【縫う！】Ｍ・姉専用スレ 3【着る！】

**名無しの愉しみ** · 03/10/17 11:51

Ｍ、姉に関する話題はココで！
新着の感想、縫っていて「？」と思ったとき、素材について、
出来上がったよの報告、アレンジ談などなど・・・。
他のスレッドに迷惑をかけないように、ﾏﾀｰﾘ楽しく話しましょう。

Mパターン研究所（通称…Ｍ）
ttp://www.m-pattern.com/

アネージ（通称…姉）
ttp://www.anneesi.co.jp/anneesicotton/index.htm

避難所　（鯖落ち等何かあったときはココで）
http://bbs9.otd.co.jp/981388/bbs_tree

前スレ、関連スレは>>2です。

**名無しの愉しみ** · 03/10/17 11:51

＜＜前スレ＞＞　
【縫う！】ｍｐｌ専用スレ【着る！】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1053787460/

【縫う！】Ｍ・姉専用スレ 2【着る！】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1061797143/

＜＜関連スレ＞＞
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part14
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057044795/l50

縫って着る洋裁スレ　FAQサイト　兼　ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/orangered/nuttekiruyousaisure/nuttekiru-top.html

２本針４本糸ロックミシン比較サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html

専用うｐローダー…質問などにもお使いください
http://www7.tok2.com/home/norayanoraya/bbs.cgi

・・・新ミシンの迷信・・・ミシン３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1060424569/l50

**名無しの愉しみ** · 03/10/17 12:05

　( ﾟДﾟ)ﾎﾟｯﾎﾟｰ･ﾎﾟｯﾎﾟｰ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　＿_∧∧＿_
　／＼(ﾟーﾟ*) 　＼　　　　　　　　　　(´´
　＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
　　＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>4-1000( ﾟДﾟ)ﾎﾟｯﾎﾟｰ･ﾎﾟｯﾎﾟｰ

**名無しの愉しみ** · 03/10/17 16:52

４。乙

**名無しの愉しみ** · 03/10/17 22:47

>1乙！

前スレ962の方、コートできあがったらイメージだけでもup希望～。
裾の延長って利きそうですか？
Ｍに問い合わせるにも愚問で・・・人それぞれとか答える必要ないとかならスルーでお願いします。

**名無しの愉しみ** · 03/10/17 23:37

裾の延長の話題、以前結構出たけど
結局教えてくれる人はいなかったんだよね。
イジワルとかｵｾｰﾃちゃんウザイっていうより、
延長できるスキルが無い人ばかり集っているみたいな感じ。
上級者はテクニックを出し惜しみするのかな。

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 00:43

>6
上級者？というかパタンナーさんは
縫って着るやなんでもありのほうに居るよ。
M姉パターンを買わないでも自分でパターンを引けるから
こっちのスレの必要性はないんだろうね。
スレ住民同士でお互いのスレを荒らさないように
住み分けしてるだけだと思う。

聞きたかったらそんな
ワタナベコウさんみたいなもってまわった言い方せずに（ｗ
縫って着るのほうで
「ショートコートの丈をロングにするには？」の
質問すると良いぽ。

ただ縫って着るでM限定の話題にすると荒れるから
言い方を工夫しないといけないと思うけど。

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 01:05

>1
スレ立て乙です。

キャスケットが何とか完成しますた。
しかし髪をカットしないと全然似合わないことが判明(´･ω･｀)
てか、帽子自体作るのも被るのも初心者なのでたぶん活用しないで終わりそう・・・

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 02:33

あるところのｂｂｓで台形スカートについて
ジャストウエストでも、ローウエストでもサイズ変えればどっちでも選べるって
書いてあったよ。Ｍがそういったって・・・。
あれ、ジャストで作ったらヨーク？部分折れ曲がりだよね？

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 03:28

どこのbbs？

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 09:40

ごめん、質問さんをまたいで…

>>６
前に、私もMのパターンの修正のことで悩みに悩んで、
結局ここじゃなくて「縫って着る」の方で質問したことあるよ。
（ここが一時荒れてた時だったから）
言い出し方に「スレ違いは承知していますが、一般にパターン作りの
中での疑問になると思うので…お願いします」って書いて。
それで皆様納得してくださって、冷静に上級者さんの意見が
いくつかもらえた。
あちらの方も、ルールを守ればMのことでも、ホントに頼りになる方が
レスくださるからすごく助かります。

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 11:18

イージー、やっと来たね。
これから読むの楽しみ。
でもあれで７５０円はやっぱり高い・・・

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 12:20

>>12
え？来たの？
もちろん注文順に発送だろうから
私はもっと後だな。
とりあえず発送されてるならよかった。
でも、もうイージーは利用しない。

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 12:58

イージー、あっという間に読んじゃった。
２０ページとはいっても、写真だけのページもあるから、
内容盛りだくさんではなかった・・・
でも、７０年代風クレージュワンピ、欲しくなったよ。
横のシルエットがあんなにきれいだとは知らなかった。

説明読んで、「伸ばし」はちゃんと伸ばさないといけないなあ、
と思った（当たり前か・・・）。私の場合、伸ばし、いせはあまり意識
してなくて、下手したら「伸ばし」をいせてるかもしれない・・・
気を付けます。

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 14:33

>>6
こういう人はあちらでもこちらでも嫌われそうね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 14:35

げ、すでにあちらに馬鹿な書き込みしてやがる・・・。

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 15:28

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　>7だけど【>6】にマジレスしたら
　∪ 亅|　　いい気になられて鬱…。
　 |　|　|　　厨に優しくした自分も厨だった。
　 ∪∪　　　
　　：　　　　逝く…
　　：

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 16:25

>>14
イージーはそういった気にさせてくれるよね。
私もやってみたくなった。
でも今はケープコートがいそがしくて全然やる余裕がない（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 16:34

イージー届いた人いるんだ。いいなぁ。
来週にはうちにも届くかな？洋裁の士気を高めたい。

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 17:49

>>17
気の毒ﾅﾘ。｡･ﾟ･(ﾉД`)⊃旦 < まー茶でも飲んで。

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 19:12

私もイージー今日届いた都内在住の者です。
14さんのおっしゃる通り、確かに70年代風クレージュワンピ、横から見た
シルエットは最高に美しいですね。Ｍのカタログ写真も初期の頃のように
いろんな角度から撮ればいいのにと改めて思いましたヨ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 20:23

ブラウジングってコーデュロイでもいけそうですか？

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 21:16

>22
何それ？

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 21:24

>22
プランジングのこと？

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 21:30

>22
もうガンガンいけるから早速挑戦してみて！

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 22:36

>22
細畝のｺｰﾃﾞｭﾛｲならOK！（・∀・）

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 23:16

できるデザインいろいろあるみたいだけど
ちなみにどんなんでつくりましたか？

**名無しの愉しみ** · 03/10/18 23:56

イージー読んで思ったけど、やっぱり初期の服の方が
Ｍさんが本当にやりたかったことが体現されている気がする。
商売やりながら、方向性が変わっていったのかな・・・
初期服のパターンが無性に欲しくなった。

でも、その前に抱えているパターン使い倒さないと・・・

**名無しの愉しみ** · 03/10/19 15:13

ライダースジャケット作った方、どんな生地で作りましたか？
これから作ろうとしてるのはカタログにあるような無難なデニムです。
裏地が無いパターンなので、脱ぎ着を考えると冒険したくてもできないような・・・。

