【アートクレイ　】シルバーの小物自作【PART 2】

**大阪初心者太郎** · 03/07/04 20:11

過去スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1000505348/
PMC
ttp://www.mmc-adv.co.jp/pmc/
関連スレ：芸デ板の金属鋳造スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=art&key=976918673

アートクレイシルバー以外の話題も全然OKです。
では　どーぞ！！

**名無しの愉しみ** · 03/08/11 11:14

>101
なんで自分で調べないんですか？

**名無しの愉しみ** · 03/08/12 08:52

>102　まぁまぁ、確かにあんまり売ってないから･･･

>101
欲しいのは笹吹きとかの状態？
それとも甲丸とか板の加工された状態？
例えば前出のシーフォースあたりだと都度見積りになってたかと

**名無しの愉しみ** · 03/08/12 10:12

>>98
それコモキンのことかな？
上野・青山に店がある。

**名無しの愉しみ** · 03/08/12 18:08

質問が質問として形をなしていないのでは、正直漏れは相手する気も失せるがな…

**名無しの愉しみ** · 03/08/13 01:49

925の笹吹きってサトキンに売ってなかった？

**名無しの愉しみ** · 03/08/13 08:49

横浜のハンズにもある＞925笹吹
ﾁﾄ高いけどね｡

**山崎渉** · 03/08/15 13:09

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**名無しの愉しみ** · 03/08/16 10:49

>102、105
アホ　死ね

**名無しの愉しみ** · 03/08/16 13:41

夏ですね。

**名無しの愉しみ** · 03/08/16 15:46

夏だね。

**名無しの愉しみ** · 03/08/16 22:08

あの　今日ハンズ行ってきたんですが
初心者用のスターターパックが
アートクレイシルバーのやつと
PMC3のやつ　二種類あるんですが
どっちを買えばいいのですか？

**名無しの愉しみ** · 03/08/17 10:51

>>112
レス遅れちゃったね、もう買ったかな？
私はアートクレイの方をオススメしとくよ。
あんまりPMC3とアートクレイシルバーは違いがないから(一応あるけど)
今から始める！って人はアートクレイの方がいいと思うよ。

**名無しの愉しみ** · 03/08/17 20:09

>>113
arigato desu
ずっとレスまってました
明日仕事帰りにでも　ハンズいってかってきます

**名無しの愉しみ** · 03/08/17 23:24

>>114
頑張れよ～

**名無しの愉しみ** · 03/08/18 07:54

久しぶりにここ覗いたけど、『アホ　死ね』には笑わせてもらいましたｗ

おまえが(´∀｀)ｼﾈ

**名無しの愉しみ** · 03/08/19 03:07

この手の厨は、下手に煽るとスレに粘着して荒らしかねんのでなるべくスルーで。

**名無しの愉しみ** · 03/08/19 06:31

アートクレイしてるんだけど
頭で浮かんでるデザインって立体だから紙に思うようにかけないんだよね
ペンダントトップとか作ってるんだけど
やっぱ紙粘土とかで一度原型作ったりした方がイイのかな

**名無しの愉しみ** · 03/08/19 09:53

>>118
そのほうが確実だけど、がんばって紙に描くのも慣れよう。
友達とかに、こんなの作ってよ。って大体のイメージで言われた時に、
さらさらっと紙に描けるようにしといたほうがいいよ。
あと、紙粘土で作ると手間がかかるし、やわくてヤスリで削れないから
思ったような形にもならないから、
どうせ作るなら樹脂粘土でだね。

**名無しの愉しみ** · 03/08/23 00:08

すごい初歩的な質問だけど、「地金」って何て読むのが正式なの？

**名無しの愉しみ** · 03/08/23 00:14

地金＞じがね

**名無しの愉しみ** · 03/08/23 22:20

>>121
こんな質問に答えて頂き、ありがとう御座いました。

**名無しの愉しみ** · 03/08/24 09:25

ここって何気にいい人多いよね。(´▽`)

**名無しの愉しみ** · 03/08/24 20:10

質問です。
シルバーを磨く時って、ネイル用の磨きマシーン？とかでもいいのでしょうか。
最近の百円ショップとかでも売ってるので
もし代用できるならイイのにな～とか思ってるんですが。

