったスレ】
【紹介文】
を貼り付けてくださいです。
案が出ない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を載せておきます。

※また、紹介文は初めて訪れた人にもわかりやすい文章でお願いします。
※それが出来ない板は前の紹介文を使わせて頂きます。
※下品、差別、誹謗中傷等の文が入った紹介文は受け付けません。

ご協力よろしくお願いしますです。。。

詳しくは以下のスレをご参照下さい。
「全掲示板＆案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/12/07 22:35

話の流れをぶった切ってゴメン。

・・ということなので、40字以内で板の紹介文を考えてください。
今のローカルルールの場所に書かれているのはちょっと長すぎかな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 01:00

>>169
「編物・裁縫・ビーズ・レザークラフト等の手芸及びハンドクラフト全般を扱う板です」

ジャンルの実例を挙げつつＤＩＹ板との棲み分けを入れると、4０字に収まらないね。
ハンドクラフト系の実例をもう少し挙げたいんだけど、アートクレイシルバーとか
バーナーワークとかだと字数が足りません…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 01:02

>>170
自己レス。「等の」だと変か。

「編物・裁縫・ビーズ・レザークラフト等、手芸及びハンドクラフト全般を扱う板です」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 01:15

編み物とかビーズとかはいちいち列挙しなくてもいいと思うのですが。
「手芸」の語だけでイメージしてもらえる気がします。
（裁縫、は該当スレ住人にとっては微妙らしいですが、
字数制限の関係でこの際手芸に含めるのもやむなしかと）

「手芸及びハンドクラフト全般を扱う板です」部分には賛成

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 07:49

この際だから「手芸・ハンドクラフト」ｏｒ「ハンドクラフト・手芸」も決めたらどうか。
前にもその話はあったが、略称を決めるのが先だという事で先送りになったままだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 14:03

またか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 14:13

>173
どうでもいいよ。
どっちが先になっても今更意味無いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 14:30

どっちでもいいなら、ハンドクラフトを前にしてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 14:52

ひつこいのお・・・
手芸板が欲しくてがんばってきた人達が気の毒だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 15:01

>>176
そんなの知るか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 15:04

あの～、とりあえず40文字の紹介について話そうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 15:08

ハンドクラフトの立場から設立議論に参加してた人もいるんだし、
177・178のような反応はどうかと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 15:13

>>180
その段階では、手芸・ハンドクラフト板で合意していたはずだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 15:32

この板ができて、このスレにおいて>>74で略称の方向は決まったが
その時点で正式名については先送りになっているからなあ。

>>61で出ているような事例もある。
この板の設立に当たって「果たして需要があるのか」という疑問を
振り払って出来た板だ。板が賑わうような工夫をしてもいいんじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 15:35

>>181
そういう意味じゃなくてさ。
177みたいなのは、手芸板の立場で参加してた人だけを
慮った発言だと思わない？

それに、ハンドクラフトまで含まれた板になったことで、
議論されてた経緯を知らずにここに移転してきた人も
いると思うんだよね。
要望があるからには、簡単に切り捨てるのもどうかと
思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 15:42

つうか、最初に設立で動いたのは手芸組だよ。
何でハンドクラフト組が幅効かせてるのかなあ。
略称は譲ったじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 15:52

やっぱ一緒にすんのは無理があったのかな。
ハンドクラフトも含める方向になった時に、ハンドクラフト系スレにも
議論参加を呼び掛けるべきだったかも。

工芸板でも申請してみる？＜ハンドクラフトな人達。

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/12/08 15:53

>>183
居ると思うんだよね・・ということは、あなたはそのスレの人じゃないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 16:15

>>185
現在の板名で「引っ越しますか？」との呼びかけで引っ越してきたスレのみなさんはどーする？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 16:16

>>186
該当するスレの住人ではあるけど、自分自身はハンドクラフトまで
含む流れになってきたところから、設立議論にも参加してたから、
「経緯を知らずに移転してきた人」には当たりませんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 16:59

それまで手芸系スレで要望があった訳でもないのに
いきなり物作り関係のスレへのマルチポストで
新板設立祭りが始まったと記憶しています。
だから手芸組が設立でがんばったと言われてもなんだかね…

当初から「手芸」という名称に対する反発もかなり強かったし
スレを移転させるかさせないかで生じた混乱も
はじめからハンドクラフトという名称にしていれば
最小限で済んだと思う。

自分がやってるのはフェルト小物作りや
ドールハウス（ミニチュア小物）とかだから
まあ、手芸側サイドに入るんだろうけど、
でも手芸板という名称にはなんだか抵抗があるなあ。
女だけで集まって…というイメージが拭いがたくて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 17:22

逆に「手芸・ハンドクラフト」に固執する理由は何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 17:51

乗っ取り厨必死だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 18:07

>>192　今回はこれが始まりだから。

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/

142 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日:03/10/18 20:32 ID:aoCkWZJh
手芸板ほしいなー。

219 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日:03/10/20 19:03 ID:KmUBMZJW
【板名】手芸・テキスタイル板
【理由】あってもよさそうなのに無いから
【内容】女性向け手工芸についての話題、趣味一般板からの独立

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 18:07

乗っ取り？　こりゃダメだな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 18:08

ハンドクラフト部と手芸部と置き換えるとなんだかそのイメージがわかる気がする。
ガーデニング入門と園芸入門しかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 18:08

あ、>>192じゃなくて>>190

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 18:10

現実にハンドクラフトまで含める板で申請・設立されたんだから、
どっちが先に動いたかは関係ないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 18:13

じゃあ、何でハンドクラフトを外せと運動しなかったんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 18:23

逆に手芸組は何でハンドクラフトを受け入れたの？
手芸だけじゃ説得力がなかったから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 18:51

手芸・ハンドクラフト板。略称ハンドクラフトで合意したから。
ハンドクラフト・手芸板では合意しなかった。今更蒸し返すなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 21:07

蒸し返すも何も、決着がついてないだけじゃないの？

手芸板が欲しいと言い出したから「手芸・ハンドクラフト」なの？
ハンドクラフトも含めて立てようとした時点で、どちらが先とか板名には関係ないでしょう。
「手芸・ハンドクラフト」にすると板にとってどんな効果があるのか、それを言って欲しいな。

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