**名無しの愉しみ** · 03/10/19 17:47

>29
紺のストレッチ別珍で作ったらカッコよかったよ。

29 · 03/10/19 21:37

>30
それはかっこ良さそう！
でもまずはデニムで形にしてからですね・・・

**名無しの愉しみ** · 03/10/20 06:52

古い本だけど、２００１の12月装苑に、Pコートの特集があった。
図書館で見つけた。

なるほど～…。
服飾の知識がなかったので、恥ずかしながら勉強になった。
流行的に２００１の本→今現在までの流通の差が
どのくらいかわかりませんが、
Mの今回のPは、やっぱりM個性というか、今の流行なのか
載ってるどのP（丈はほどんどがジャケット丈だった）よりも
タイトでした。おとなっぽく見える。
でも、ブランド一覧で見開きにずらっと並んでるページを
見ると、いろんな布でこういうイメージなんだ…と面白かった。

装苑あまり読んだことなかったから、図書館なら1年分はただで借りれるし
これから読んでみよう…。面白かったよ。
これに型紙があった頃なんて、飛びつきだけどなあ（ｗ

**名無しの愉しみ** · 03/10/20 16:12

しずかだねぇー

**名無しの愉しみ** · 03/10/20 16:49

Ｍ初心者です。
スカートに挑戦したいですが、台形スカートのローウエストの履き心地は
いかかですか？これからの時期コーデュロイや、ウールで挑戦したいのですが
足元はヤッパリブーツですよね・・・
８枚萩もいいんですが、裏地がないのでためらいます。
背丈が１７２センチあるので、どちらにしても修正なので
とても高くついてしまうんです。
スカート作られた方、是非アドバイスをいただけませんでしょうか？
２０代後半、子持ちです・・・・。

**名無しの愉しみ** · 03/10/20 22:51

>>34
台形スカートって、切り替えスカートかな？
そうだったら、裏地パターンはないよ。私は勝手につけてるけど。

34 · 03/10/21 00:35

えっ！・・・・・・・・

35 · 03/10/21 00:45

>>36
えっ！……
って、何？

34 · 03/10/21 00:59

てっきりついているのだと思ってました。
裏地の知識のない私は、スカートは無理だと思って。

35 · 03/10/21 01:05

>>38
私は強引かもしれないけど（自己流だし）、表地のパターンを使って裏地をつけています。
見返しに縫い付けたときに脇の幅は適当に調整して。
最初に作ったときには全くの初心者でしたけど、何とかなるもんですよ。
Mに利いたらいろいろ教えてくれたし、説明書どおりに作っていけば
「コレ、何やってるかよくわかんないなー」という作業を終えると出来上がっているという感じ。
それで今のところ全く問題は発生していません。
切り替えスカート、本当に使い回しが利くからお奨めです。
丈は165cmの私がはいて、ふくらはぎの真ん中くらいかな。

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 01:23

切り替えスカートは裏地が無いパターンだけど
ファスナーと裏地をくっつけるのを
ミシンじゃなくて手縫いでやれば全然難しくないよ（・∀・）

裏地のパターンも、私は切り替えスカートの表地と
同じパターンですそと上を短くしたのを
そのまんま裏地にしました。

裏地の説明がウエストキリカエスカートについてないのは
アマチュアにはコンシールファスナーのスカートに
裏地を付ける時にミシンでやるのが難しいからだと思われ。

34 · 03/10/21 01:51

そっか。裏の裏なんて見えない門ね。
すべりゃいいか！
あれはローウエストなんですよね？それもためらい・・・。
できればウエストがへそのとこまできて欲しい。
となると、やっぱり８枚はぎか・・・・・。

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 06:57

>41
そう、ローウエスト…これ腰とウエストが多少でも差がないと
かなり落ちそう…（涙　
パンツも上から丸出しだし。（見せない着方だけど）
私も今までローウエスト、って書いてあったけどこれほど下からだとは
思わなくて…。
（もちろんMの写真でへそ下とは知ってたが）
私の体型だと、ほとんどMのローウエストは「腰が始まってる」部分に
相当するから（涙　ずり落ちる…

…でも股上勝手に上げる技術ナシ。鬱…
買ったときけっこう衝撃だった。
でもこういうのも質問してもいいのかな？

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 07:53

わたしはローウェストじゃないとはけないなあ。
へそではける人がうらやましいよ（涙）

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 10:01

ローウエストの位置って人それぞれだよね。
せがたかけりゃ、そんだけ股上も長いし
ひくけりゃ、短い。
スカートはなぁー、どっちがいいのか

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 12:31

>40
ｷﾐｴﾀﾝの工夫された・・・本を手本にコンシールファスナーの
裏地つけに挑戦したことがあるけど、普通のファスナーにくらべると
遥かに大変で、きれいにつけられなかった・・・・。
何度もくり返して練習すれば上達するんだろうけど。

**愚痴ってｽﾏｿ。** · 03/10/21 16:04

Mの用尺についての疑問なんだけど、ﾘﾌﾞﾀｰﾄﾙのﾊﾟﾀｰﾝ説明で、
>表地絶対入る用尺1.9ｍ
>布幅はリブの場合様々なので、BL寸法＋4.0cm縫い代分で決める事。
>1.9mはどんな布幅でも、絶対に入る用尺を載せています。

この文面だと、
「どんな幅の布でも1.9ﾒｰﾄﾙあれば絶対に入ります」と解釈する。
でも実際2.0mでは全然足りない。ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ幅足りないよ!
「BL寸法+4cm以上の布幅なら、1.9mで絶対足ります」
と書いてくれないと入らないじゃないか。日本語難しいのか？

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 16:09

いけいけーーーー
日本語おかしいよね？
・・・・るんです。とかね。
説明書なら････になります。とかだよねー。
説明書読んでても、しかられてるみたいだ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 16:39

イージー届いた。
面白かったけどこんなにページ数少なかったなんて・・・

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 16:55

うちもイージー届いた。
宛名が手書きでﾜﾗﾀよ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 18:17

>46
そうそう！私も「絶対入る用尺」と頭から何も考えずに、
幅を気にせず買いに行ったよ。
でも…買いたかった服地があまりにも輪にしても狭すぎ…
常識的に考えてこれは入らんよなあ…と２ｍ買うところを
念のため2枚分４ｍ買ってきた。（カット済み生地）

帰ってきて型紙置いて、ホント2枚買っといて良かった～と
心から思った。
だって服地フェアだから、二度と同じ生地が入手できなかった…
1枚だったら泣く泣く短い半袖にしなきゃってとこだったよ。
これからリブタートル売れるシーズンだろうから、買う人は注意!!

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 18:55

そうなんだーー
うっへぇー、１．９でｏｋだと思って
じゃんじゃん買っちゃったよ！
リぶって、輪が多いもんね。

リブのパターンでトレーナー地やったらまずいかな？

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 21:21

いつも部屋着止まりだった切替ヒモパンツ、コーデュロイで作ったらいい仕上がりになった！
今度はウールで作ってみたいけど、以前誰かが言ってたように裏地付けるのが難しそう・・
あと、ここではあんまり人気なさそうだけど、キュロットパンツいいですよー。
私はネップのウールで２つ作ったけど、歩くと裾が揺れてかわいいです。
あと２本くらいパンツ作ったらいよいよＰコートに挑戦してみます。
もう作った方がいましたら、ぜひ感想聞きたいです。

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 23:07

ライダース
カタログの写真上から3枚目、なんか樽みたいな形。
アレは写真が悪いのかな。
実際に着た感じも寸胴でコロンとしてるのかな。

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 23:21

イージー、「２０ページ」といわれたときに想像する分量より、
内容ずっと薄かったよね。まあ、面白かったけど。
でも、７５０円は高い！私、そのうちオクに出すかも・・・

イージー読むと、Ｍさんってとってもいい人なんだぁ、
と思える。サイト・メールで受ける印象と違うなあ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/21 23:49