**名無しの愉しみ** · 03/08/25 08:24

>124
リューターのことで良いんだよね？
値段はピンきりで色々あるんだけどこと磨くということだけであれば
スピード、トルク共にたいしたもんじゃなくてもOKだと思います｡

問題はチャック（先端工具を付けるところ)の口径｡
シリコンポイントとかバフが咥えられれば要は何でも良いわけです｡

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しの愉しみ** · 03/08/27 02:08

みなさんの自作シルバーの写真見たい！
ＵＰ希望。

**名無しの愉しみ** · 03/08/30 07:16

保守

**名無しの愉しみ** · 03/09/03 07:23

sage

**名無しの愉しみ** · 03/09/08 22:54

おあげ！

**名無しの愉しみ** · 03/09/09 20:48

こんにちは。

今日、初めてワックスを使って指輪作りをはじめたんですが、
道具があまりないのでデザインナイフと鑢（紙・鉄）だけで
形を作ってます。

ちょっと作っていて思ったんですけど、紙やすりの1000番くらいでも
表面がざらざらになってしまうのですが、キャストに出すときには
ワックスの表面もつるつるになってないとだめですよね？
それと、石をつける穴はワックスに空けておいたほうがいいんですか？

つるつるにするのにストッキングという話があるんですが、
当方男のため、ストッキングとかがない場合、他に代替できるものって
ありますか？

すみませんがお分かりになる方教えてください。

**名無しの愉しみ** · 03/09/09 21:25

ツルツルに越した事はないけど、ヤスリ目が残ってるぐらいでも問題ありません。
紙ヤスリは、ワックス表面に粒子が残る可能生があるから、避けた方が無難です。
成形にもWAX仕上げにも地金仕上げにも使える、キサゲを用意するといいと思います。
下穴は、WAX・地金どちらの段階でも大差ありません。

**名無しの愉しみ** · 03/09/10 00:48

キサゲは初心者にはケコウ扱いがムズイのでは？
まあ、ワクースの段階で出来るだけ詰めといた方が鋳造後の作業は楽だと思う。
がんばれよ。

**名無しの愉しみ** · 03/09/10 01:53

>>131
ｵｻｰﾝが履いてるようなナイロン靴下や
男性用ストッキングを使ってみたら？
買うのもそれほど恥ずかしくないでしょ？

**名無しの愉しみ** · 03/09/10 03:05

ワックス原型磨いても、どうせ吹き上がった状態だと所謂鋳造肌な状態になるからなあ。
むしろ、手作業だとどうしても出ちゃう面のウネリとかをきっちり処理した方がいい。
体感的には、600～800番くらいの紙やすりで仕上げちゃえば鋳造後の処理は問題ない。

でもストッキングとかで磨いた方が表面の状態の確認しやすいんだけどね。
それが目的で磨くといったほうが良いか。

こないだ一個仕上げたので晒してみる。
http://dr-quack.ddo.jp/web/silver/cross.jpg

**名無しの愉しみ** · 03/09/10 13:47

>>135 きれいに仕上がってますね。カコイイ！プロの方でしか？

**131** · 03/09/10 17:13

>>132-135

キサゲという道具の使い方が良く分からないのですが、
今度シーフォースに行くときに聞いて見ます。

それで、手ぬぐいの薄いやつで磨いたら結構きれいになりました。
見た感じはつるつる。でも手ぬぐいだとこまいところが磨きにくいけど。

それで、幅４ｍｍ程度のところに６ｍｍの石を埋めたいのですが（はみ出させたい）
周りを囲ってしまうやり方は分かるのですが、はみ出させる場合、
くっつけるときにはエポキシでくっつけるのしょうか？それとも他に
方法がありましたら教えてください。

分かる方よろしくお願いします。

**名無しの愉しみ** · 03/09/11 02:35

「周りを囲ってしまうやり方」って、フセ込みの事だよね？
はみ出させるなら、フセ込みの応用で大丈夫だよ。
幅の範囲のところだけ地金がかぶるようにする。
キレイに留めるにはそれなりの技術が必要だけどね。

