【アートクレイ　】シルバーの小物自作【PART 2】

**大阪初心者太郎** · 03/07/04 20:11

過去スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1000505348/
PMC
ttp://www.mmc-adv.co.jp/pmc/
関連スレ：芸デ板の金属鋳造スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=art&key=976918673

アートクレイシルバー以外の話題も全然OKです。
では　どーぞ！！

**445** · 04/01/12 11:11

>>448
それは認めて反省します…ｗ
知ってることならもったいぶらずに教えてあげればと少しムカついたもので、大人気ない。。
まあ知識の乏しい自分が言うのも説得力ないですが、もう少しみなさん優しくアドバイスしてやれんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/12 11:11

事情がよくわからなかったけど、要は443の最低でもって書き方が煽り気味だったということでよいのかな？
素人がはじめて始めるにはハンディでも用が足りるだろうしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/12 11:44

>>443
英字で0.4とかありますか。。
値段もけっこうしそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/12 14:30

>>445
みんな試行錯誤しながらやってるからね。
それには金も暇もかかるわけで。
その知識を顔も知らない人に、
横から「知ってるんだったらケチらず教えて」と言われてもねぇ。
と思うのも正直な気持ちだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/12 15:40

ケチらず教えるって言うのと優しくアドバイスってまったく別物だと思うけどなぁ・・・まぁ、いいや。
このスレは初心者さんが多く来るからマターリ進行でいきましょうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/12 22:36

>>452
ずいぶん心が狭いんですね。
私なら分かる限りは教えますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/12 22:40

マターリマターリ・・・・・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/13 21:27

質問者の態度（文章）次第かなぁ・・・
思わず懇切丁寧に教えたくなる人もいるし
放置したくなる人もいるんだなこれが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/14 00:51

放置できるならそうしてあげて下さい。
煽りや不親切なアドバイスにならないようなことだけ言うのはガキのやることだと思いますんで。

マターリとね・・・・・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/14 01:04

親切なアドバイスのつもりの人はどうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/14 04:23

この話もういいよ。答えたい人だけ答えればいい、ってこれ当たり前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/15 14:08

いや…ﾌﾂｰにホームセンターで売ってるカセットコンロのボンベ使う奴でいいじゃんと思ったのは漏れだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/15 18:43

趣味で銀だけやってるなら、それで十分だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/15 22:31

プロでも銀と金ならボンベでも十分だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/15 23:41

それはどうかな？　コスト的にも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/16 21:22

>>463
あまりバーナー使わない人なら問題ないと思われ。
かえって本格的なバーナーを導入するコストを考えると
カセットボンベでもいいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/16 23:30

あんまりバーナー使わないプロって・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/16 23:57

まだバーナーの話かよ・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 01:32

>>466
他になんかあれば話題振ってくれよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 01:44

無理して進めること無いだろ　そのうち初心者さんが来るさ

**初心者** · 04/01/17 07:49

オ　ス　ス　メ　の　バ　ー　ナ　ー　あ　り　ま　せ　ん　か　？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 10:01

おまえには　チ　ャ　ッ　カ　マ　ン　でじゅうぶんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 10:33

つっこみがダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 16:07

>>465
研磨専門のプロはバーナーあまり使いませんが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 17:38

>>466

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 19:58

いま彫金教室に通っていますが、いずれは自宅でロウづけできたら
いいなーと思っている素人です。
元々はギンネンダーですが、強度や価格の点で銀粘土で作るものに
あまり魅力を感じなくなってしまった。電気炉も買ったのに。

バーナーの話は気になりますー。
つか、必要なものがいろいろあって、どこから揃えていったらいいか
迷ってますー。

バーナー、耐火ボード、第３の手、ピンセット
糸のこ（＆刃）

あたりが最低必要なラインですかねー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 20:21

>>474
ヤスリは？
第３の手はあまり使わないかも。人によるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 23:02

スリ板もな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 23:24

地金から作るなら
金槌、木槌、心金、金床、やっとこ
もあったほうがいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/17 23:39

>>477
心金って何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 00:02

はい、ここでボケて！ ↓↓↓

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 00:03

え～っと・・・心がウキウキするほど沢山のお金。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 00:50