>>51
リブで体にぴったりなサイズならまずいです。

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 00:06

>>54
振り込み手数料入れると820円っす。
高すぎヽ(`Д´)ﾉ

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 00:58

>>55
ラグランカットそーとよく似てますか？

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 00:59

>57
どういうこと？デザインは似てると思うが。

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 03:11

>>53
樽とはいわないけど他のよりややふっくら見える？
あれだけ厚目で柔らかい材質なのかも。

Mにお勧め生地を聞くと　そんなことは自分で考えてくれ、的な返事をされる。
って話はよく目にしますが、
ならばカタログ見本の分だけでいいから、
それぞれどんな生地を使ってるか表記してくれたらすごく助かるのになー

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 03:13

>>59
それぞれの画像の上にカーソル合わせたら、簡単な素材なんかは出るよ？
マックは知らないけど、ウインドウズの私は出る。

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 07:28

>53
わたしはライダースに限らずジャケット類は
ウエストのところをやや絞り目に縫ってる。
袖も多少狭めて縫うことがある。やってみたら？
裏地無しだし簡単しょ。

46 · 03/10/22 10:57

あ～、やっぱり自分だけじゃなかったのね｡･ﾟ･（ﾉ∀`）･ﾟ･｡
Mは布幅、用尺ともに信用出来ないところがあるので、
パターンが届くまでは布を買わないでおくことにしています。
今まで「8枚はぎスカート」「リブタートル」でやられたので...
これから買う人は要注意ですよ。ﾎﾝﾄに。

パターンは（・∀・）ｲｲ!のに、メールや説明書でかなり損してる
と思うのは私だけじゃないよね。日本語勉強汁！

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 11:05

J0000も説明書の用尺じゃ絶対足りないよ。
裏地、１１０センチ幅１．７５メートルってなっているけど、
お店の人に「それじゃ足りないわよ。２．５メートル買っておきなさい」
と言われて２．５メートル買ったら、ほんと、ぎりぎりだった。
１．７５メートルで済ますには、どういう風にパターンおけば
いいの？

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 11:46

>62
８枚はぎスカートでやられた？
実際にはどれくらいかかりました？＞用尺
説明書には1．6メートルでOKのように書いてありますよね。
８枚はぎは買いたいと思ってるパターンなので気になります。

自分が買おうと思ってるカットソーパターンは
ラグランカットソーなんだけど
あれは用尺大丈夫かな？

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 14:39

８枚はぎ1.5で足りるけど？
サイズによるんじゃないかな。

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 15:41

46=62です。
65ﾀｿの言う通り、サイズによるものだと思います。
私は12号で、M用尺では表生地110cm幅×1.7mなのですが
生地の幅が本当にｷﾞﾘｯｷﾞﾘでした。耳がつれていたら出来なかったよ。
差し込んでギチギチに配置して、やっとこさです。
私が下手なだけかもしれませんが...( ´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾈ。
次回作る時は布幅の広い物か、もしくは用尺を自分で考えて作ります。

他にもM用尺でｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉな思いをされた方
いらっしゃいませんか？

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 15:42

>62
わたしは足りてるよー？８枚はぎもニット類も。
粗裁ちするやつ以外はビンボ性なので指定通りにしか買わない。
（それも問題なんだけどね、失敗した時とか…）
布幅は確かめた？説明書の表紙通りに置いてもだめ？

67 · 03/10/22 17:11

ごめん、一足違いだった…>46=62
運が良かっただけかも、自分。

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 17:58

○山さんはMパターンのサイズで２～３号位らしいから
大きめサイズの人だと「用尺足りんぞ、ゴルァ！」って
ことはあるかもね。

幅が太い布だと安心なんだけどね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 22:32

>69
自分のサイズが小さいからといって用尺間違えても
いいわけではないと思うけど・・・プロなんだから。

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 22:50

>>50ですが…
MさんのHPで、も一回よく見てみたら、リブタートルは
「布幅はリブの場合、BL寸法＋4.0cm縫い代分で決める事」という
一文が附属のところにあった。
これを私は完全に見落としてた。
よく見てなかったなあとちょっと反省…。

しかし、その後の
「1.9mはどんな布幅でも、絶対に入る用尺を載せています」というのが…
私の理解力のなさが原因なのか？いまいち意味が取りづらい。
「どんな布幅でも絶対…」って何故書いてあるのだろう…
この文のために、「しまった！ｳｱｧｧﾝ」ってなった人もいると思われ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 23:00

>71
幅広のニット地でも最低1.9は要ります。って意味でしょう。
幅が広めだと少なめに買っちゃったりしがちだから
書いてあると思います。

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 23:14

もしかしたら絶対に「要る」の変換ミスなのか?

**名無しの愉しみ** · 03/10/22 23:24

>>70
用尺は、サイズごとに変えて書かれてるんじゃ？
私はこれまで、用尺どおりで足りなかったことってないんだけど（あまりこそすれ）。
ちなみに、ボトムで7-8号、トップスで6-7号くらいの体型です。

７１ · 03/10/23 06:59

>>72 >>73
そうか…「どんな布幅でも最低要る用尺」なら意味が通じるよ！
これから買う方も、↑で、私のように「附属1.9m」の下の2文を
よく読んで買われれば、大丈夫だと思います。
お二人、ありがとう～。これですっきりしたよ。

>>７４
それが、カットソーもの全体的にそうだし、リブタートルも
全部の号数が同じ用尺に書かれています。
（ただ他のカットソーは、幅がほとんど１４０ｃｍと明記されている。
リブは輪が多いし、それぞれで違う…特別微妙なんですね、きっと）
確かにボトム等で足りなかった経験は私もないですね。
逆に足が長すぎてカットして、「なんだ、こんなに余ったよ」…ﾄﾎﾎ

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 07:07

ﾅｲｽ服部まこ>>73
これから○山さんの謎な言動の通訳は頼むよ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 10:36

説明書の日本語を直してあげたい･･･

何度も読みなおすし、要約書きこむ事もしばしばじゃ

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 12:43

説明書が洋裁をやっている人なら分かる言い回しだからね。
初心者が読むことを前提にした文章になるよう考慮してほしいなあ。
洋裁経験なしで普通に日本語が理解できる人が何人か読んで
Mさんの意図が正確に理解できるかどうかチェックするする過程を
入れてくれればいいのに。
Mさんはプロだから採寸から完成まで洋裁素人が
どんな感じでやってるのか知らないだろうなと思ってしまう。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 13:03

>78
にしてもちょっと酷いよ文章の構成

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 13:45

78>>
わかるわー、気持ちが。
私も初心者。いろんな人の言葉を鵜呑みにして
できるのかー、やってみよーって思って頼んだものの
なんじゃこりぁぁぁーーー。さっぱり？？？

解らないことは恥ずかしがらずにメールください。なんて書いてあるけど
馬鹿正直な私は、ほんとにメールしてしまったら・・・・
大変なことになったよ！

コレが逆切れメールかって思った。
んーなら、書くなッチゅーに！！！！

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 14:13

何度となく逆切れメールの話題が出るよね。
そんなにみんなが貰ってる逆切れメール､
私も貰ってみたいかも。
しつこく質問メール出してみようかな。
どんなのが来るんだろ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 14:23

>>63　
コートの裏地が110幅１・７５ｍでは足りるわけないですよね。
後ろ身頃にタックが入っているので後ろ身頃と前身ごろを並べて裁つのは無理ですし。
となると丈×２＋袖丈＋縫い代分
ずばり２・７５ｍのタイプミスでしょう。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 14:33

煽りじゃないです。
説明書が解りにくいと思ったことないな。

私は自分で製図も縫製もできるからかもしれんけど
この前、テーラードのパターン購入して説明書通りに
仕立ててみたら、普段自分がやってる方法と全然違っていて
とても簡単に仕上がるので驚いた。
よく出来た説明書だと思うよ。
手作りっぽい文章もべつにｲｲと思う。
あれは縫製にあたっての注意書き、縫製メモみたいなものだから。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 14:47

>83
おおむね胴衣
わたしも説明書に関しては困ったことないんだよね。
変わった日本語も前後から類推できると言うか。
ただ、ここはタイプミスだなー、と思ったとこは
自分で修正入れてるけどね。次回の為に。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 15:09