**名無しの愉しみ** · 03/09/11 02:48

>>136
プロじゃないよ。独学で始めて１年足らずのド素人だ。

**名無しの愉しみ** · 03/09/11 16:27

こんな素材ありませんか？
1.熱を加えると縮む(家庭で簡単に発生させられるような熱)
2.自由に形が変えられる(粘土状or液体で空気にさらすと固まる)
3.安価(すごく大事)
石膏: 1.の条件でアウト
プラ板: 2.の条件でアウト
銀粘土: 3.の条件でアウト

大きい型から小さい方を作ろうと思って探してます。
無いですかねぇ？

**名無しの愉しみ** · 03/09/11 18:50

無い。

**131** · 03/09/11 23:14

>>138
ありがとうございます。伏せ込みっていうんですね。
その方法でやってみます。

**名無しの愉しみ** · 03/09/11 23:39

今日東急ハンズいってルーター見てきたんだけど、
店員がプロクソンのやつじゃぁバフがけできない（トルクがたりない）
とか言ってたんだけど、ホント？ドレメルならオケｰとか言ってたんだけど
バフがけってそんなにトルクいるのか？プロクソンのやつで
十分だと思う漏れは素人なのかな。誰かプロクソンのルーターで
バフがけしてるひとイナイ？其処のところ教えて欲しい。

**名無しの愉しみ** · 03/09/11 23:54

プロクソンのじゃ非力だね。
ドレメルなら使えるのもあるけど、趣味として長く続ける
気があるなら、それなりにしっかりした物を買った方がいい。

そこそこ手で磨いた物を艶だしする程度なら、プロクソンでも
何とかなるかも知れないけど、下地からしっかり磨こうと
思ったら、トルクは必要。

**名無しの愉しみ** · 03/09/12 00:14

>>144
バフがけするのにそんなにトルクが必要なの？
なんかイメージが良くわかない。
ものすごく押さえつけないとだめなのかな。

バフがけ以外だとやっぱりヘラを使って磨くしかない？

**名無しの愉しみ** · 03/09/12 00:33

プロクソンの安いやつなんかだと、「押しつける」まで
行かない段階で止まっちゃうよ。

**名無しの愉しみ** · 03/09/12 00:40

>>140
パン粘土
１～２割縮みます。１の熱を加えたらと言うより、乾いたら縮む　です。
食パンの中身（白い部分）と木工用ボンド、コールドクリーム（必要）
を混ぜて練ると、感触が解るかと。市販もされてます。

**名無しの愉しみ** · 03/09/12 00:55

>>146
じゃぁ、バフがけするためにはシーフォースとかで扱ってるやつだと
最低でどの辺がよさげ？シーフォースのHP見るとパワー表記がある
けど、あれでいうと６ぐらいあるやつがいいのかな？

**名無しの愉しみ** · 03/09/12 01:08

プロなら迷わずNSK GXを勧めるけど、高いからねぇ。
ルナプロは仲間の彫り屋が使ってるから、ちょっと
磨くぐらいなら使えるのかも。

**名無しの愉しみ** · 03/09/12 01:23

>>149
いろいろ教えてくれてありがとうさんです。
ルナプロくらいのでもちょっとなら使えるかぁ。

今まで彫金はしたことないんだけど、
彼女のエンゲージ∩マリッジリングは自作ってことになって
只今挑戦中。今はドリルでいろいろ
削ったりしてるけど重いからルーターかなと
思ったんだけど安いやつは使えないみたいなので
ドリルでやるかぁとちょっと後悔。やっぱヘラ使うか。

すれ汚しでｽﾏｿ

**名無しの愉しみ** · 03/09/12 09:18

ルーターといえばフレキシブルシャフトマシーンって使ってる人いる？
モーター本体がでかいのでトルクがありそうだし長時間使うのによさげなんだが。
今使ってるルーターがすぐ熱を持つのでこれならどうかな、と思って。

