全国の別荘地の良い点、悪い点6 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/25(水) 21:18:18.64

全国の別荘地の良い点、悪い点を上げていきましょう

前スレ
全国の別荘地の良い点、悪い点２
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1384594324/
全国の別荘地の良い点、悪い点３
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1445645698/
全国の別荘地の良い点、悪い点4
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1452381792/
全国の別荘地の良い点、悪い点5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1461763012/

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/25(水) 21:34:09.00

物件買う間に検索

http://www.oshimaland.co.jp/　大島てる
http://xn--dkrxs6lh1g.com/　歴史
http://disaportal.gsi.go.jp/　ハザードマップ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 16:21:08.48

このスレは、部落差別や事故物件が主題にならないことを切に願う

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 16:58:42.39

>>3
自分は気にしませんよ
やすけりゃ他殺物件でもOK。
山谷でもOK。

しかし、転売時に、買い主が気にする可能性ありますね
美人投票みたいなもの。

自分が好きなものを予想するのではなく、世間いっぱいが好きなものを予想するのが不動産。

それが分からない奴は、ハズレ物件を掴むことになるよ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 16:59:18.95

海外なら治安を考えるとシンガポールかマレーシアくらいしかないか

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:02:18.91

パナマは遠すぎるし。
日本人だと、シンガポールですかね。
法人税安いし。

シンガポールにペーパーカンパニーを置いて、生活はマレーシアとかかな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:02:40.86

>>4
アンタが気にするかどうかじゃなくて、このスレでそういう話題を避けて欲しいということ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:04:35.87

>>7
２つの解決策があります。
（１）あなたがブラウザを閉じる。
（２）あなたが、もっと面白い話題を出す。
他人が何をしゃべっているか、なんて、気にしなければいいのでは？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:07:00.15

>>8
もっと面白い話題?部落差別や殺人事件が面白いんか?最悪だな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:08:33.06

>>9
最悪だと思いますよ。
不動産っていうのは、人間の悪い面が出てしまう話だと思います。
残念ながら。

だって、みんな得したいじゃないですか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:09:46.87

俺的には片瀬白田は微妙だなあ。
値段より立地を重視したいね。
伊豆稲取の駅＆イオンタウンが徒歩圏内とか。
立地がダメなら安くても買いたくないなあ。

全く売る気がないというのならどんな物件を買ってもいいとは思うけどね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:10:38.39

バカに何言っても無駄だよ。そいつは病気で入院中だからな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:12:27.07

>>11
同意です。
片瀬白田は、ほんとに何もありません。
なーんにもない。

熱川・稲取なら、ミニ・熱海ですから、多少のリゾート感あります。

>>12
別人ですよ。ミスターダイヤランドとは。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:14:00.94

稲取のイオンタウン徒歩圏は、便利だと思いますよ

稲取は、腐っても、東伊豆町の役場のある中心地なので、
コンパクトな町に、全部詰まっています。
稲取はグッドです。

まあでも、オススメは、伊豆高原より上ですね。絶対に。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:14:12.19

わしらの言うことが聞けないやつはこの村から出て行け!!!
＝わしらの言うことが聞けないやつはこのスレから出て行け!!!

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:17:17.93

たしかに立地的には断然、熱海か、伊東－川奈－伊豆高原っすね。
しかしやはり立地的に恵まれているところは高い……

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:18:00.93

>>15
なるほどだから別荘地に馴染めないんだなダイヤランド狂は

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:23:05.47

スレッドの話題が、、、って言うの人は、
自分が会話に参加できなくて、逆ギレしている人ですね。

じゃあ、あなたの話しをお聞きしますよ、というと、話すほどの話題がない
これだから、会話についていけないのだなと納得。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:23:39.58

俺的にはなぜ別荘博士が部落にこだわるかが知りたい。
正直俺のように東京２３区から全く出たことのない人間にとって
部落のことなど全く知らないし無関係だからね。

博士は何かしら部落とかかわりがあるということなのじゃろか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:28:24.93

>>19
自分も関東の人間なので、実感がないです。
どちらかというと都市伝説に近い印象。
しかし、自分の不動産が、思いっきりそのエリアだというのは、ショック。

関東は、ほとんど実生活では何もないですよね
っていうか、関東の人は、３世代遡ったら、全員、田舎から来た移民です
うちは、東北＆北陸です。

関西方面は、歴史が深いから、まあ、深いんでしょうね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:28:43.48

>>18
違うだろ、バカみたいに部落差別の話してるから止めろっていってんだよ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:33:08.27

>>20
そうなんかねえ、俺的にはむしろ部落出身のほうが興味あるわ。
変な風習や掟があるようなところは勘弁だけどねえ……

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:41:25.07

値上がりする別荘地を教えて下さい

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:42:17.64

なんとなく奈良県月ヶ瀬村女子中学生殺人事件を思い出した
やっぱ別荘地でないと無理だよ、普通の田舎は暗いよ狭いよ怖いよー

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:42:17.90

>>23
それは東京です

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:47:51.87

別荘を買って本当に良かった

５年前に手に入れたけど、厳冬期を除いて土日の半分は別荘で過ごしてるわ
小さな別荘だけど、自宅から近いのがアピールポイント
自宅は街中だけど車で半時間も走れば山の上は別天地
周辺別荘のご近所さんも同年代のいい人ばかりなんよ

いい買い物したわ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 17:49:31.16

これは不動産屋のCMですか

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 18:01:16.70

長野みたいな寒ぃところは住みとうない
いまいちメリットがわからぬ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 18:02:38.46

田舎者が田舎に別荘って滑稽じゃないですか

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 18:13:34.82

>>29
最高の贅沢じゃないか

東京から別荘に何時間もかけて行くなら、疲れに行ってるようなものだしな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 18:14:45.36

自分はさんざん伊豆の別荘地を見学したけど、印象はこんな感じだな。（代表的な所のみ）

●松
イトーピア一碧湖（特にA地区）
伊豆急城ヶ崎
富士急小室山

●竹
ダイヤランド
大室高原
すいらん荘
浮山温泉
リゾートパーク伊豆熱川
名鉄赤沢
みのりの村

●梅
東急天城高原
熱海自然郷
西熱海別荘地
扇園

●梅以下
天城ハイランド
伊豆エメラルドタウン
伊豆パールタウン
富士見ニュータウン
赤沢恒陽台・・・

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 18:20:55.51

>>31
それって寂れてるかどうかのランキングじゃね？
静寂を求めるのならむしろ寂れたところのほうがいい。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 18:24:18.45

これは有益な情報だわ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 18:39:46.30

>>31
ハイランドは、梅より「だいぶ下」だと思いますが。。。。
富士見ってそこまで酷くないと思います。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 18:43:15.35

伊豆パールタウンをストリートビューで撮影していますが、
ぜんぜんええじゃんか。

冷川の山奥だから、今後は過疎化＆廃墟化が進行するのは間違いないですが、現状はまあまあですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 19:08:39.46

南熱海グリーンヒルって知ってる人、どんな感じですか？
傾斜地で海が見えてよさそうなんです。展望台にあるような双眼鏡を置きたい。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 19:10:44.26

>>31
それにしても、だいぶ沢山行きましたね。
ハイランドも来たんですか。
どの物件だろう？

でも、これだけ見ると、伊豆に来るの大変だったんじゃないですか？
１つの不動産屋で、１日に内覧できる数って、３軒くらいでは？場所が離れていると移動が大変ですよね。

予算はどのくらいで探したんですか？
レベル高い分譲地も見ているので、１億くらいなんでしょうか？
でも、それならハイランドやエメラルドランドなんて、検索に上がってこないですよね。
片っ端から？

でもすごいですね。これは。
ちなみに、伊豆は、下田とか西伊豆方面も、別荘地はありますけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 19:14:37.58

>>36
そこは知りませんが、

http://www.himawari.com/atami/mansion/5481.html
ここは先日行ってきました。

ちょうど、このヴィラ南熱海の山の上に、南熱海グリーンヒルがあるんですが、
すごい傾斜地ですよね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 19:20:18.06

>>26
長野の北の、限界集落内の方？？？？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 19:21:22.41

別荘って、けっこう、趣味のものだから、
気が変わることも考えて、やっぱりすぐに売れる物件がいいかな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 19:40:15.91