洋裁が出来る人にきいたら同じくあの程度でも充分わかるみたいだったよ。
私はイージーをきっかけにＭの型紙買ったけど
洋裁素人なので身近に質問できる人がいなかったら
手を出さなかったと思う。布選びも自分ではよく分からないし。
家庭科の授業でも楽ではなかったのに
きちんとしたものを一人で縫い上げるなんて単純に無理だと思った。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 15:25

85>>

私も全く同感。
確かに自分もできるかもっていう錯覚を起こす。

だから、縫える人が本当にうらやましぃ。
確かに、独特の説明書はすごいけど
Ｍパターンはパターンのプロであって
洋裁学校じゃないもんね。
変なこと聞けないよ・・・。

でも、立派な有限会社なんだから
企業としての立場をもう少しって思うよね・・。

一応私たち、お客様なんだから・・・・・・・。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 15:27

格子やｸﾙﾙみたいなああいう丁寧な言葉使いの世界で育ったおしゃれﾀｿたちが
ｍを利用するようになって、ｍのあの難解な文章がスルーできないんじゃないの。
ｍにも「やわらかな秋風のような素敵なﾊﾟﾀｰﾝがご用意出来ました」
「裾から３センチの位置にほっこりした縫い目でやさしくミシンをかけて下さい」とか。
・・・ｽﾏｿ。自分で書いててつまんなかった。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 15:44

私は洋裁、かなりの初心者で洋服はおろか、巾着さえも作ったこともなかったけど、
いきなりＭのシャツワンピに挑戦しました。
説明書、確かに「てにをは」が抜けていて「ぷぷぷぅ、何だコリャ」と思ったけど
説明自体はわかりやすくて、丸一日で出来上がりました。特に苦もなく。

それから、ジャケット・シャツなどＭのものを作ってるけど
判りにくいと思ったことは一度もないなあ・・・。

でも未だに、巾着は作れません。
Ｍも、どこを縫っているのか判らず、気が付いたら出来上がってるてかんじ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 16:01

>>87
私にはｳｹﾀﾖ

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 16:43

87>>
私も大爆笑!ウケウケ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 16:55

作業手順を文章と図で説明するのって難しいんだよ。
洋裁に限らずね。
知識のあるなしを問わず誰でも理解できるレベルまで
容易に書くのはなかなかできない。
簡単に作れるというスタンスなら
全くの初心者が挑戦するのを考慮して
とことん分かりやすさを追求した説明書にしないと
不満が出ても仕方ないように思う。
あとすべての質問に丁寧に回答するとかね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 17:45

>88
ああ、わたしもまさにそんな感じです。
で、同じものをみっつくらい作るとなんとなく
構造とかセオリーとかつかめてくるね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 18:19

そっか・・一般人でもジャケットが縫えるって書いてあったから、
判りやすい説明書なんだと思ってたよー。
ど素人だけど、どーしても縫いたいパターンがあるから
覚悟して挑んでみます。上手くいくまで何枚でも縫う気で。

そしてｍに質問はしない。＜ここ読んでなければする所だった（ｗ

６３ · 03/10/23 18:23

＞８２　やっぱりＭのミスですか・・・
Ｍって、過去のパターンの説明書の誤りを訂正するとか、
一切ないのかなあ。コートにしろ、発売されたのはかなり前なのに、
私が昨年１２月に購入した時点で裏地は１．７５メートルだった・・・
おまけに、ホームページのサイト上の出来上がり寸法が間違えていて、
あやうくサイズ選び失敗するところだった。今は訂正されているけど。

プロのパターンを洋裁愛好者に提供する、っていう精神は
本当に立派だし、感謝ものだけど、もう少し細かい気配り
が欲しいな、と思うのは私だけではないよね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 18:48

気配りが足りないとは思うけど
逆切れメールを返されるというのが信じられん。
客商売なのに本当にそんなことしてるの？
何度でも分かるまで質問してくださいとかかいてあるから
売りっぱなしで終わらない良心的なとこだと思ってたよ。
質問範囲の限定もないし。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 18:49

ライダースジャケット、綿ポリ混の多分ギャバジンで作ってみた。
目が詰まっていてハリがあり風は通さないけど伸びないためか
単に縫製下手なだけなのか、イセや伸ばしがうまくいかず出来は不満足。
でも、着心地はイイ。
Ｂ0100シャツ５号は窮屈に感じたのでライダースは６号を購入してみたけど
中にトレーナー着ても大丈夫くらいなゆとり。
横幅が妙に細く見える…気がする。
ハンガーに吊るしてあるだけで、袖が見事に前振り。
立体裁断を実感。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 18:55

…じゃあ、修正パターン（パンツ）を頼んだけど、いまいち
ずり落ち状態なので、もう少し股上をあげたいのはどうしたらいいですか？

という質問をしたら怒られるかな…。
もう今日明日にでも質問メールだそうかと思ってたんだけど。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 19:14

>>97
それはまず自分のサイズ計測がまずかったのと
Ｍのパンツはもともとローウエストということを十分承知の上で
ということを大前提にして丁重に聞いてみたら？

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 19:45

>97
ベルトしたらいいんじゃない？

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 19:53

>87
（・∀・）イイ！

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 20:03

「わかるまでメール、ファックス、電話で聞いてください」とあったので
ちょっと縫い方で確認したい点がありＭに電話して丁重に聞いたところ、
○山さんに開口一番「そういうことはメールで質問してくれませんか」と言われました。
ちなみに私は洋裁初心者ではありませんし、質問内容も低レベルではなかったと思います。
そんなこと言うなら、「質問はすべてメールで」と明記すべきで、
ＨＰに書いてあることを真に受けて電話した人間を非常に不愉快な気分にさせる、
というのはどうかと思いますよ。Ｍの商売も一応相手あっての客商売なんですから。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 20:35

Ｍのテーラードジャケットをオーダーしようと思っているのですが
注文ページに「￥5,000以上お買い上げの方には、手数料、送料は無料と
させて頂きます。」とありますが、この5000円とは税別の、パターン代のみの
金額なんでしょうか？　こんなことをいちいちＭにメールするのもなんなので
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？

**347** · 03/10/23 20:50

>101
そうっすね。それはMに言ってあげたほうがいいと思いますよ。

>102
テーラードだけ買った時、送料無料にしてくれました。経験談。

カーゴパンツの型紙を買ったので、手持ちの布でまず一度縫ったら
きれいにできたが、布が薄くてこの時期寒いｗ
最初から本番用の布でやればよかった。
明日から近くの布屋がセールなので、ついにケープコート用の布を
買ってこようと思ってます。でもまだどんなので縫うか決めてないんだ‥

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 20:55

>テーラードだけ買った時、送料無料にしてくれました。

そういうことはここでは言わないほうがいい。
あれ３９００円でしょ？
これから、あれ買った人が送料ただにならなかったら、この話持ち出すひとがでてくる。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 20:55

＞＞１０４
テーラードは４９００円です。

９７ · 03/10/23 21:40

>>98 >>99
ありがとうございます。
やっぱり計測がまずかったのかなあ…。
腰が張りがなくて、ヒップもあまりない方なのに
ウエストだけが異様に（5号くらいも上）太い。身長165センチ。
…こういう体型でローウエストに挑戦したのがそもそもまちがいなのか…（泣

>>メールの前に、まず>>９９さんのおっしゃるようにベルトで対処します。
それと、もう少し脇の縫い代で調節して腰周りをぴったりさせてみます。
いきなりこの状態からメールするのはｺﾜｲし、Mさんに申し訳ないですから。

でも、どう考えても「ローウエスト」と分かっていて買ったのに
「股上上げたい」なんてムシが良すぎますよね…。
修正代、けっこうかかったのでなんとか満足いく出来にしたいのですが…