**名無しの愉しみ** · 03/09/12 18:43

フレキシブルシャフトもいろいろあるけど、彫金工具の店で
売ってるようなヤツなら、けっこう使えるよ。
トルクがあって熱を持ちにくいのはその通り、欠点は
取り廻しがちょっと不自由なのと、音がうるさい事かな。

**140** · 03/09/12 18:48

>>147
感謝x2

**151** · 03/09/12 19:19

>>152
どうもです。
やっぱりうるさいですか、その点だけがちょっと気がかりだったんですよ。
たしかに値段からしてひょっとすると・・・と思ってました。
それにスイッチOFFしてもしばらく惰性で回るんだろうな。
でも熱持たないのは助かるので購入検討してみます。

**名無しの愉しみ** · 03/09/12 20:05

うるさいって言っても、ちゃんとメンテしてれば、昼間使ってて
隣近所から苦情が来るほどじゃないよ。（夜はヤバイかも？w）
ハンドピースにモータが入ってるタイプのようにピタッとは止まらないけど、
惰性で回り続けるってほどでもないよ。

この手のヤツは、スイッチがフットベダルのみだったり、モータ側だけ
だったりするから切り忘れに注意。
落ちたパーツ拾っててうっかりペダルに触れたせいで、直径10cmの
禿を作った同僚がいます。ｗ

**151** · 03/09/12 20:53

>>155
いろいろありがとうございます、購入後はハゲ作らないように気を付けようと思いますｗ

**名無しの愉しみ** · 03/09/14 22:13

今まで趣味でワックスをやってきたのですが、
今度は彫金も始めたいと思っています。
日本宝飾クラフトか赤坂宝石彫金学院のどちらか
に通おうと思っているのですが、どちらがお勧め
でしょうか？また、他にお勧めのスクールが
ありましたら教えて頂けると嬉しいです。（当方東京２３区在住です）
（今通っている所はワックス専門です）
よろしくお願いします。

**名無しの愉しみ** · 03/09/15 02:33

ＷＡＸ鋳造やりたいんですが、庵銀方式でやるとして道具一式そろえたらいくら位かかりますかねぇ？

**名無しの愉しみ** · 03/09/15 02:43

庵銀方式って？

**名無しの愉しみ** · 03/09/15 04:19

>>157
むしろ今どこに通っているのかに興味がある。

**名無しの愉しみ** · 03/09/15 09:04

>158
・原型製作
WAXで500円～2,000円
スパチュラ１～4千円（別にカッターでも針でもヤスリでも･･･）
アルコールランプ1,000円

・鋳造
リング+圧迫釜で4～5千円（自作でほぼ０）
石膏1,000円
フラックス500～1,000円
耐火煉瓦500～1,000円
バーナー2～5千円
あとは銀。（笹ぶきで100g3,000円位）
焼き網100円～

・磨き
ワイヤー/真鍮ブラシ100円～
ペーパー50円～
コンパウンド100円～

シコシコ時間掛けてやるなら材料以外は殆んど手持ちや100均で揃う。

**名無しの愉しみ** · 03/09/15 14:51

>160
今通っているのは個人経営の小さな教室です。
ロー付けと簡単な石留くらいは教えてもらえ
そうですが、やはり本格的に習いたいので、
他の教室を探しています。

**157** · 03/09/16 22:30

皆さんお仕事で彫金なさってたり、
独学の方が多いのでしょうかね・・・。
とりあえず両校とも体験講座は受けたのですが、
決めかねてます。
赤坂の方にするかな・・・。動物いっぱい居たし。

**名無しの愉しみ** · 03/09/17 19:55

実際クロムとかの有名どころはどんな製法で作ってんのかね？
すり出し？

**名無しの愉しみ** · 03/09/17 20:03

>>164
ワックスでしょ。

**名無しの愉しみ** · 03/09/17 21:31

ほとんどがWAXだろうねぇ。
削り出しやNCのところもあるようだけど。

**名無しの愉しみ** · 03/09/17 22:50

NCとはなんですか？

**名無しの愉しみ** · 03/09/17 23:08

コンピュータ制御の切削機。

**名無しの愉しみ** · 03/09/18 01:29

　自分で探したキャスト屋に鋳造依頼している方は、いくら位で上がってるんですか？
このスレにも出てる御徒町の所でも安いかなって思ってるんですが、
やっぱり自力で探したほうが得なのかな、、、？