傾斜凄いんですね
この物件が南熱海グリーンヒルです
http://www.aoba-resort.com/est_print1.php?id=H1803
欲しいのはこの物件じゃなく、この別荘地でいい物件があったらいいなレベルです
Googleマップ見るとアクセス道も狭いみたい。
高い木が少なく空が広く見える。
熱海の花火大会が見える。
ただ網代は地震が心配。傾斜地だけによけい恐い

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 19:50:54.59

伊豆の別荘地見学へは都合、泊まりで5回、日帰りで8回ぐらい行ったかな。（3年ほど前から）
ストリートビュー等で見た印象と、実際に出向いたのではずいぶん違ってる場合が少なくない。
廃墟に近い家が多数あったり、道路が雑草だらけとか、別荘地に入るまでの道が物騒な感じだとか、
変な臭いがするとか、要はなんか寂れた、場末感のあるところは評価低いのです。
自分が採点の基準にしてるのは他にも色々あるけど、リゾート感とか洗練された雰囲気とかをポイントにしてる
全体が明るいところがやっぱりいいね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 19:53:59.32

>>41
これ、話題に出たやつですよ
誰か既に内覧している人いたと思う。

海の見える別荘地（戸建て）がいいんですね？
そうなると、伊豆では選択肢が多くはないですね。

伊豆高原は、別荘地としてはハイグレードだけど、オーシャンビューは少ないですから。

そうなると、この別荘地は、けっこう貴重かもしれませんね。
戸建て＋海は、けっこうきつい条件。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 19:55:54.35

>>42
でも、廃墟はしょうがないみたいですよ。
歴史が古いところは、財閥系でも廃墟は発生してしまう
そもそも持ち主が特定できない物件は、現行法上、手が出せない

だいたい別荘開発は、１９７０年台ですから、当時平均５０歳の購入年齢とすると、
今は、息子の台です。
子供がもうどこにいるのか居場所不明の場合もありますし。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 20:06:03.41

不動産屋からもらった名刺、全部とっといてるからわかるんだけど、伊豆の別荘見学でお世話になったのは、

東急リゾート（伊豆高原）　伊豆太陽ホーム（熱川）　殖産浮山温泉（殖産浮山）　ファミリーリゾート（イトーピア一碧）　ミモ座リゾート（伊豆高原）
メープルハウジング（伊豆高原）　FJネクスト（伊豆高原）　ロイヤルリゾート（伊東）　中央不動産（宇佐美）　イーズ（熱海）
トラスト（熱海）　ワンストップ（熱海）　アップタウン伊豆（熱海）　パスコ不動産販売（ダイヤランドW）

このうち、FJネクストとメープルハウジングは正直営業がしつこかったよ
あ、べつにひやかしじゃないからね。今年来年を目処に買う予定。（今迄にこれはというのがなかった。いや、あったけどすぐ売れちゃったり。縁がないのです。）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 20:11:01.27

>>44
廃墟自体はたしかに仕方ない。どこでもある。が、そのレシオですよ。
やたら目立つ別荘地はいかがなものかと。
そういう所ほど道路も荒れてたり、夜なんかは街灯が切れてたり。
（ちなみに伊豆の別荘開発は1960年代から）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 20:29:46.25

>>45
うわすげー　いっぱい行っていますね
でも、同じ物件って、複数の会社が仲介していますよね？
どうやって選んだんですか？

基本的に不動産屋の車に乗せられて、１日ご案内ですよね。
自分はアレが苦手で。
マンツーマンで営業マンがくっつくのが。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 20:58:19.41

>>46
たしかに比率は全然違うかもしれませんね。
つまり、管理事務所がしっかりしていれば、持ち主にちゃんと「指導」はできるわけですからね。
これが、いいかげんなところだと、連絡も取らないのかもしれない。

まともなところだと「売却」を勧めるでしょうね。（また仲介料を儲けられるし、廃墟は減るし）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 21:26:08.37

>>47
不動産屋抜き、つまり一人で別荘地内を車で廻って別荘ウォッチングする場合もあった。
あと、同じ別荘地でも季節を変えて再訪問すると前回と見る目が違って、前は気づかなかった所も見えたりで意義がある。
それから、わざと同じ物件を続けて、異なった不動産屋で2回見学したことがある。これも物件や別荘地の説明とか、
営業マンが違うと言ってることも違って面白い。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/26(木) 22:15:54.50

>>43
自分が訪れた東伊豆の別荘地で海の眺望がよかったのは、（北から）

三井伊豆山
熱海自然郷
南熱海グリーンヒル
名鉄赤沢
赤沢恒陽台・望洋台
リゾートパーク伊豆熱川

共通して言えるのは、高台(つまり傾斜地)から遠くに海が見えるといったロケーション。
宇佐美みのりの村や三井熱川などからも見えるが奥まってるぶん、ややインパクトなし。
散歩して海辺に行きたいのなら、城ヶ崎とか殖産浮山の海寄りということになるが、
家からも見えるのはあまりないと思う。（2階からやっと見えるという感じ）
東急天城高原のような、内陸だが標高のある別荘地からも海が見えたりするが、
ちょっといくらなんでも遠過ぎだね。
波打ち際とか、断崖絶壁にある別荘地は、自分の知るかぎり東伊豆じゃないな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 06:25:30.15

>>50
西伊豆なら、ありますよ。戸建て＋オーシャンビュー。
あっちは、海岸ぎりぎりに道路が走っていて、道路の下側に、若干の土地があるんですね。
そういうところが分譲地になっていたりする

東伊豆だと、オーシャンビューがほしいなら、基本は、リゾートマンションですね
５００万も出せば、いっぱいあります

戸建てだと、おっしゃるように２Fの窓から、ちょっとだけ、みたいのが多いですね。
でも、それも５年もたったら、隣地の樹木が伸びてきて、眺望妨げられそう
伐採するにも、土地の所有者に連絡がつかず、どうにもできない、みたいな話しがいっぱいありそうです

基本的に、城ヶ崎・伊豆高原は、平坦地ですから、眺望は無いです。

ほかの別荘地は「山の上」ですよね

でも、建物や車への塩害を考えると、海のすぐそばは、けっこう危険のような気がします。。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 06:35:54.94

http://www.asahi-izu.co.jp/detail/11520/
http://www.asahi-izu.co.jp/detail/11328/
http://www.asahi-izu.co.jp/search/?area=17&;type=3&pg=2

西伊豆は、こういう、海の目の前の土地がいっぱあります。
東伊豆では、あるのかもしれないけど、なかなか売買市場に出てこない。

西伊豆はアクセスが極悪なので、絶対にやめたほうがいいですが、
大富豪で、道楽でやるなら、一度はやってみたいですね。

はっきりいって、東伊豆は、向きの関係で、夕方が暗い。
太陽は、西の山のほうにあっというまに沈んでしまう。

西伊豆は逆で、朝は薄暗いのだけど、夕日が素晴らしい
駿河湾をバックに富士山に沈んでいく夕日は、ほんとに感動
あれを毎日見ながら生活したい。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 06:41:15.95

>>51
これは現地不動産屋に聞いた話だが、東伊豆でも海際に別荘利用してる物件は無いことは
無いそう。ただ、人気があるのでなかなかネットに掲載する前に口コミとかで
売れてしまうとのこと。絶対数も少ないしね。その前に、そういう物件はオーナーが
なかなか手放そうとしない（気に入っている）傾向があるようだ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 06:46:20.08

あと、夏に、避暑地として考えると、伊豆の海沿いは、ふつうに暑いですからね。
天城ハイランドで標高６００ｍですが、このくらいの標高あると、夏はすごい快適です。

東急天城高原も涼しいですが、冬に大雪降るみたいですね。スタッドレスタイヤ必須。
２０１４年豪雪では１メートル積もったらしいです。

伊豆スカイライン沿いに、別荘地開発されていますが、あと２０年以内に廃墟化はほぼ間違いないでしょうね。
やっぱり、熱海ー伊豆高原エリアにすべきですね。

>>49
ああ、やっぱり不動産は、一人のがいいですね。
営業マンいると、なんか誘導される

同じ物件を違う不動産屋に案内してもらうのは面白いですね。
インチキトークが、バレる

不動産はけっこうインチキ野郎もいるので、内覧の段階から、
ポケットにICレコーダー入れて録音しておくのがいいかと思います。
口約束でも契約ですから。あとで確実に裁判に勝てます。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 06:48:03.56