**103** · 03/10/23 22:04

>104
べつにサービスでただにしてもらったわけじゃないですよ～。
あそこの料金形態だとただになるんです。ちょっと書き方悪かったですね。すみません。
4900円なので、「5000円以上って税抜き、税こみ？」と悩んで注文したら、
消費税入って5000円こえてればいいとのことでした。

個人的ひいき（なんてものがあれば）だったら、確かにこんなところに書くのはヤバいｗ

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 22:39

>>107
私は4900円の物を買って、送料とられました。
税抜きで5000円以上の場合のみ送料無料だと思っていたので、
今の今まで不満はなかったけれど、対応が違うのは納得イカン！！！

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 22:40

ぶち切れメールは、そんな生易しいもんじゃあないって！
もう、怖くて眠れないよ。
確かにすごい人かもしれないけど
非常識にも程があるって感じかも・・・・・。
Ｍへの質問メールこそが、挑戦状だよ！！

売りっぱなしだからね・・結局
買いっぱなしでいいんだよ。
解らないことはみんなココで教えてくれるぅぅぅ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 23:02

うーん、私は質問メールしたけど、別に怖くも嫌な気もしなかったんだよなー。
「説明書のこの部分は、これこれこういう作業でいいのですか？」みたいな
本当に初心者丸出しの質問をしたんだけど、かなり丁寧にメールくれたよ。
ちょっと日本語は分かりづらかったけれども、丁寧に解説はしてくれた。
御礼のメールにその後の経過も書いたら、そこでの間違いも指摘してくれて、
親切だなー、と思ってたんだけど。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 23:08

>>97,>>106
98です。
実は私もヒップとウエストの差が大きく、パンツ補正してもらったことがあります。
結局その差を埋めるとシルエットが狂ってしまうのでＭの正規の補正でも限界があるそうです。
ちゃんとベルトをすることを推奨されました。Ｍに限らず既製品も全体がローウエストなので
そういうもの履くときには私は見えてもＯＫなかわいい柄の"腹巻き"を愛用しています。
よく売ってるし結構実用的なので、ぜひ試してみてください(w。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 23:09

メールがキツイ話題はループするし私怨が入ってるっぽいので
ウザイんですが…。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 23:14

＞もう、怖くて眠れないよ。

どんなメールかコピペしてよ。
怖くて眠れないほどのメールなんてあるん？？？・・・どうも胡散臭い（笑）

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 23:16

多分、洋裁素人にしてみれば分からなくても、プロのＭさんにしてみれば、
喜んで答える質問と、聞かれたらいやな質問があるんだよ。
素人の質問って、本当に怖いから。知らないが故に、してはいけない質問、
実は本質を突いている質問があるのでは？

ちなみに、私の場合、「縫ってみたけどサイズ合わなかった」って書いたら、
いやがられたみたい・・・あとは、素材とか、接着芯の質問もいやがられたな。
同じ異邦人、っていうことで、カットソー縫うときに異邦人がらみの質問したら
それもいやがられた。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 23:24

素人は素人なんだから、してはいけない質問がなんなのかなんて
判らないとおもうのだが。
そういう質問でも、キチント答えるのがプロなんじゃない？
プロ相手にやってる商売じゃないんだから・・・。
８８サン（引き合いにしてごめんね）みたいな、初心者さんだって多いのに。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 23:40

113>>
してもいいけど、ばれちまう。
信じる信じないは、もらわないとわかんないって！

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 23:44

やっぱりこーゆ話題盛り上がるねぇ。
ウザイ気持ちもわかるけど、Ｍ使った人じゃないと
話してもわかんないもんね・・・・

**103** · 03/10/23 23:50

>108
えっ、ほんと？
規定を変えたか、あいまいなのか（んなわけ‥）。
ちなみにいつ買われました？
私が買ったのは今年の五月くらいです。
送料払うつもりで買ったら（代引きで）、大丈夫だった。

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 23:50

たとえばさ、泥棒に入られたことがない人は、
「泥棒に入られた人は鍵をちゃんとかけていなかったから。
窓をちゃんと閉めていなかったから。私は一度も入られたことがないよ、
私はちゃんとしているから。入られる人が悪いんだよ。」
って思うでしょう。スリとか、痴漢もそうかな・・・
でも、どんなにちゃんとしていたって、被害に遭うときは遭うんだよ！

それと同じ。「私はＭからぶち切れメールなんてもらったことない。
私は礼儀正しい常識人間だから。私にはいつもＭは親切だよ。
ぶち切れメールもらう人が悪いんだよ。」
実際被害にあったことないと、優越感があるのかな・・・

**名無しの愉しみ** · 03/10/23 23:57

119>>

ほんとほんと、そのとおりっ。
それがいいたかったよーー。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 00:06

>114
ミシンの質問はうちが答える筋合いじゃないということでは？
ミシン操作についてはメーカーが一番よく知ってるだろうし。
たまたま同じモノを使っているからといって
なんでうちが答えなきゃならんの？と内心思ったのかも試練。
でもＭでは何でも質問してもいいような感じで案内してるので
あれこれ質問されるのが嫌ならどこまで質問してもＯＫか
あらかじめはっきりさせとくのがお互いのためになると思うが。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 00:12

>>120
そのレスアンカーわざと？何度もしつこい。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 00:18

筋合いじゃないと思っても､切れないでミシンについては
メーカで聞いてください。って返事すればいいと思うんだよね。
煽りが紛れ込んでたとしても　これだけ逆切れメールを貰ったって人が
いるんだから､その人達すべてがＭに対して頓珍漢で失礼な
メールを送ったとは思えないし。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 00:19

>>112
同感。この話題何度目だろうね。

**102** · 03/10/24 01:07

Ｍの送料無料は税別で5000円以上？の質問をした者です。
レスありがとうございます。
4900円のパターンを購入して、送料をとられた方とそうでない方が
いらっしゃるようで・・・118さんは4900円のパターンを購入されたのですよね？
もし今年の5月であれば比較的最近ですから、たぶん税込みで5000円を超えれば
送料無料なのかもしれませんね。まさか答えが二つに別れるとは思ってなかったので
もし私の質問で気分を悪くなさった方（送料をお支払いになったお方）がいらしたら
ごめんなさい。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 01:11

レスアンカーすみません。間違えました。
これ、どうやって表示させるのか教えてください。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 01:21

>126
そういう質問をするから
Ｍさんも切れるのもなんか納得。
逆切れメールの原因はあなたにあるとみた。
メールを晒してもあんまり同情されんかもね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 01:31

だいたい「！！！！！！！」やら「ーーーーーーー」「ぁぁぁぁぁーーーー」
って表記は「○○ちゅわん、みっけ。私もハリハリしてくネ(はあと」系に出入りしてる香具師だな。
そのテンションでメールすりゃ誰でも切れるわ。Ｍも最近こういう顧客多いんだろうな。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 01:36

>>９４　Ｍって、過去のパターンの説明書の誤りを訂正するとか、
>>一切ないのかなあ。
説明書は何度か書き直したり変更したりしているようです。・・・・が！！
古いバージョンでは正しかったはずの図が新バージョンでは間違った図に
改定（改悪？）されていたこともありました。
うっかりさんみたいなのでタイプミスや図の間違いは指摘してあげましょう。
裏地１・７５ｍはたぶんまだ気がついていないのでしょう。
○山さんも助手にチェックしてもらえばいいのに・・・。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 02:11

Ｍの商売だとどうしても洋裁初心者が多いと思うよ。
分かる人なら型紙自体を買わないだろうし。
本音ではある程度自分で洋裁の基本は調べて
欲しいんじゃないかな。
こういうことをはっきりサイトで公言すると
とっつきにくいから質問は何でも受け付けます
という建前になってるとか。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 07:00