**名無しの愉しみ** · 03/09/20 14:36

幾らだったかなあ。忘れた。←友人任せ
シーフォースもコモキンも取り次ぎやってるだけだから、マージン分、直に工房に出すより高いよ。
あと同じ所に出したとしても、直で出した方が上がりがいいしムリも聞いてくれるし自分では解らないところも聞けるので何かと良いと思う。
以上経験談。

**名無しの愉しみ** · 03/09/21 15:25

普通のサイズの銀のリングなら
数百円～千円程度。（地金込み）

**名無しの愉しみ** · 03/09/21 16:04

>>171
Σ(´-｀；)
そうだったのか、しらなかった…。
ガンバって自宅鋳造やってたけど値段的に外注した方がよさそうですね…。
(ここってsage推奨じゃないですよね？)

**名無しの愉しみ** · 03/09/21 17:50

近くにキャスト屋があって、自宅鋳造自体に飽きてんならね。
地金買う手間も省けて、いいと思うよ。

**シルバーラブ子** · 03/09/23 13:01

ところで、表面の処理ってみんな必死にやるじゃない･･･
けど、裏のチェーンを通す部分とかの構造って悩まないか？チョーカー
だったらどうするかとかさ。アンド、ネックレスをとペンダントヘッドの
繋ぎとかね。皆は具体的にどうしてる？肌への密着の事とか考えると
結構悩むよね；シルバー雑誌とか見てもあんまり裏の写真は載ってないし。
お勧め裏金具処理があったらプリーズ！！

皆さんのおかげでシリコン入手しますた。結構旨く逝ってます
その節はどうも～（ぱーと１の時の話ですが）

**ほしゅ** · 03/09/28 02:31

ワックスペンを買おうかと思っているのですが、
ハンズに売ってる一万六千円くらいのでよいのでしょうか？
そもそもワックスペンは買ったほうがいいのかな？
今カッターナイフとスパラチュラ一本でがんばっているのですが・・

**名無しの愉しみ** · 03/09/28 03:07

>>175
ANTEX（アンテックス）っていうイギリス製の半田ごて（15W）と、
パワーコントローラ（安物の調光器でOK）で十分だよ。
ペン先は自分で作らなきゃだけど、内径3.5mmぐらいの
真鍮パイプに適当なスパチュラを作って鑞着するだけ。

ANTEXはわりとポピュラーだから、秋葉ならすぐ見つかる。
コントローラ以下は、ホームセンターで大丈夫。

市販のワックスペンにもANTEX使ってるのあるぐらいだから、
性能的にも問題なし。
全部で5000円程度で収まると思う。

**名無しの愉しみ** · 03/09/29 03:08

細かい彫りとかはアートナイフあったほうがええで～
安いもんだしあれば作業性が全然違うし。

**175** · 03/09/29 04:47

>>176
あらら、すごく安くなるんですね。
>>ペン先は自分で作らなきゃだけど、内径3.5mmぐらいの
>>真鍮パイプに適当なスパチュラを作って鑞着するだけ。
なんか簡単におっしゃる・・・ｗ
ここが一番ネックだ。。蝋着けやったことない。。
真鍮パイプにステンレス叩いてスパラチュラ作って真鍮で蝋着けってことですかね？

**名無しの愉しみ** · 03/09/29 10:06

真鍮パイプ自体を叩いて平らにしたり、それを削って尖らせたり
する程度でも、それなりに使えるよ。
基本的に、成形より盛りつけがメインの道具だから、適当でも
大丈夫。