>>52
自分も西向きのほうが好きなんで、むしろ西伊豆のほうが向いているのだが、
いかんせん交通の便や利便性の点で消極的になってしまう。なにより富士が
海の先に見えるんだからね。リゾートパーク伊豆熱川の別荘地に泊まったことが
あるけど、15時過ぎには山に太陽が入ってしまいすぐ暗くなる。場所にもよるんだが、これは残念。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 06:50:06.32

>>53
伊豆は、現在の国道の１本裏に旧道、旧旧道が並行しているんですが、
そういう裏道を走っていると、別荘建築らしきものが、道路にへばりついて建っていますね。
崖ですから、絶景のオーシャンビュー。

たしかに、あれなら、１億キャッシュで出すから売ってくれ、みたいな話しが、
先にでるんでしょう。
たぶん、お金持ち連中でしょうから、お友達が「オレ買う」みたいな人がいて、
先に決まってしまうんでしょうね。

これなら、買いたいっていう物件いっぱいありますね。

西伊豆は、ほぼ同じ条件の土地が、売買市場に出てくる
（上記のように土地だけで２０００万とか、強気ですけど）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 06:56:09.47

>>54
東急天城別荘地にも夏に泊まったことある。標高1,000メートルほどなんで下手すると
体感的に軽井沢より涼しいかも。（軽井沢は湿気があるんです）
ただ、冬はかなり寒さが厳しいそう。東急リゾートの営業マンが冬のことを考えると
ここは薦めない、伊豆高原の方がベター、とか言ってるぐらいだった。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 06:58:04.45

>>55
東伊豆は、どこでも同じですね。
箱根～天城山の山脈がブロックしているので、夕方はほんとに暗い。
冬は、ほんとに午後３時で夜になりますね。

西伊豆は、海岸沿いに幹線道路を整備しているので、今後は改善する可能性が高いです。
しかし、工事はゆっくりですね。

ただし、東駿河湾環状道路のおかげで、修善寺までは渋滞無しで来れます。
その点、慢性渋滞の東伊豆とは条件が違う。

西伊豆は電車がないですからね。
東伊豆は、山の上の別荘地でも、タクシー代３０００円払うのがOKなら、
すべての物件で、電車アクセス可能です。
伊豆急のおかげ。

西伊豆はどうしようもないです。

清水からのフェリーはありますけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:03:17.59

>>56
そう。そんなことを複数の不動産屋が語ってた。
客が先にイメージを伝えてくる。海際の絶景別荘が欲しいと。つまり予約制ね。
そういう物件が稀にアップするとネット掲載の前に電話やメールでその客に優先的に連絡する。
そんなパターンが実際は多々あるようだ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:04:27.03

西向きで富士山が見える別荘地なら
千葉にこんなのがありますよ

天羽マリーンヒル別荘地
http://kyonan-resort.co.jp/lp02/

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:11:26.55

>>58
一度だけ、出張帰りに伊豆熱川駅からタクシーでリゾートパーク伊豆熱川別荘地へ
行ったことがあるけど、別荘地奥のほうで降車したが2,000円で釣りがでるくらい
の料金だったな。これならJR踊り子号で出かけて、あとは駅からタクシーもありかなと。
ちなみにこの別荘地は入口手前にファミマがある。
そこでタクシーを一時停車して買い物して、みたいなので（1～2日の滞在ぐらいだったら）充分OKだしね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:12:21.83

>>59
たしかに、そういう物件でネット掲載は見たことないですね
先に決まってしまうんですね

タワマン最上階を５億で買うような人なら、、、出すでしょうね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:14:30.95

>>60
千葉は、アクアラインが値下げされてから、選択肢としてアリだと思いますね
ただ、強風で通行止めもあるので、若干危ない？

それにしても安いな。
オーシャンビュー＋造成済み平坦地で７００万とか。
ありえないね。

ちなみに、伊豆の傾斜地など、傾斜地は土台工事だけで５００万とか、普通にありえる話しです。
平坦に造成済みでこの値段は、ありえないな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:17:20.98

>>60
房総方面は無知無学。（笑）
たしかに内房なら「海」「夕陽」「富士山」の3点セットがいけますね。
西伊豆のことを思うとアクセス便利だし。なにより安い。
ただ、自然景観は西伊豆、かな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:19:36.96

>>61
三菱の別荘ですね
あそこなら、万が一、車運転できなくても、生活できますね。
奈良本に小さいけどスーパーあるし。
タクシーでワンメーター＋α程度です。

東伊豆のいいところは、やっぱり伊豆急アクセスがあることですね。

シャトルバスがある物件もあるけど、シャトルバスなんて、将来はどうなるか不明だし、
本数が少なすぎる。
（定年退職で暇ならいいけど）

なので、現実的には、伊豆の別荘で、車ナシならば、タクシーを考えとくべきですね
2000円なら、まあいいですよね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:22:21.44

車必須物件は、すげー危ないと思いですね

スピード違反２回＋駐車違反で、免停なんて簡単にくるし。
お年寄りで車運転できなくなる人もいっぱいいる。
爺さんが運転できても、爺さん死んで、婆さんが取り残された場合に、身動き取れない人がいます。

車ほ使う予定にしておきつつ、車なしでのバックアップ計画も絶対に必要。
そうなると、東伊豆＋タクシーワンメーター＋αで探すのが安全。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:28:18.56

>>65
残念ながら、リゾートパーク伊豆熱川は駅までの循環バスがない。
まあ駅から比較的近いからなのかもしれんが。
なお、ここの別荘地は集中浄化槽なので、管理費と合わせると月13,000円ぐらいの費用になってしまう。自分はまずこれがネックです。
伊豆高原駅界隈などの別荘地の管理費が月1,000円台だったりすることを思うとね。（管理費というより町内会費という名目みたいだが）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:35:57.50

>>65
そのとおり。免停のことは想定したことがある。つまりしばらく自家用車なしになったらと。
ウチは免許のない同居人もいるしね。自分が死なないまでも病気した場合どうするのかと考えると。
まあ伊豆は別荘地にも食品のデリバリーサービスがあったりするが。
（あ、これは定住した場合のことです。）
だから、将来的にアテにならんが、とりあえず循環バスが無いよりあったほうがいいのかな、と。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:38:14.36

千葉のリゾート感の無さは置いておくとしても、
千葉の天羽マリーンヒルだと、車はいいけど、電車がヤバイですね。
約２時間。

伊豆の場合は、熱海から新幹線というワープゾーンがあるけど、千葉は、在来線で遅すぎ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:43:19.19

>>69
まあ新幹線だと熱海乗り換えで面倒だし、接続時間とかも入れると伊豆高原あたりまでやっぱり2時間近くかかるかな。
踊り子号で直行のほうが便利だろうが、やっぱり伊豆高原まで2時間ぐらいかかるしね。
房総とたいして時間面では変わらないかも。（ましてや千葉側の人だったら）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:47:37.65

>>68
循環バスは、例えば、（買い物で）、行きだけバスを利用して、帰りはタクシー利用するとか、
そういう使い方もできますから、
足のない家族がいるなら、あったほうがいいですね。

三菱の別荘がバスがないのは、たぶん、近いからでしょうね。
どうしょうもないほど遠い別荘地はシャトルバスを運行していますよ
（そうしないと、たぶん物件が売れない。特に高齢者の富裕層にアピールするには、バスは重要）

>>67
管理費は難しいですね。
例えば、一般住宅地で、町内会から嫌がらせされるくらいなら、別荘地で月数万なんて、安いものだと思います
管理状態が本当によければ、管理費払う価値あると思います。
（無料でスラム化するよりはよっぽどマシ）

熱海の大浴場つき物件が月４万くらいの管理費くること考えると、
１万前後は、比較的安いですね。

管理費というより、トータルの管理状況との兼ね合いですね
値段だけじゃ比較的できないです

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:51:52.36

いま検索してみたら、東京駅までで、

・伊豆熱川と、
・竹岡（千葉、天羽マリンタウン）
からは、両方１時間５０分と出ますね。　（ただし、新幹線つかうと、だいたい５０００円ですが）

伊豆のいいところは、もし神奈川県民の場合は、高速代はほとんどかからないので、
車アクセスは安い
プリウスみたいな燃費いいクルマだと、週末に車往復は、クソ安いです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 07:57:36.08