>128
本当にｸﾙﾙ等のBBSの投稿者の文体ってキモイよね。

**９７=１０６** · 03/10/24 07:04

>>１１１
レスありがとうございます！

見えてもOKな腹巻…グッドアイデアですね（ｗ
なんか私も腰に防寒用の下着でもはけばいいかな～…でも
それでいつも調整しなくてはいけない…となってくると、
だんだんめんどくささが無意識にあって履かなくなる無精者の性格で…
なんとか股上を上げられればなあ～と思ってました。

でも、腹巻なら、下着と違ってスポーンって履けるし
すごくいいアイデアです！
不精な私でもせっかくのパンツのパターンを
お蔵入りにしなくてすむかも。
さっそく物色してきます！ありがとう！

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 07:05

「Mのメール怖い」の書き込み禁止のローカルルールを作ってほしい。
うんざり。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 07:10

続けてですみません。

私も質問系の話題に現れたので、人のことは言えないんですが…
前回ちょうど私がそのパンツを買う頃も、「キツイメール」話題で
ものすごく荒れてました。
で、「そういう話題はもう何度もループするだけからﾔﾒﾚ」という結末
だったような気がします。

その手の話は確かに盛り上がりますけど、どうも見てると
「盛り上げ役」の人がいるような…
そろそろ終結させる方向でいかがでしょうか？皆様。
私はなんだかんだ言っても、まだまだMさんにお世話になるつもりなので。
…生意気言ってすみません。

**１３４** · 03/10/24 07:11

>>１３３さんとかぶりましたね。すみません。胴衣です！

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 07:56

ストレートパンツのパターンが届きました。
ストレッチの生地で作ろうと思ってますが
縫いにくいでしょうか？
説明書の最初にベルトの前はしにノビ止テープを張るとよいって
かいてありますが、前はしとは、ベルトの＝の部分でしょうか、Ⅱの部分でしょうか
すみません、あわせて教えていただけませんでしょうか？

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 10:37

>132
見えても恥かしくない腹巻、かわいいデザインのがたくさんあるよ。
薄手でウエストまわりがスッキリするのに
保温がしっかりしていて実用性もあるしGOOD。
生理痛も軽くなるから、股上が浅くないボトムの時も
保温のために着用していて良し。

今の時代、股上がしっかり深いボトムだと
オバハンくさくなってしまってカッコワルイ！
というのは理解していても
自分も微妙な年齢なので
最近の股上の浅いボトムは自転車に乗るとき
ケツや下着が見えそうで不安だったのも事実だ。
見せ下着を履くような年じゃないし。
ケツや下着を晒して歩くのは社会の迷惑だしなー。（ﾟДﾟ）

腹巻は出た時、（・∀・）イイ！　これだ！　と思った。

**１３２** · 03/10/24 10:50

>>１３７
２ちゃん風に言うとﾜﾛﾀ　です（ｗ
私と多分同年代なのかなー？
私ももう迷惑条例違反な年代なので…
このローウエスト具合だと、トップスは絶対お尻が見えない長さのしか
着られない!!
なるべく隠す努力をしますが、１３７さんのご意見だと
腹巻にその他の効能があり、かなり冷え性の私にもグッドな商品なので、
即物色してきます！意外にこの冬「腹巻」の方が大活躍だったりして（ｗ

いいもの教えてくれて本当にありがとう～。ちょっと立ち直りました。

**111** · 03/10/24 11:28

Mパンツ＋腹巻＝これ最強。
この冬は腹巻き仲間が増えそうでうれしいｗ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/24 17:19

Ｍから説明書に間違いがありましたってメールが来たことあるよ。
多分気づいたところは訂正してると思う。

**名無しの愉しみ** · 03/10/25 10:23

プリーツスカート一晩でできたー。
ファスナー付けがないだけ早いかも。
プリーツがあるからジーンズの上にはいてもよさげ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/25 14:30

縫って着る洋裁スレ14の８～30で
Mの相談した人とそれに答えてる人がいるヨ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066796980/8-30

**名無しの愉しみ** · 03/10/25 14:30

142だけどごめん。14じゃなくて15ね。ヽ（ ´ー｀）ﾉ

**名無しの愉しみ** · 03/10/25 15:31

>141
おめでとう（´∀｀）
ちなみにどんな素材で作ったの？

私もプリーツスカートのパターン買ったから早く作らなくちゃ・・・

**名無しの愉しみ** · 03/10/25 19:18

>144
キュプラ混のハリとつやのある薄目の生地でした。
綿１００だとパンツに重ねた時裏地がないとはりつくけど
これは大丈夫そうなのでうれしい�
144さんもがんばってね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/25 21:10

ケープコート縫い上がりましたー。
なんとか形になって一息。まだボタンつけてないんだけど。
‥‥でも、気のせいだろうか。前立ての型紙裏返しじゃあ‥‥？
縫おうとしたら説明書と合わなくて、結局ごまかして縫ってしまったが。
（あと、左前、最後の出来上がり図にあるようなステッチを
どこで入れるのかわからん‥‥）
でもまだよくわかってないので自分のせいかも。
もう少し考えてわからなかったら聞いてみるかー。

でもできあがりはよかった。黒で作ったせいもあってか、けっこう印象がシャープ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/25 23:45

>>136
ベルト布は裏表全面芯貼りじゃなかったですか？
ｍの型紙は接着芯を貼る型紙は／／が印刷されていると思いますので
確認してください。
前開きのⅡの部分にはストレートの伸び止めテープを貼ったような覚えがあります。
これって説明書に載っていませんでしたっけ？スリムストレートの説明書にはありますが。
もし載っていないのでしたら、落丁だと思います。
説明書に通しナンバーが振っていると思いますので全頁あるか
確認してはどうでしょうか？

**名無しの愉しみ１４７** · 03/10/25 23:47

誤字がありました。
誤　接・c　　正　接着芯　です。失礼しました。

**名無しの愉しみ** · 03/10/25 23:52

>>146
左右対称ではない一枚だけ裁つ型紙は布を表を上にして置いて型紙を表向きに
乗せるそうです。

**146** · 03/10/26 00:08

>149
やっぱりそうですよね。それでやったんですけどねー。（布を表にして）
説明書の4P中段の図はやっぱり逆だと思うんですが、
下段を見るといいような気もする‥‥？
まあなんとなくつじつまはあったんですけど、あれでよかったものか (´･ω･｀)

ケープコートは用尺が140と書いてあるのに、すっかり見逃して110幅で
布買ってしまったし。うっかりすぎだ‥‥

**名無しの愉しみ** · 03/10/26 07:02

＞１４７
ありがとうございます。タイトフレアーを作った後の
ストレートパンツなので、芯張りに戸惑ってしまいました。
／／もついていましたし、前端とも記載がありましたが
／／の全体を貼るのか、ウエストの表面に出る裏部分のみ
貼るのか？悩んでしまって。
すみません、たすかりました。早速、つくりにかかります。

**名無しの愉しみ** · 03/10/26 07:11

プリーツスカートの型紙買って数ヶ月…
ﾁｮﾄ痩せてサイズが変わってしまった！
自力で補正は難しいでしょうかねぇ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
普通のスカートだと型紙を3分割して縮めるけど、
プリーツごとに縮めたら出来るかな？
めんどいな～と思ってなかなか手がつけられてない状態です。

**名無しの愉しみ** · 03/10/26 12:09

>152
Ｍに相談するのが一番だと思うよ。
普通の前後ろ２枚のスカートだったら
脇で調節するんだろうけど・・・
でも、やせたなんてうらやましい！

**名無しの愉しみ** · 03/10/26 17:49

J0000のコートが完成！あとはボタンホールとボタン付けだけど、
これは加工やさんに頼む予定。
赤の薄手のツイードで縫ったけど、「派手過ぎかなあ」と不安に思っていたところ、
おとといの朝日新聞で今、赤が流行っていることを知り、思いがけずも
流行のコートになる・・・かな？私、３２歳だけど赤い服ってほとんど着たことないのに、
いきなりコート、赤にしてしまいました・・・