がんばったけど３点。

**474** · 04/01/18 01:27

>>475
ヤスリなど、磨き道具は、とりあえず銀粘土のを流用でいいかーと
思ってます。

第３の手、あんまり使わないんですか？
わたしは教室でロウづけの時は必ず使ってるんですよー。

>>476->>477
ARAI TOOLさんにアンビル付きスリ台という商品があるのですが、
金床とスリ板の合体したものですよね。別々に買うより省スペース
かと思って、心ひかれてます。

木槌は100均で買ったものがあるけど、いも槌（教室で使っている）
のほうがいいでしょうか？　そういえば細めの方をよく使うかも。

金槌はオタフク槌を買うことにします。やっとこはあります。

芯金もいりますね。アルミのサイズ棒しかありませんでした。

アドバイスありがとうございました。長文すみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 02:22

>>481
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>482
>第３の手、あんまり使わないんですか？
>わたしは教室でロウづけの時は必ず使ってるんですよー。

必ず？そりゃロウづけ下手だから・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 03:18

＞アンビル付きスリ台

使いにくいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 11:03

銀粘土始めて三ヶ月くらいなんですが
あんまり大きな作品は向かないんでしょうか...?
でっかいルースが手に入ったので
ペンダントを作ろうと思ったのですが
リボン線を境にして大きく歪んでしまいました...(T^T)
リボン線、浅くつけると成形時は外れてしまうし
深めに入れると焼いてる間にそっから裂けてしまって
どうも上手くいきません。
これはひたすら数を作ってコツをつかむしかないんでしょうか

**474** · 04/01/18 11:29

>>483
事実ですw　バーナーとピンセット（＆ロウ）で手が塞がりません？
>>484
では再検討してみます

再登場ｳｻﾞ-ですみません。どうもありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 21:16

>>486
プロはバーナーが固定で物はピンセットで2刀流が多いかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 22:27

バーナー固定のプロは、それほど多くないと思う。
漏れの周りじゃ皆無。
今は仮着機もあるしね、第三の手は年数回しか使わない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 22:40

オレはバーナーを口でくわえて、両手はピンセットの代わりに割り箸

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/18 23:07

凄いな。
ホンモノのブローパイプをまだやってるのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/19 22:51

さすがにネタだろう・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/19 23:40

銀粘土で作った作品を販売してる人っているんでしょうか？
又は販売してるＨＰとか知ってる人いたら教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/19 23:57

上の方に無かったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/20 00:31

掃いて捨てるほどあるとおもう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/20 13:03

ていうか初心者チックな人の書き込みがことごとくスルーされてるのは何でだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/20 13:20

えっ？どれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/20 13:28

>495

>>485さんとかのことかな。
自分で実際にやったわけじゃないけど、銀リボン（３ミリでしたっけ？）を
少し細めに切って、厚めにした土台に埋めたらどうでしょうか？
わたしは裂けようが歪もうが、叩いたり埋めたりして何とかしてしまうこと
が多いです。ちからわざ。

**497** · 04/01/20 13:29

間違えた。497は496さん宛てでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/20 13:36

「ことごとく」は、大袈裟なんじゃないかねぇ。
たいがいレスが付いてるように思えるが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/20 21:26

わかる範囲のことはレスしてるけどな。
個別のサイトのことはいろいろ問題がおきる可能性が有るから
ここじゃ言及しないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/20 23:21

シルバーからちょっと逸れるのでお叱りを受けそうですが、
チタンを扱ってるキャスト屋ってあるんですか？
あったとしても、いくら位かかってしまうのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/21 00:44

チタンってキャストで造形できるものなのか？
削りだししか無理だと思うけど・・・
妄想だったらすまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/21 01:02

↓ここを見るとチタンのキャストはできるようだけど、その辺のキャスト屋でできそうじゃないな
ttp://www.rakuten.co.jp/titan/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/21 01:13

キャストできるよ。チタン
ジュエリーのキャスト屋でやってるとこは知らんけど。

503の「当社のみ」は・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/21 01:21

まぁねｗ　でも特殊な感じでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/21 01:40

勉強不足でした・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/22 13:45

Ti の融点は摂氏1660度くらいだから、鉄と白金の間くらいだね。
これくらい温度が上げられる電気炉っていうと、スーパーカンタルとかかなぁ。
あるいは、高周波誘導炉とか。
こんな温度だと、何を鋳型に使うのか興味深いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/22 16:32

プラチナ用の高周波使った鋳造機と埋没材でいけるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/22 16:56