中伊豆方面にしても同様の感じだね。
三島で新幹線から伊豆箱根鉄道に乗り換えか、修善寺まで直行の踊り子号（これは本数少ない）で行くかになるから。
ところで、自家用車抜きで考えるとまた違った別荘地の選択肢がでてくるね。
ある意味、ダイヤランドなんて熱海から東海道線ひと駅の函南（熱海から先はグッと本数少なくなるけど）
から循環バスあるから、へたな中伊豆・東伊豆の別荘地よりアクセス便利かもしれない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:04:21.33

または、車前提で、戸建てに住み、
年とったら、マンションに引っ越し、というのもアリかもしれません
ただし、年とってからの引っ越しはストレスかな。
（現実には、このパターン、すごい多いです）

ダイヤランドは、いいと思いますよ。
何しろ、三島沼津という地方都市のすぐ山の上ですからね。
熱川まで来てしまうと、「離島」状態です。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:04:52.11

>>71
そうですね。循環バスはなにも往復利用に拘らないほうがむしろいいかもです。
本数が多けりゃともかく、どこもせいぜい1日5～6本だしね。
ただ復路はタクシーで、となるとやっぱり1メーターとまでは言わないまでも
安いにこしたことないから、あまり駅・スーパーから遠い別荘地は？かな。

リゾートパーク伊豆熱川は三菱地所が管理してるところだが、2回訪問して泊まったこともあるけど、
管理はとても好印象を持ってますよ。きれいなお宅が多いしね。
まあ管理費高いだけのことはある、かな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:05:26.23

ああだから千葉は高速バスが通ってるのか

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:10:37.71

>>74
ダイヤランドも2回行ってるけど、「三島沼津という地方都市のすぐ山の上」ではないですよ。
別荘地のどこからスタートするかによるが、三島市街地まで、車で20分以上はかかるでしょう。へたすると30分近くかかるかも。
熱海方面へも意外と時間がかかりましたよ。（20分近くだったかな）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:12:41.74

>>75
三菱に宿泊？体験宿泊ですか？そんなのできるんですか？

三菱は綺麗ですね。
それと、建物も富裕層な感じ。
あそこはいいですね。

>>76
ちなみにアクアラインの高速バスだと　木更津ー新宿が１時間と書いてありますね
まあ高速渋滞で時間は無限大でしょうけど

なので、千葉住みも十分ありえる選択肢ですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:16:32.62

>>77
けっこうかかりますね

までも、東西に走っている、（熱海ー函南）、あの道路は、
伊豆ではトップクラスの走りやすい道路です
カーブもゆるやかだし。
冬でも凍結しない。

かなり、条件いい場所ですよ。
それに熱海に出れば、熱海ビーチラインー真鶴道路　というようにバイパスで、いっきに、小田原まで出れます

例えば、伊豆高原だと、伊東市内など延々とクネクネ道路を走らないといけないです。
それを考えると、ダイヤランドは、道路事情は、かなーーり恵まれています

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:18:41.73

>>78
リゾートパーク伊豆熱川別荘地にある体験宿泊施設のここお進め。温泉を楽しめ、部屋もきれいです。
http://www.atagawa.mec.co.jp/info/ajisai/index.html
ここだとなぜか西陽がざっと部屋や風呂に差し込んで明るく気持ちよかった。
伊豆太陽ホームという、この別荘地付きの不動産屋の入っている建物と同じ所にある。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:21:33.54

>>80
すごい。
でも泊まると、営業がしつこそう。。
お金払っているなら、問題ないですね。

伊豆太陽の熱川営業所っていうのが、ようするに、三菱の別荘の中にあるんですね。
ダイヤランドでいうところの「パスコ」みたいなポジション？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:25:03.26

>>79
熱函道路だね。以前は有料だっただけにいい道です。
自分はよく箱根方面から熱海に入るけど（真鶴＆熱海ビーチラインの海沿いルートもいいけど）、
熱海市街地も走らず、ずっと快適にダイヤランドまで走れるよね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:32:38.45

>>81
伊豆太陽ホームはぜんぜんしつこくない。
この宿泊施設は別荘見学などしなくても、泊まるだけでもぜんぜんOKですよ。
まあ、ここの営業のA氏が偶然自分の定宿の、富戸にある某ホテルに以前勤務してて、
不動産の話より、そのホテルの話やダイビングの話、伊豆全般の四方山話ばかりして
楽しく物件を回ったりしたからなのかもしれないが。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:34:34.19

>>82
ダイヤランドの場合は、ターンパイク経由のがいいですかね。
ただ、大観山ー熱海峠の、山沿いの県道はクネクネです。

伊豆は、実はほとんど有料道路だったんですよね。
亀石の東西も有料道路だったし、
富士見パークウェイも有料道路。
東伊豆の海岸線も、全部有料道路

なので、普通の道よりは、高企画ですね。
http://www.h4.dion.ne.jp/~default/tollroad_v2.html

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:36:37.55

>>83
じゃあ、まともですね。
ちゃんとした商売やっているところは、しつこくないんですよね。物件がいいから。人が来る。

サーフィンは海水浴は東伊豆は、砂浜がないですが、
ダイビングなら天国ですね。
まあでも、ダイビングマニアだと、下田か西伊豆に行きたがるような気もする

富戸が定宿というと、ゴルフかダイビングですか？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:51:29.88

>>84
富士見パークウェイとかも富士見ニュータウンという別荘地に行く際に走ったけど、
富士山を見ながらなかなか快適な道だね。車がほとんど走ってなくガラガラだった。

>>85
東伊豆でサーフィンといえば、まず富戸が有名。
あと、河津からもっと南に進んだあたりにいいスポットがある。
砂浜なら、やっぱり今井浜か白浜ぐらいかなあ。
伊豆は温泉旅行だけで50回は行ってるし、定宿は複数あるんだけど、
富戸の「ホテル海」っていう宿は前から気に入って好きです。
と言っても、オープンは1990年代で、あの「宝島」が建てた。
値段も手頃で1泊2食で2万ちょっとぐらい。（離れは高いけど）
ここに行く時は何もしない。ただただ海を見てぼ～っとしてるだけ。
窓を開けてると波の音が心地よいんです。今のところ、ここが自分の「別荘」だね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 08:56:51.97

他にも別荘地内に宿があるところがけっこうあるが、一晩過ごすとさらによく理解できると思う。
ここぞと思う別荘地を見つけたら、物件を買う前に泊まってみるのもあながち無駄じゃないかもね。
夜の別荘地なんて、不動産屋と昼間サラッと見学しただけじゃオガメナイからね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 09:02:27.71

まあいろいろ書き込んだけど、
完璧な別荘地なんてまず無いと思ったほうがいいんだろうな。
完璧な人間なんていないように。
物事なんでも相対的にできてるから、利点もあれば一方で欠点もある。
ある人にとって、その欠点を飲み込んでしまうぐらいの利点があれば、まあ良しとすることかな。
欠点も味と思えるぐらいの別荘地に出会えるといいね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 09:07:41.67

>>88
ああ、その通りですね。結局、何が欲しくて、何は我慢できるか、
っていうことですね

あとはご予算かな

でも今はリゾート物件ねさがりしているので、
３０００万も出したら、大満足なもの買えますね
横浜で３０００万じゃ、たいしたものは買えないですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 09:08:46.05

>>87
夜に街灯がなくて怖い、とか。ありますね。
夜に、目の前の国道が案外煩かったり。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 09:12:02.59

>>86
こりゃ、すごいところですね。

エリア的にも川奈、小室山という富裕層の多いエリアだし。
すげー

戸建て別荘で、このクラスの物件を買うのは容易じゃないですね。
川奈の海が目の前は、出てこない。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 09:59:41.86

>>89
まあ価格というのは正直だからね。
でも横浜の3,000万物件と伊豆別荘地の3,000万物件、建物だけで判断したらなんで？って思っちゃうよね。
前スレで誰か言ってたけど、後者に慣れてきて基準にしちゃうと、
前者の物件なんて買う気にならなくなっちゃう。