このコート２着目で、今回は丸襟にしてみたけど、台襟が高いせいか、
かわいくなりすぎないのが良い。ほんとにシンプルなコートだから、
飽きがこなくて、また作りたくなりそう。コートって買うと高いから、何着も
持てないけど、縫うと１着１万円くらいですむから、その気になれば
日替わりで着られるくらいコートが持てる。ただ、縫う時間がそんなにないけど・・・

**名無しの愉しみ** · 03/10/26 18:08

>>146
ケープコート、このごろちょっと興味出てきた。
できたらうpお願いしたいなあ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/26 22:30

>>154さん、
赤のツイードで丸襟、わたしも好みな感じです。
うｐして欲しいです。
J0000、「ロボット」の意見が気になり、
欲しかったけどまだ未注文なのです。

**146** · 03/10/27 00:00

>155
嬉し恥ずかし、でうぷしたいところですが、デジカメがない(ﾉД`)
友達に撮ってもらえるチャンスなどあったらあげさせてもらいます。
けっこう縫いやすかったです。芯貼る箇所も少なかったし。
裁断と芯貼りは別にして、一日で縫えました。

縫い物はじめてから、デジカメがほしくなってきてしまった‥‥

**名無しの愉しみ** · 03/10/27 02:30

＞１５７
わかるわかる、私もデジカメ欲しいよーん。
編物もしてたんだけど、それはフィルム写真に撮っておいてある。
でも、こういう物撮りは、デジカメのほうが何かと便利なんだよね。
まとめて撮らなくてもいいし、何枚か試して一番いいのを選べるし。

**154** · 03/10/27 12:21

>156
ありがとう！実は私もデジカメ持っていないので、
うｐは難しいかも・・・
これからボタンを買って、ボタンホールをお願いするから、完成まで
あと２週間はかかるかなあ。週末でないとボタン買いに行けないので。
早くしないとこのコートのシーズンが終わってしまう・・・
真冬の前のコートとして作ったので。

「ロボット」かどうかは、見方によるなあ。カタログを見て
「ロボット」と思うならやめた方がいいし、思わないなら
大丈夫なのでは？あと、生地にもよるかも。私のをうｐして
ロボットかどうか見てもらえれば一番いいんだけど・・・
あと、ミュージアムのコートも見てみたら？ただ、着用写真
少ないよね。
あと、コートはサイズ選びが難しいと思った。中にスーツ着るため
お勧めより２サイズ大きくしたけど、今回は薄手なので脇の縫い代３ミリ
ふやして、全体で１．２センチ小さくなるようにしたけど、大丈夫みたい。
ボタンをはめてみないことにははっきりとは分からないけど。

**144** · 03/10/27 14:04

>>145
教えてくれてありがとう、私も頑張って作ります。

**名無しの愉しみ** · 03/10/27 14:52

スレ違い、マルチポスト失礼します。
手芸板、作りませんか？

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/456

新板祭りなので、もしかしたらもしかするかも。
手芸板ほしい人は上のスレで、意見表明をお願いします。

**名無しの愉しみ** · 03/10/27 15:23

>161
イラネ（ﾟДﾟ）

**名無しの愉しみ** · 03/10/27 19:05

早く姉の冬用Ｐコートでないかな～。

**名無しの愉しみ** · 03/10/27 19:59

>163
Ｐコート、姉とＭを比べてから買ってもいいかもね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/27 21:04

パンツ縫いたいんだけど､ミュージアムみてると
足の付け根のしわが非常に気になる。
おばさんパンツと言われてもいいから
しわの入らないパンツの型紙が欲しい。
あんなしわ､みっともなくて着れないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しの愉しみ** · 03/10/27 22:08

>>165
ttp://www.m-pattern.com/q&a.htm#q16
しわについては↑とのことですが、ミュージアムのしわってどれのこと？

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 07:37

>165
そういう感覚の人にはMは向かないだろうね。
Mユーザーにとってはおばさんパンツなんて
みっともなくて着れないし…違い過ぎ…

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 08:08

>>167
またにシワが入ってても気にしないんですか？
あちこちの掲示板などで　Ｍの作品を見ても
またにシワが入ってる物を良く見ます。
市販のパンツでも　シワが入るものと
そうでないものがありますが　私もシワが気になるので
試着は欠かせません。
シワが入るすべてのパンツがおばさんパンツだとは思わないし
おそらくＭ利用者の中では　私は若い方だと思いますし。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 08:36

またにシワって、「ω」はいくらなんでも恥ずかしいけど、
横の方に向かって出るシワは普通に感じる２９歳。

ジーンズだってでるやん。
一緒でない？

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 09:03

ローライズを無理やり吊り上げてベルトすると出るかも
ωシワ

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 09:04

>169
アレって、ジーンズにも入るシワだよね。

そもそも「股上深～いボトムが欲しい」「オバサンボトムが好き」
「ローウェストって何？」「ウエストシェイプされてない服はずんどう」
という考えの人は、Mの服は向かないと思うな。
煽りじゃなくそう思う。
なんでMの服にするの？
別にMじゃなくたっていいじゃない。
ミセスのスタイルブックやレディブティックの
実物大型紙だってあるんだし。

Mの服が向かない人が、それでもMの服着たいんだけど
どうしたらいいですか？　どう改造したらいいですか？
と質問したらそりゃあMさんもムッとくるべ。

カワイイ腹巻をしてMのパンツを履こうな人達は
微笑ましくて頑張って着てね！と応援したくなったけどさ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 09:08

>170
いるいる。
ローライズのボトムを
「ウエストで止まらない服は気持ち悪いのよっ！」と
ウエストまでずりあげてベルトして着るオバハン。
そういう人はマンジワになってるだろうね。

うちの近所でﾄﾞｷｭｿｷﾞｬﾉﾚ向けの服のバーゲンがあった時に
ウエスト80以上ありそうなオバサンたちが
ﾄﾞｷｭｿｷﾞｬﾉﾚ向けのボトムを競ってたくさん買っていました。
「若い子の服ってウエストが太いから　入るのよね」
みたいに言ってた（本当に言ってた。ネタやツクリじゃない）。

いや、それは、ウエストで履く服じゃなくて
腰骨あたりで履く服なんですけど……と心の中で思った。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 09:10

>171
ちょっぴり何か勘違いしてない？
自分で服作りたくてパターン探して
Ｍで造りたい人がここにきてるのよ！
なんでＭの服にするの？って
自分で作りたいからに決まってるじゃんか。

Ｍで聞けないからここでＭユーザーの方に
意見を求めてるんじゃないのかな？
あなた○山さん？

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 09:16

>173
股上を深くする、オバサンボトムにする…
等は、全部Mの服の特徴を無しにするってことでしょう？

それだったらMのパターンを使う必然性が
ないと思うんですよ。
M以外の型紙のほうが貴方にぴったりな型紙
（股上が深い、股下を続けて縫わない、
　ウエストとバストヒップの差が大きい）が
ありますよ。
Mを直して貴方の理想の型紙にするより
最初から理想の型紙を買ったほうがいいですよ
と思ったんです。

**173** · 03/10/28 09:26

>174
わたし165さんじゃないので
念のため。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 09:35

股上が深いのが(･∀･)ｲｲ!! なんて
誰も言ってないと思いますが･･･
股上が浅くてもシワが出来ないパンツもあるでしょ。
Ｍの言うおばさんパンツは
股上云々ではなく､足を閉じた状態で作った型紙の事ですよね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 09:41

ωシワって布が柔らかいと出やすいかも。
ある程度のハリと硬さがあれば大丈夫だったけど。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 10:15