**名無しの愉しみ** · 03/09/30 06:45

みんな彫金はしないのかな
タガネ使ってみたいけど
あれ高いよね

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しの愉しみ** · 03/09/30 11:24

>>180
超硬の完成品の事？＞高いタガネ

**名無しの愉しみ** · 03/09/30 15:42

タガネって１本１００円しないで売ってるんじゃなかったっけ？

**名無しの愉しみ** · 03/09/30 15:59

タガネ株はね。
超硬で刃までついてるのは、1000円超。

これから始めるなら、毛彫・丸彫・片切の超硬各1本を見本に買って、
あとはタガネ株から作ればいいんじゃないかな。
自分で作るのが基本だし。

**名無しの愉しみ** · 03/09/30 18:54

刻印を作りたいのですが、
タガネ株をなます＞加工（彫る？）＞焼き入れ
の順番であってますか？

それと加工する道具は何を使えば良いのでしょうか？

**名無しの愉しみ** · 03/09/30 20:44

ヤスリやリューター使って、その手順でいいけど、難しいよ。
それほど高いモンじゃないし、工具屋で作ってもらったほうがいいかも。

**名無しの愉しみ** · 03/10/03 00:52

>>187
　5mm四方（それ以下かも）位の刻印となると、腕と道具がかなり求められそうですね。
いろいろ検索してみたら￥４ｋ位から出来そうなので注文にしようかな。

**名無しの愉しみ** · 03/10/03 02:19

5mm四方もあると、打てるところ限られちゃうよ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/08 02:19

最近、人いないなあ

**名無しの愉しみ** · 03/10/09 12:03

PEAKの22×ルーペで確認しながら彫ると(・∀・)ｲｲ!かもしれませんよ。
ビックカメラとかのフィルム用ルーペのコーナーにあります。
高倍率だし安いですし使えます。

**名無しの愉しみ** · 03/10/12 01:22

自分が作ったものをネットで販売してる方は、発送用の箱はどうしてますか？
リングとかを入れるのにちょうどいいサイズって売ってないんですよ。
オーダーしなきゃ無理かな。

**名無しの愉しみ** · 03/10/12 01:42

薄いのだったらプチプチ＆ダンボールで挟み込むとか？
販売はやってないからなんとも言えないけど

**名無しの愉しみ** · 03/10/12 10:10

纏まった数が居るなら業者に直接発注するとか…規格品で丁度いいのがあれば安いだろうし（多分
http://www.bestcarton.com/＜例えばこんなのとか

**名無しの愉しみ** · 03/10/12 20:03

ワックスで作った槍が全長16ｃｍもあるんですが、
こんな大きい物でも鋳造してくれる所ありますか？

**名無しの愉しみ** · 03/10/13 00:53

ギリギリかも？
やってくれたとしても、高いよ、きっと。

**名無しの愉しみ** · 03/10/13 12:45

>>194

おお！　漏れも発送時の梱包に悩んでいたのでサイト情報サンクス！
こういうところで買えば結構安いモンなのね。　＜ダンボール

ところで、漏れは最近クレイからロストワックスに移行したいと思ってるんだが
鋳造屋へのツテやコネが無くても
個人の作品を受け付けてもらえる鋳造屋って結構稀なのかしら。

とりあえずは御徒町にひしめいてる貴金属屋をしらみつぶしに当たってみるか･･･。
いい店あったらレポしまつ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/14 01:06

16ｃｍかあ…業者に聞いて見れとしか言えんが…ヲデが世話になってるところは多分できるが…
大物の美術鋳造やってるところなら余裕だろうけどそういうとこだとかなりイレギュラーな発注になるから結構高くつくと思われ…
あんまし大きくなるようだったら2パーツ構成でかしめるとかロウ付けするとかの方がいいｶﾓﾅｰ。

**名無しの愉しみ** · 03/10/14 01:42

美術鋳造はジュエリーのキャスト高いからなぁ。

**199訂正** · 03/10/14 01:43

ジュエリーのキャスト→ジュエリーのキャスト屋とは比べもんになんないくらい

**名無しの愉しみ** · 03/10/14 10:30

倍くらい値段が違うのでしょうか？
美術鋳造のところと、ジュエリーのキャスト屋は
引き受けてくれるサイズ以外にも違いはありますか？
仕上がりの精度は美術鋳造の方が出来良さそうなイメージがあります。

場所によってケースバイケースだと思うのですが
実際に両方使ったことある方のお話も聞いてみたいです。

【アートクレイ 】シルバーの小物自作【PART 2】

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