>>90
夜、宿泊施設から出て真っ先に思ったのは「怖い」。
都会に慣れてると、なんて真っ暗なのかとね。逆にこっちの感覚に慣れると都会が明る過ぎて落ち着かないとかになるんだろう。

>>91
自分は名旅館・名ホテルに泊まるのが趣味で、箱根や伊豆はそのメッカなんで以前からよくでかけます。
川奈ホテルとかに行くと、ゴルフはやらないけど、こんな環境に別荘も持ちたいって思うものです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:18:29.32

伊豆はなぁ買ったとたん地震でお釈迦ってパターンになるからなぁ
地震的には解放された那須とかの方がいいわ、ちょっと放射能だけどさ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:21:06.33

>>92
最初は怖かったですが、慣れるとこんなものかという感じです。

むしろ横浜に帰ってきても、コンビニ行くのに懐中電灯を持ってでかけてしまいます。
まわりを見ると、懐中電灯なんて誰も持ってない。
そうか、ここは街灯のある都会だったのかと思い出します。

まあでも、できたら、街頭は欲しいですね。
街頭がないような別荘地は、管理状態が悪いっていうことですからね。
まともなところなら、街頭はつけるはず。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:21:42.61

自分の場合、そもそもは殖産浮山温泉別荘地内にある「坐魚荘」という宿に泊まった時に、
宿周辺の別荘街に興味を持ったのがきっかけ。
本気で探し始めたのは3年ほど前からだけど、最初は伊豆の別荘地なんて右も左もわからなかった。
だから、知らずに天城ハイランドなんかにも行ってしまった。（失礼！ハイランド卿氏）
不動産屋にもらった特製の大判サイズの伊豆別荘地マップ（これ、ほんと便利）を見ながら
片っ端から見学に行ってみようと。
そうしてるうちにどんどん深みにはまってきてしまい、別荘を買うことより、
物色してることを楽しんでいる自分がいる。
まあ、さすがに近々に決めようとは思ってるけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:24:08.35

那須は、たしかに放射能が心配ですね。

いずれは、
http://reginaforest.com/dog/
ここに別荘を、って思っていたけど、
もう無理ですね。

自分が気にしなくても、他の人がビビるので転売不能

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:25:45.18

>>94
また夜の別荘地についてだけど、
街灯はあるんだけど、街灯と街灯の間隔が長い。（街灯の本数が少ない）
だからその中間あたりがメチャ暗いんだよね。
もちろん別荘地によって、あるいは別荘地の場所によって千差万別だけど
概ねこんな感じだね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:28:00.02

>>95
あー、たしかに別荘地内で営業している民宿ペンションは多いですからね

＞大判サイズの伊豆別荘地マップ
これほしい。。。。。
どこで貰えるんですか。。。

天城ハイランドは、どこの不動産屋ですか？
伊豆太陽かな？
不動産屋が、あの道を運転するの、嫌がりそうですね。。。

ちなみに、稲取のマックスバリュは、宅配もできるんですが
「東伊豆町全地域に宅配できます、でも天城ハイランドはお断り」って書いてありますね、
差別かよ！って思います

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:31:27.41

>>93
那須はデザイン的にグッドな別荘が多い印象。しかも伊豆よりずっと安い。
だから那須も検討したことあるけど、自分の場合、放射能汚染より冬の寒さだね。
知人で那須に別荘持ってる人が複数いるけど、異口同音に冬の寒さは半端じゃないと言ってる。
まあ那須と一口に言っても、別荘地毎に標高差があるし、いろいろだろうけど。

伊豆は一時、群発地震がひどかったね、そういえば。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:33:32.84

群発地震のときは、地元の人はヤバかったらしいですね。
なにしろ観光業でやっている人ばかりなので。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:34:19.65

熱函道路ってあの急阪のエグい道だろ？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:37:48.82

>98
FJネクストという不動産屋から貰ったマップです。
たぶん業務用だろうけど、自分が餓鬼のように欲しい欲しいとダダをこねてやっと貰ったという代物。

天城ハイランドの場合は、不動産屋抜きで、自分だけで車で向かいました。
途中で引き返そうと何度も思いましたよ。
たどり着いた印象は……言及するのはやめておきましょう。

東伊豆界隈のスーパーと言えば、「ナガヤ」があるけど、伊豆高原以南は出店する予定ないのかな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:39:08.49

>>101
熱海側は、そうですね。
でも、あの界隈では、かなりマトモな道ですよ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:40:17.24

>>101
来宮から上がっていくとたしかにエグイかもね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:41:15.42

あ、ハイランド卿とかぶってしまったw

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:41:15.75

>>102
自家用車でハイランドですか、
ショックでしょうね

むしろ、入り口の、白田の部落をクネクネ通る道が、普通の人は分からないですよね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:45:34.85

>>102
配布用ではなく、業者用ですか。いいものを手に入れましたね。

けっこう別荘地の場所って、全部のリストはあまり無いかも。貴重な存在。
特に、廃墟化した別荘地なども網羅しているのは少ない。

詐欺師の業者も欲しがるんですよね。
未来土地コーポレーションみたいな業者が。
ちなみに、ハイランド内には、未来土地コーポレーションの「売地」看板がいっぱいあります。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:45:52.10

>>106
自分は方向感覚だけは才能あるみたいなんでw。
地図大好き人間だしね。
たしかに天城ハイランドへたどり着くには普通は苦労するかも。
ちなみに、三井熱川別荘地もわかりづらかったね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:48:17.71

三井熱川別荘地も、一流別荘地のわりに、場所が変ですよね
途中の道路が欲しくてクネクネですね。

三菱よりもちょっと奥のほうになります

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:55:29.83

>>107
伊豆の全別荘地が地図上に色分けされてて見やすい。
超マイナーな別荘地まで掲載されてる。
（例）宇佐美中銀別荘地とか、オークランド別荘地とか、熱海梅園別荘地とか……
↓この不動産屋にリストアップされてる別荘地一覧の3倍は掲載されてますよ。
http://www.izutaiyo.co.jp/guideall_bunall.html
まあ、別荘地というより、分譲地というのも多分に含まれてるけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:59:10.26

>>110
３倍！
すげえ。

例えば、湯河原の別荘地っていうのは、むしろ分譲地ですよね。

>>110は、西伊豆方面はないですが、西伊豆にも別荘地はありますね
なので、伊豆全部を網羅しているリストは、少ないかも

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 10:59:49.86

>>109
伊豆熱川の地元の人は（タクシーの運転手もそうだったけど）、
三菱の別荘地とか、三井の別荘地って言ってるね。
タクシーと言えば、伊豆熱川地区のタクシー会社のうちの1社が倒産してから、
駅前でタクシーつかまえるのも一苦労になっちゃったね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:03:55.65

>>111
だけど伊豆って東と西じゃ、別荘地の世界では極端に違うね。
鉄道の有る無しだけが理由じゃないだろうけど、それにしても差があり過ぎ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:06:02.24

宇佐美中銀別荘地

ああ、中銀って、あの老人ホームの会社ですか？
あれが分譲地もやっているんですか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:07:21.43

>>112
白田にもタクシー会社ありますがけど、タクシー３台くらいしかないですよ
ちょっと困りますね
少なすぎ。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:15:54.02

>>111
湯河原は万葉郷と泉別荘地に行ったことがある。
ちなみに湯河原は戦前から別荘文化があって、特に別荘地と、うたってないけど
明らかに別荘利用しているお宅が集まっているエリアがある。
「理想郷」なんていうのがそう。温泉街（バス通り）からちょっと坂をあがった所にひっそりとあるんだが、
ここには「石亭」とか温泉宿も溶け込んでるんだが、とても風情のあるいい雰囲気。
あの船越英一郎の実家でもある「船越」という宿もここにあった。
ここの女将（=船越英一郎の妹）が客室で自殺してから廃業。売りにだされてたが今どうなってるのかな？
それから、奥湯河原なんかもそうだね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:16:22.29

西伊豆で別荘地っていうと、
修善寺ニュータウン
http://www.nissin-home.com/shuzenji_menu.html

ニットーランド別荘地
http://www.simoda.net/mobi/house029.html

修善寺から西伊豆（戸田）にぬけるゴルフ場のある山の左右ですね。

これ以外は、無いかも。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:17:55.02

>>116
むしろそういうところのがグレード高いかも
御殿場なども、外人宣教師の別荘があったらしいですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:26:14.62