銀粘土って独学でもできますか？
数回だけ教室に通ったのですが、都合で通えなくなったんです。
でも、銀粘土は作りたいんです。
独学でも大丈夫でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/22 17:03

教室に通わなくても出来る手軽さがウリなんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/22 18:30

>509
三菱マテリアルのHPにはこれから始めようって人向けのキットが
紹介されてますよ。HowTo本もたくさん出ているから、家でもＯＫ。
（回し者じゃないです）
イントラ資格が欲しいのなら、独学では無理ぽい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/22 21:02

>>509
銀粘土で作るだけなら独学で十分。
いわゆる彫金やるなら独学はちときつい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/23 00:53

>>512
彫金、独学では難しいんですか？
始めてみたいと思ってるんですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/23 01:05

彫金の独学で何が難しいって、道具揃えるのがタイヘンだよ。
教室に通って基本的な事を教わりながら、自分の道具を揃えていくのが吉。
最終的には自分のセンスと器用さが物を言うから独学でも良いけど、他人が
作ったものや作りかけのものを見る機会が少ないと、時間は掛かるだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/23 01:32

銀粘土を焼く、オーブンってどういうところで売ってますか？
また、どんなものが良いんでしょうか？
教えてもらえないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/23 16:21

銀粘土はオーブンでは焼かないよ。
電気炉を使ったり、シルバーパンとかシルバーポットを使う。

**515** · 04/01/23 21:39

>>516さん
ありがとうございます。
電気炉を買いたいと思うんですが、どういうところで売ってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/23 21:51

>>517
ネット、ハンズ、手芸屋、ホームセンター、その他

**515** · 04/01/23 22:24

>>518さん
ありがとうございます。

**501** · 04/01/23 23:19

　検索してたらチタン鋳造機なるモノを見つけたので、
この辺りから調べてみようと思います。
いろいろありがとう御座いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/23 23:21

銀粘土だけならシルバーポットを勧めるが。

**501** · 04/01/23 23:22

　貼り忘れました。
http://www.yoshidacast.com/products/casting/tcm.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/24 00:04

>>513
>>514さんの言うとおり、彫金はまず道具をどう揃えていくかで
引っかかると思う。入門書の類もあるけど、実際に身近に
工具揃えている人がいるのといないのとでは大違い。
大型工具は自分で買ってたらすごい散財になっちゃうし。

それと、どうしても本やWEBでの情報ではわからない
コツ的なところは難しいよ。
火のコントロールとか、石座を合わせるとかの部分。
やっぱり最初は教室に通うのがお勧め。
そうすればローラーも線引き板も使い放題だしｗ

ちなみに私は半年くらい教室通って、後は運良くプロでやってる人と
友達になれたんで、あとは時々その友達に教えてもらいながら
やってます。大型工具も貸してもらったり。
この友人曰く「彫金呼ぶな～！貴金属加工と言え～！」と
喚いておりますｗ
このスレ紹介しちゃったらﾏｽﾞｰですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/24 00:58

そう「彫金」って言葉は抵抗ある。
だから、もういっこのスレも「錺」「装身具制作」で
念のため最後に「彫金」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/24 01:08

「趣味は何ですか？」って聞かれたときに、少し考えてから
「彫金です」と答える…。なんて返事すりゃいいのかなー？
彫ってないけど、切ったり貼ったり叩いたり…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/24 02:22

ttp://www.1silver.com/
・・・・・・・・・・・・・・・(-_-;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/24 10:09

なんだこりゃ？ｗ　↑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/24 10:40

ピアス２つとペンダントヘッド１つでずいぶんな屁理屈の書きようだな(w
全部読む気にならんかったけど、要はアートクレイじゃなくワックスだからすごいんだぞ！ってことか(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/24 11:19

これこそ地金で作るべきデザインなんだかなぁ・・・
こんなのに騙されるようじゃ、それこそ「違いの判らない人（負け組）」だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/24 12:40

自信が無いやつほど饒舌になるもんだ　哀れになってきたよｶﾄｰｻﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/24 19:27

>>526
あんま他のサイトをうんぬんするのは趣味じゃないが・・・
わざわざドメインとって商品これだけですか。なんだかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 00:24

すみません。銀のナマシと焼き入れの方法がわかりません。
もしよろしかったら方法か、その手のサイトを教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 02:15

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/sonAA.htm
きれいなジャイアンのネタ初めてみたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 02:32