ミュージアムでωしわ出てる人ってワイドフレアパンツを何枚も
縫ってる人のこと？
もしそうなら、私もずっと気になってた。
あれはちょっと吊り上げすぎだよねぇ…
私も何枚もワイドフレア縫ってるけどあんなしわ出た事ないよ。
市販のローライズのパンツでもあんなに吊り上げたらωしわ出るよ～
もしタイトフレアの話なら、何回も既出だけどゴムパンの宿命なので仕方ないと思う。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 10:26

私も初めてローライズ気味のパンツを履いた時
股やウエストのおさまりが悪くて
なんとも気持ち悪かったので（オバハンでスマソ）
Mのローライズ気味のパンツに文句言ってる人の気持ちも
わかるけどな。

今は慣れた。
ローライズ気味パンツを避けると
完全に流行を無視したすごいオバサンボトムになるので
仕方なくオバじゃないボトムを履いてるうちに慣れてきた。

今はMどころか、ユニクロのボトムですら
ローライズ気味が当たり前だしな。

**婦人パターンナー** · 03/10/28 12:29

>165さんの言ってる股のしわって、どういうしわですか？
ファスナー止まりのあたりで横に出るしわ？それとも
股下から下に向かってあまるしわ？
いずれにしても股上の深さとは関係なく、
横に出るしわなら実寸のヌード寸よりぴたぴたな設定だから出るもので
それはいまどきのパンツらしいと思う。（程度にもよりますが）
けど股下から下に出るしわは型紙自体が体に合ってないか
型紙の基本設定（おもに前パンツ）の修正が必要だと思います。
どちらにしても股上の深さとは関係ありません。
（無理に吊り上げてはいている場合を除く）

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 15:37

ワイドフレアとタイトフレア持ってるんですが、
どちらかを使ってツイードでクロップパンツを作ろうと思っています。
どっちがカッコよくできるかなぁ。
ブーツとケープコートでコーディネートしようと考えてます。
ケープコートも作るのはこれからなんですけどね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 18:06

下記で手芸板について議論しています。
このスレが関連スレにあがっています。
反対の方、賛成の方、きてください。

【新設】手芸板（仮）設立議論【現状維持】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067269191/

マルチ失礼しました

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 18:44

みんながこれだけ意見言ってくれているのに、
１６５さんからの発言はその後ないね・・・

ちゃんと、おへそかその少し下あたりではけば、
ほとんどしわは出ないと思うけど・・・
ただ、タイトフレアはこのはき方だとヒップの下の布が
かなり余ってあまりかっこよくないけど、ゴムパンと言うことで
あきらめている。

ミュージアムといえば、タートルネックも縫った、長身の方の
ストレートパンツのはき方も、ちょっと上に引き上げすぎな気が。
またのところにしわが入りすぎ。

参考にするときは、カタログを見た方がいいよ。正しいはき方だから。
これを見て「ちょっと・・・」と思うならやめた方がいいと思う。
好みは人それぞれだから。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 19:10

タイトフレアはマンセーされてたけど
やっぱりゴムパンだよね。

ゴムパンの中では一番カワイイかなってところ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 19:21

>184
ほんと、後悔している・・・
タイトフレア、１着しか縫っていなくて、部屋着専用。
ワイドフレア買えばよかったよ。

ここのところ、Ｍはゴムパンばかり。ファスナーはもう
出尽くした、ということなのかな。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 19:32

でも形はタイトフレアの方がきれいだと思うな。
ハリと厚みのある生地で作ると外着としてもかなり使えるんだけど
（私見）
ワイドフレアはスタイルが良い人は似合うだろうけどね。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 19:40

雑誌見てたら、Mのピーコートのようなのがたくさん載っていて
欲しくなってきた～。今年はMのようにほんとタイトな丈短めのものばかり
特集されているよ。でもコートって芯貼りが嫌いな私にとっては
いまいち作る気が起きないんだよね。全面とか貼るのめちゃくちゃ大変そう。
うちのヘタレアイロンじゃぁ、。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 19:41

タイトフレア自分も気に入ってるし周りにも好評だけどな。
パンツのラインはたしかに綺麗だと思う。
高校生のいとこにサイケな柄の布で作ってあげたけどすごくかっこよく着てくれてる。

でも一番気に入ってるパンツはストレート。

**185** · 03/10/28 20:36

気を取り直して、タイトフレア、また挑戦してみようかな。
テーラードと上下で作ってスーツに・・・っていうのはちょっと無理か。

ワイドフレアー、スタイルよくないとまずいかな。
ワイドフレアーって一度も着たことなくて、着たら自分がどうなるか
分からないけど、興味がある。
でも、私身長１５９センチでそんなに高くないし、スタイルもよくない
（ストレートパンツ、裾１０センチ以上カットしているよ・・・）
から危険かなあ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 23:01

>189
ゴムパンでスーツはどうよ？
ならばワイドフレアのほうが絶対によし、と思うが。
私も身長159。ワイドフレアはいてるが、周りの評判良いよ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/28 23:38

>165
今出てる「ミセスのスタイルブック」に、パンツのパターン付録でついてるよ。
見てみたらどうでしょう。
もろにおばさんパンツだったような気がするけど、
もしかしたら合うかもしれないよ。

パンツは、流行のラインも必要だけど、スカート以上に
微妙な体型に左右されるので、似合う個人差が大きいように思う。
自分にすんなりくるものを穿いた方が、結果かっこよく見えると思うよ。
デザインのラインよりも、お尻の下から後ろ太ももが変に余ってるのが
パンツとしては一番よくないでしょう。
それさえクリアできてれば。

**名無しの愉しみ** · 03/10/29 00:02

ちょっと質問いいですか？
今日、初めてパンツを縫ったんですけど
ファスナーのビラビラは表面に出てるので
いいんですよね？

**名無しの愉しみ** · 03/10/29 00:06

>165
スラックスならいいのでは？

**名無しの愉しみ** · 03/10/29 00:21

>192
意味わからないよ。
ビラビラってどれのこと？

**１９２** · 03/10/29 00:36

書き方悪くてｽﾏｿ。
ファスナーのスライダーの上のビラビラです。
折って縫い付けるだけで、見返しの中には入らないんですよね？

**名無しの愉しみ** · 03/10/29 00:49

>195
ビラビラってスライダーの上のテープ部分のこと？
ピンキング鋏で切ったようなギザギザになってるところ。
それって表に出ないものじゃないのでしょうか？
192ﾀﾝの持ってる既製品のパンツと比べてみては。
全然見当ハズレな部分のことだったらｽﾏｿ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/29 00:57

>193
Mのスラックスも、股を続けてガーッと縫う縫製だよ。
おばさんパンツの縫製とは違う。

でも、スラックスは
着やせ効果は薄いけど
ゆったりして履き心地は楽かも。
Mのストレートなどに抵抗がある人にはいいかもな。

**１９２** · 03/10/29 01:06

>196
レスさんくすこ。
『ピンキング鋏で切ったようなギザギザになってるところ』です。
やはり･･･｡失敗してしまったようですな。
見返し縫うところでなんかおかしい、治まらないぞって思いつつ･･･。
今度こそ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/29 01:38

タイトフレア完成！！
でも着てみたら、ポケットがパカ～と浮いてしまう。
どうして？どうやって直したらいいの？

**名無しの愉しみ** · 03/10/29 07:25

>>199
ポケットに手を入れやすいようある程度の浮きを
パターン自体に加えてあるはず。
タイトフレアは浮きが大きいなとは私も感じたけど
たぶんゴムパンだから腰周りの分量が多いせいじゃないかなあ。
出来上がってから直すのはちょっと難しい気がする。
脇を数ミリ詰めるくらいしか....

前からカキコがあるように、スラっと見えるタイプのパンツじゃないんで、
私はいつもポケットつけてカーゴパンツ風にしたりしてます。