>>117
いや、まだたくさんありますよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:26:41.56

>>114
そうです、熱海あたりでその看板をよく見る、あの中銀。
ここの物件を、宇佐美駅前にある中央不動産の紹介で一度見学したことあるけど、
みかん畑に近い、ちょっと西に奥まった高台に開発されてる小さい別荘地だった。
蝉の声が響いてていい雰囲気でしたよ。物件のウッドデッキからも海がよく見えた。
宇佐美から車で行く道すがらは、狭い幅で整理されておらず、作業場みたいなのがちらほら途中にあって、
リゾート感というか、そういうのは残念だった。
ただ、ここも管理費が高く、月15,000円近かった。ここのこの値段は正直ぼったくりと思うけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:35:31.02

>>118
熱海もある意味戦前からの別荘地だったところ。
熱海駅裏手、MOA美術館にいたる界隈なんかもそう。
ここらはとくにナニナニ別荘地とかって、不動産業界的にはうたってないけどね。
まあ伊豆山はだいたいそう。谷崎潤一郎はじめ文人墨客が好んだエリア。
街中にも東武鉄道の根津家が別荘にしてた「起雲閣」（別荘→旅館→観光名所）とかあるけども。
（NHKのブラタモリでも、そのあたり解説してたっけ。）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:45:22.77

「熱海大観荘」という宿も元別荘。スケールが半端じゃない。（1万坪以上）
その西奥には三菱財閥の岩崎家の別荘が今も往時のまま残っている。（知る人ぞ知る）
「小嵐亭」（曽我祐準子爵）や「新かどや」（元首相鳩山一郎）という宿なんかも元別荘。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:45:23.45

伊豆山も高級そうな物件ありますね
超豪邸

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:52:31.79

>>123
熱海伊豆山の海沿いの宿とかは元巨大別荘のオンパレードといった感じ。
「蓬莱（今は星野リゾートで「熱海・界」）」とか「水葉亭」とか……
そういう中にケタ違いの別荘が実は今も散見される。ネット上にはあまり出てこないけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 11:54:37.78

著名人の別荘が宿になっているんですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 12:07:18.48

逆に別荘地はバブル期か昭和の好景気の庶民向け。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 12:07:41.87

>>125
戦後の財閥解体とかでそうなった別荘が多い…プリンスホテルなんかも、
最初のころにオープンした所は大概そうです。（ここは皇室系が多いけど=だから「プリンス」と）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 12:08:55.61

まあ言いはじめたらキリがない。
小田原だって、あの大倉喜八郎の別荘（戦後は「山月」という宿→現在廃業）はじめ著名人がかつて多数別邸にしてたエリアがあるし、
大磯なんかは吉田茂はじめ政財界の重鎮がこぞって別荘にしてたし……
要は、こういう歴史や伝統のある別荘地って、ポッと出の、高度経済成長期以降開発された別荘地にはない
独特の風情や趣きがある。流れている時間がゆったりに感じる。重みがあるというか。
自分のような庶民にはふさわしくない、と思わせるような何かがね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 12:10:45.70

このスレでも旧軽井沢の話がしばしばでるけど、まあそう言うことだね。
ここはやっぱりなんだかんだ言っても特別だと思う。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 12:43:47.52

>>128
吉田茂は、大磯プリンスの隣！
あのへんも、謎のオーシャンビューの別荘っぽいのありますね
西湘バイパスを走っていると、いつも、これはいいなぁって思いながら、ハイランドに５時間かけて車運転しています。

まあでも、オーシャンビューの物件は、湘南エリアは、猛烈な値段しますね
たまに売りにでていますけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 12:46:40.30

別荘地は高級なのかと思っていましたが、「本物」はそんなところにないんですね。

そういう、高級エリアは、ちょっと小高い場所で、１個の敷地が巨大な住宅地ですね。
地図みると納得。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 12:49:18.14

超高級別荘地
https://www.youtube.com/watch?v=ubQ3IMDcXpE

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 13:05:17.69

>>131
ただ、1軒2軒立派な家が建ってても別荘「地」とは言わないからね。
質のみでなく、ある程度同等の立派な家々が量でまとまってないとそういう「環境」にならない。
あとは成熟するまで（歴史・伝統・風格）の時間が必要かと。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 13:21:46.10

ところでハイランド卿にひとつ質問ですが、旧道沿いのこれは何ですか？
前から気になってるんだけど。
https://www.google.co.jp/maps/@34.8670916,139.0907542,120m/data=!3m1!1e3

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 13:29:01.57

>>134
そこは、廃墟マニアには有名な未完成のループ橋らしいですよ

このブログで紹介されていました
↓
http://ameblo.jp/6blogs/entry-10922398673.html

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 13:30:31.58

>>134
これはバブル期に頓挫した別荘地開発のアプローチ道路ですね。
ちょうどこの山の上に別荘地を作ったらしいです。
そこが標高差があるので、このループ橋で上がれるようにしたようですが、
その後、開発会社が倒産。
橋だけ残ったらしいです。

あれ、でもこれ、つい最近、解体撤去された、と聞きましたけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 13:32:13.71

ちょうど名鉄赤沢別荘地の東側に並ぶように開発されたみたいですね。
うっすらと、航空写真みると、道路の跡が見えます。

ハイランドみたいな乱開発がいっぱいあります。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 13:45:13.69

将来性を考えると、これですかね。
お値段もすごいですが。

http://www.lets-toho.jp/estate_list_seisho/estate_detail_6092_17.html
♪～オーシャンビュー～海を望む眺望がある注文住宅です～♪
大磯町西小磯中古戸建
5,090万円
旧吉田茂邸まで　約300m

まあでも東京都内だと、５０００万だしても、土地１６坪の３階建が普通ですから、これは安いのかな？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 13:48:22.73

>>138
建物面積 108.48ｍ2
建物ちっちゃいのに偉い豪邸な値段設定だなｗ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 13:48:36.24

>>133
たしかに別荘地はまだ歴史が浅すぎますね。。。
悪くいえばバブルの残骸。。。

でも、伊豆高原とか、富裕層が手を出す物件は、今後も安泰のような気がします。

リゾート物件は、富裕層が欲しがる物件。これが絶対条件ですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:05:18.40

>>135
>>136
これはどうも。これ、なかなか廃墟マニアの中ではメジャーみたいですね。
そういうことだったのか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:11:31.48

マンション派の人はいないんですね
正直いって、マンションと戸建て比べると、もちろん戸建てのがいいですが、
別荘利用で留守にする時間が長いとマンションも便利です
なにしろ外回りは共有部なので、自分に責任がいっさいないのが楽
ゴミや雑草で文句言われないし

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:15:54.75

自営業で事務所と本宅と別宅を持ってるだがこれにさらに別荘となると
４か所の掃除や草ぬきやメンテをしなければならなくなる
リゾート会員権にした方がいいのか悩む、でも予約とってって手順はめんどくさいな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:19:02.53

>>143
リゾート会員権は、ゴルフ会員権に並んで、価値の無い軍票のような印象です
今は、高級旅館も、いくらでも泊まれるじゃないですか。
会員権買う意味無い。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:20:15.39

場所にもよりますけど、やっぱり窓あけないと、シケりますよね
管理事務所に窓開けお願いできますけどね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:25:14.11

>>143
あと、インターネット回線どうしています？

自分は、自宅、ハイランド、蓼科、
３本引いいているんだけど、無断かなと。

でも、VPNでそれぞれのハードディスクにアクセスできるので、
まあデータのバックアップにはなっていますけど

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:28:25.62

リゾート会員権は予約が必要だし、年間宿泊日数が決められていることが多い。
気が向いた時に別荘へ行って、のんびり滞在できないので不便だな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:34:20.41

別宅には電話もネットもない状態
テレビもアンテナが明後日の方向向いたままで映らない
でも庭があるので剪定と草ぬきはしなきゃなりません
事務所と本宅にはそれぞで別の光回線が入ってるよ
まぁネットはほぼ事務所でしかしないですけど
やっぱ会員権でなく別荘ですかねぇ、盛大に暖炉で薪燃やせるようなとこ探そうかな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:48:19.66