>>532
なまし　溶けない程度に炙って冷ます。
焼き入れ　基本的にできない。

**532** · 04/01/25 20:59

>>534

そうですか、ありがとうございました。
なまして加工したらもうそのままってわけなんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/25 22:05

＞なまして加工したらもうそのままってわけなんですね。

そんな事ぁ言ってないよ。ｗ

なました後に、叩く・捻る・引っ張る等の加工をすると、
地金は硬くなる。（焼き入れとは違う）
その硬くなった地金をさらに加工しやすく柔らかくするのが
「なまし」という行為。　鍛造的工程ではその繰り返し。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/26 00:25

なるほど、銀粘土でモノをつくって、それに銀のワイヤーを刺して焼いたんです。
そうしたらものすごく脆くなってしまって・・
焼き入れとは違って、ようは鍛造ってやつですね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/26 00:34

う～ん・・・・　違う。ｗ
ワイヤーは、どんな状態なの？
掴んだりできる余裕ある？

**538** · 04/01/26 00:58

話ややこしくなるといけないから、少し補足しておこうかな。

地金は加熱しない状態で力の掛かる加工をすると硬くなる。
そのまま作業を続けると、ヒビが入ったり割れたり脆くなったり
するから、もう一度柔らかい状態にするのが、
「なまし」って作業。
君の場合は、なましたんじゃなく、なまっちゃったってやつ。

鍛造は基本的に、地金板を叩いて皿だの壺だのを作る技法。
叩けば硬くなるから、なましては叩くという工程を繰り返す。
＞焼き入れとは違って、ようは鍛造ってやつ
みたいに同列に扱う技法じゃない。

質問する時は、最初から>>537のように困ってる状況を書いて
アドバイス求めた方がいいよ。　答えやすいし。
できればもう少し具体的にね。
（線の太さ・長さとか、どんなアイテムかとか・・・）

**537** · 04/01/26 07:19

？
★
のような状態で、粘土で作った★に銀の線（線経は0.8mm）を？マーク状にして差し込んで焼成しました。
2つ作ったのですが、ひとつの？部分が曲がってしまっていたので、なおそうとしたら根本から折れてしまったんです。

説明が下手でごめんなさい。このような状態です。

**537** · 04/01/26 07:22

すみません、抜けてしまいました。

残りのひとつも微妙に曲がっているので、これの修正をしたいのです。
それと、今後何か作った時もこんなに脆いとあとで加工が出来ないので、質問させていただきました。

**538** · 04/01/26 09:21

そういう時はねぇ、真っ直ぐなまま少し長めの線を差しておくんだよ。
焼き上がったら、先端をヤットコで掴んで引っ張りながら捻って戻す
作業を数回繰り返す。（根本に力が掛かりすぎないように注意）
そうすると、539に書いた「加熱しない状態で力の掛かる加工」に
なるから地金は硬くなる。（銀の場合は、なまし前ほどにはならんけど）
程良い硬さになったところで、？マーク状に曲げる。

折れたのは、たぶんいじり方が悪くて根本に力が掛かりすぎたんだと思う。
　「なまし」は、柔らかくはなるけど脆くなるわけじゃないから。

**513** · 04/01/26 18:44

>>514 >>523
遅くなりましたがレスありがとうございます。
そうですね、1人でやろうとすると道具代は大変ですよね。
まだ粘土もやったことないですし、シルバーは未経験なんです。
バングルをどうしてもつくりたくて…。

そういう教室って、地元では聞いたことなかったんで勝手に諦めてたんですが
ググってみたらそれっぽいのがありました。
ちょっと問い合わせて検討してみます。

スレ違い（ですよね？）にもかかわらず、レスありがとうございました。

**537** · 04/01/26 21:32

>>542
眺めにして引っ張りながらひねる・・
次の機会に線だけを焼いてみて練習してみます。
勉強になりました。ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/27 00:17

銀線は950だよねん？

**513** · 04/01/28 18:41

ごめんなさい
NITTO純銀丸線って書いてあるだけです (((´･ω･`)
種類まではわかりませんでした。

**538** · 04/01/28 18:53

それが表記上だけじゃなく、ホントに純銀だったらダメだわ。
軽く叩いて断面を楕円にしちゃうとか、ヘラでゴシゴシ磨くとかすれば
多少は強度出るけどタカが知れてる。

**538** · 04/01/28 18:54

あれ？　513=537でいいんだよね？

【アートクレイ 】シルバーの小物自作【PART 2】

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