>>148
今時、固定電話を引く人は居ないでしょうけど、ネットはほしいかも

庭は、最初は毎年、庭師をよんでいました。５万取られましたよ
今は、真夜中に除草剤ぶっかけ。
でもそのうち、ご近所から文句くるかも。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:49:44.96

やっぱり薪ストーブですよね。
http://metos.co.jp/products/kamin/stove/dovre/

床下補強したりしなきゃいけないけど、
最高ですね。薪ストーブは。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:52:06.83

>>147
蓼科だと、
・東急ホテル
・ハーベストクラブ（会員リゾート）
・別荘エリア
があるんだけど、
とまっている車みると，ホテルとハーベストクラブは、普通の国産車

別荘エリアは、品川ナンバーのベンツ、アウディ、わけの分からない外車のスポーツカー、これで８割という感じです。
残りはスバルとかプラグインハイブリッドとか、車マニアの選択と思われる車種
やはり、別荘エリアは、金持ち多い

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 14:56:37.48

>>150
俺も薪ストーブに憧れていたけど、
このスレ読んで想像以上に大変そうなんであきらめましたw
↓
薪ストーブを語ろう
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1443150821/

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 15:16:35.73

>>152
・煙突掃除
・薪の確保
これは大変みたいですね

薪は、まあ、購入すれば、簡単ですけど、
もし、自分の敷地に気がある場合は、伐採して、乾燥させて、薪割りする手間がありますね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 15:31:33.43

>>152
そのスレにいるひとたちは何が何でも薪ストーブでという偏執的な感じの拘りの
人々だから　毎シーズン実働20日ぐらいの感覚でおれば、あって退屈するものではないよ　
１年の中で２０日しか使わない贅沢な大人の玩具　SNSでの「いいね！」が欲しい嫁or彼女も喜ぶ
うちはヨーロッパ製の本格的なものをグレートルームに設置してるけどすごくオシャレ　
切り屋根に突き出たリアルな大型煙突がある家は外観もオシャレ　２０日ぐらいなのは自分の
時間・労力を薪ストーブに使える限界がそれぐらい　薪で家の外を埋め尽くしたり
薪のために敷地をツルッ禿げにしたり、他人の別荘の間伐現場を見ては薪古事記してる人は
見苦しいから嫌

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 16:19:49.36

薪ストーブも凝りだすと、
油圧の薪割り機とか、
巨大な薪小屋とかほしくなりますね

まあでも、こだわらずに、石油と併用して、
「遊ぶ時だけ」薪ストーブ使うのだったら、ぜんぜんOKじゃないですかね。

利便性とコスパの場合は、大型石油タンクにローリーで給油してもらうのが一番楽。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 16:26:57.38

蓼科東急ホテルのロビーの山小屋風内装が好きで、チェックアウトまでず～っと椅子に座って
外のカラマツ林を見てたのを想いだす。去年の9月に宿泊したんだけど、
ここのロビーにあるようなタイプの暖炉って、個人の別荘じゃ設置不可能かな。
もちろんもっと小さいサイズでいいんだけど。50万以内なら考えちゃう。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 16:28:33.83

上高地の帝国ホテルのロビーもたしかこのタイプの暖炉があったな。
ここのロビーも好きなデザインで雰囲気が最高。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 16:30:37.18

個人的には薪ストーブだったら、マントルピースのほうがいいね。
メンテとか耐久性とかで、どちらが勝ってるのか、一長一短なのか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 16:43:56.19

ラッパみたいのですか。
あれは、あまり個人でつけているのは聞いたことないですね。
蓼科東急もお泊りですか。

あそこの洋館は、すごい趣がありますね
古いけど豪華。
部屋も豪華なんですか？

今年の冬は、１２月から３月まで蓼科にいました。
リフト１本のスキー場で毎日滑っていました。
平日は、自分一人で完全貸切状態。

蓼科東急ホテルの前の人造湖のまわりをよく散歩していました。
すごい雰囲気いいですね。
たぶん蓼科別荘地の中で、あそこが最高のロケーションですね。（ホテル＋人造湖の場所）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 16:46:48.58

ちなみに、蓼科東急はいちおう通年シャトルバスありますが、茅野駅直行なので、
お買い物便がないですね。
つまり、永住者向けではないです。

エブリシングというショボいコンビニがあるんですが、ヤマザキパンと、弁当、牛乳が最低限あるだけです。
まあ、食事がないよりマシですけど。

東急ホテルは、あのロビーで食事ですよね。
９月だと、レストランとか、バーベキューとかいろいろあったんじゃないですか。
ディスクゴルフもあったかな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 16:54:36.31

>>159
自分の建築趣味を語ってなかったけど、蓼科東急ホテルのああいう感じが好きですね。ちなみに
自分が泊まったのは、食堂のほう、左へ進んで小川沿いのなだらかな斜面に建つコテージ。
ここは庭もいいね。人造湖の一周を3回ぐらいした。（一周10分もかからない）
客室棟のほうの人造湖寄りに大きなロッジ風別荘が見えるけど、ここの庭を借景にして、かつ八ヶ岳連峰も望んでいいなあ。
このホテル、本館の部屋も見せてもらったけど、内装は平凡。パブリックとの落差が大きい。
パブリックと言えば、食堂もいい感じだった。（玄関寄りの和食堂のほうは知らないが。）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 17:02:11.45

>>160
ビーナスラインから東急リゾート内に入ると俄然いい雰囲気になる。
道路沿いに別荘がチラホラ見えてくるし、ゴルフ場も手前にあっていい感じ。
避暑にはいいだろうね。なんかここは別世界という感じもする。
泊まったのは9月中旬だったけど、バーベキューはやってなかったような。
普通に食堂でフレンチ食べたけど美味しかったですよ。
「鹿山の湯」という温泉施設がすぐ玄関出て右手の坂を登ったあたりにあるが、ここはNG。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 17:09:19.07

>>161
ああいう感じですか
たしかにいいですね。
お泊りはコテージですね

まあコテージのほうは、普通の角ログですよね
コテージとしては定番のスタイル。
芦ノ湖プリンスのコテージも、たしか似ていますよね

ビールの自動販売機があって、そこから小川のほうに降りていくほうのコテージですかね。
あそこは散歩コースです

あの東急の敷地内は、プライベート感があっていいですね。
あの湖の左のほうから散歩コースがあって、ゴルフコースのクラブハウスのあたりまえで歩けるようになっています。

「鹿山の湯」は、ごく普通の日帰り温泉ですね。
冬は部屋のプロパンで沸かすのが大変なので、ずっと鹿の湯でした。
真冬にプールで泳ぐ人もいないのでプールで１時間泳いでからサウナであったまって帰りました

だけど、蓼科の冬は氷点下１０度くらいは普通なので、
あっというまに凍えますけど

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 17:09:54.48

ちなみに蓼科東急ホテルはちっとも古くない。1980年代前半ぐらいの建築。まあでも新しくもないけど。
庭の中心に建つ教会なんかは多分近年増築したんじゃないかな。右手を流れる川が人造湖に流れ出る辺りはピカピカだった。
あのロビーのつり下げ型の暖炉、やっぱり個人宅じゃ設置は無理かな。
このロビー棟の外観デザインも好きだったな。玄関側からより、庭側からのほうが特にいい感じ。
この雰囲気の建物をギューッとコンパクトにしたような別荘を求めてます。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 17:10:55.56

自分はハイランドに慣れているので、東急の敷地内に入ったときは、
衝撃でした。
こんな綺麗に整備された別荘地があるのか！って衝撃でしたね。

あの敷地内は、すごい管理されていますね
秋などは、落ち葉のブロワー車が毎日清掃していました。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 17:14:51.12

あ、そんななんですね。
なんか由緒のある建築かと思ったけど、普通にバブル期の建築なんですか。
単に洋館スタイルなんですね。

そういえば、蓼科東急の別荘地をあの伊豆の別荘地ランク表に入れるとどのくらいですか。
自分の印象だとダイヤランドグレードだと思うんですが。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 17:16:11.99

あの東急ホテル的な、洋館風の別荘建築、、、、けっこう珍しいですね。
あまり見たことはないです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 17:18:36.40

>>163
箱根プリンスのコテージは泊まったことないけど、
今はないが、日光プリンスホテルのコテージにそっくりだった。まあどこもあんな感じの角ログですね。
泊まったコテージ界隈には小川が流れていて瀬音が心地いい。10数棟？建ってたけど、一番下側の、橋に近い棟でした。
でも前述のように、滞在中は本館ロビーばかりにいました。ほとんど貸し切りって感じで。
フロントから階段で階分ぐらい下がって右に曲がった所にあるんで、彼らの視線もないし、くつろげる。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 17:32:17.90

>>165
芝刈りカートで辺りの手入れを作業員がしてるのをそこかしこに見たけど、しっかりメンテしてる印象ではある。

>>166
厳密に言うと、バブル期より前ですよ。

いやあ充分「松」でしょう。冬期以外の別荘利用ならば。
冬も含めて定住なんて言えば、スーパーとかの利便性含め、最悪になっちゃうけど。ここは極寒だし。
あ、スキーリゾートでもあるのか。う～ん。
と言うか、伊豆の物差しでは計れないですね、ここは。

>>167
なので、なかなかいい別荘を買えないでいるのです。
あっても予算オーバーだったりとか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 17:37:10.39

ハイランド卿は真冬に蓼科で数ヶ月滞在してるんでしたね。
凄いなあ。茅野あたりまで車で20分以上はかかるし、なにかとたいへんそう。
駅までのシャトルバスはあったけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 17:58:36.54

>>168
あーわかりました
じゃあ、一番いいところかな？
湖に近くてホテルのロビーから見えるかな？

やっぱりそうですね、管理状態は、東急はすごいいいですよね

まあでも、定住の容易性からいうと、
まともなコンビニ（セブンイレブン）や、農協のスーパーまで片道７ｋｍ、
マックスバリュまでだと、＋４ｋｍ程度です

たぶん、ダイヤランドから函南に買い物するのと同じくらいですね。

冬は、マイナス２０度くらいまで冷えることもあるので、極寒の地です。
空気は澄み渡って、すごいきれいですけど。
車のスタッドレスに４WDじゃないと厳しいです

年取ってからの永住だと、伊豆のがいいですね。
スキーやゴルフ、登山など明確に目的あれば、蓼科もいいかも

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 18:01:44.22

そうですね、東急の中に、スキー場、ゴルフ場、テニスコート、ハイキングコース、バーベキュー、
レストラン４個というてんこ盛りです
冬は閉まっていますけど。
でかいですね。

蓼科東急は、１９７０年の航空写真をみると、ほとんど建物がないですね。
ゴルフ場はありますけど。

天城ハイランドがひどすぎますからね。
ちょっと比較の対象が無理すぎかも。

普通の人は、夏は蓼科、冬は熱海、こんなのが最高かも。
自分はスキーのために完全に逆ですけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 18:46:45.31

>>172
とにかく蓼科東急リゾートはスケールがでかい。
これがまずあると思う。
伊豆でこのような別荘地は、ある意味同じ東急の天城高原か、と思ったけどやっぱりなんか違う。
ダイヤランドもかなり大規模別荘地だが、やっぱり違う。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 18:49:35.79

>>173
サイズはでかいですね。
いまだに全部回りきれていません。
八ヶ岳方面は、ほかに泉郷とか、サイズが大きいのはありますね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 18:50:21.40

リゾートと呼ばれる場所はいいですねー

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 18:52:10.22

蓼科界隈だと、原村のほうとか、八ヶ岳南面サイドの泉郷とかいろいろ別荘地があるけど、
どうだろう？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 18:52:52.96

八王子とかの人なら中央道方面もいいかもしれませんが、
はっきりいって蓼科は遠い。
高速道路なので疲労感はないですが、やっぱり遠い。

小淵沢ICの八ヶ岳泉郷とかだと、まあまあですが、
蓼科東急は、諏訪南から４０分くらいですかね。けっこう遠い。

伊豆のハイランドは酷いですが、仮に、伊豆高原の別荘なら、
すいている時間なら横浜から３時間でこれますけど、
蓼科は４時間は超えますね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 18:55:28.68

>>174
あ、入れ違いになった……泉郷だよね、このへんじゃ。
ハイランド卿はこっちも候補にしていろいろ調べまくりました？
少なくても蓼科東急リゾートより暖かそうだけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:00:40.62

>>176
別荘地の「グレード」でいうなら、泉郷は、いったん倒産していますからね。
しかも倒産後、セラヴィリゾートが買収して、そのセラヴィリゾートもまた倒産という
踏んだり蹴ったり状態です。
でも今は弁護士介入で、再建しているみたいですけど。

もともと、泉郷の中は砂利道とかあって、エメラルドランド程度のグレードだったですが、
まあでもバブルのころは、すごい賑わっていましたけどね。

八ヶ岳山麓の雰囲気好きな人なら、泉郷もいいですね。
甲斐小泉駅まではいちおう徒歩で行けますので、そういう意味では、蓼科高原よりは、
地元民の「町」は徒歩圏です。
利便性では、蓼科高原よりも泉郷のがいいと思います。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:03:08.79

>>178
やっぱり泉郷ご存知でしたか。
八ヶ岳といえば、泉郷ですからね。

あと、泉郷ベストクラブっていう会員権も売っていました。
泉郷は、あと、新築別荘を建築して、それを貸し別荘として貸し出して、その賃貸収入で
ローン返済するというような、庶民向け別荘建築プランでも有名だったです。

いま検索したら、
http://resortlife.izumigo.co.jp/
いまだに、やっているんですね。ベストクラブという名前ではなくて、オアシスクラブになっていましたが。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:07:13.64

>>178
そんなには調べていないです。

自分は、見学して、ここいい！っていうと、いきなり契約してしまう無鉄砲なので。
それだからハイランドなんかに買ってしまいます。

泉郷はベストクラブで貸し別荘です。

このへんだと、原村には、別荘利用の住宅はいっぱいあるみたいですね。
でも、基本的に別荘地外は、ごみは「持ち帰り」だそうです。

泉郷は、場所がいいと思いますよ。
なんといっても、小淵沢ICから１０分程度ですからね。

小淵沢から諏訪南ー＞東急リゾートは、１時間程度の差があります。
この１時間は大きい。

スキーなら、蓼科のがいいですが、普通のリゾートなら、八ヶ岳のがいいかも。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:09:29.55

>>179
自分は避暑の別荘地としても正直、蓼科よりも小海線沿いの清里や野辺山あたりに興味ある。
ここらは貸別荘が多いから体験的に泊まってみるのもいいかも。
あと、もう少し東京寄りで北杜市あたりにも小さな別荘地があるよね。
標高も下がり、アクセスもよくなって……と思ったが、
どんどんリゾート感が後退していく感じで、現実に戻っていくようだな。
それこそ、集落との関わり合いが発生してくるというか。（田舎暮らし）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:10:22.26

これですね。
http://www.resortlife.jp/izumigo/kashibessou/

貸し別荘収入でローン返済して、別荘オーナーになるプラン。
賃貸経営みたいなものですね。

まあでも、泉郷は、２００億の負債かかえて、倒産しましたからね。
残念です。

詳しい人に聞いたところ、泉郷は、派手にやっていたけど、
実質的に個人のベンチャー企業みたいなものだったらしいです。

なので財閥や電鉄資本の入っている別荘地とは、まったく体力が違っているので、
バブル崩壊とともに派手にコケたらしいですね。

しかし、モノはいいので、今でも弁護士介入で、再建の道を進んでいます
伊豆の小規模インチキ別荘地のように、すぽーんと倒産して夜逃げっていうことにはなっていないので、
地道に再建するでしょう

場所がいいので、泉郷は、ほどほどに返り咲くと思いますね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:12:06.53

>>156
蓼科東急ホテルのロビーにある暖炉ってこんな感じのやつ？
↓
http://metos.co.jp/products/kamin/stove/metoskamin/kitajima.html
一般向けに販売されてるから個人で購入可能だと思う。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:13:38.58

甲斐小泉線沿線もいいですよね。
牧場がいっぱいあります。
いかにも八ヶ岳ですよね

清里も一時期より寂れたけど、やっぱり、「軽井沢」的な魅力あります。

すいません、北杜市のほうの別荘はぜんぜん知りません。あるんですね。

ただ、気候的には、甲府盆地は普通に夏は暑いです。
なので、避暑地としては、八ヶ岳あたりまで標高が上がらないとだめかな？

泉郷は、甲斐小泉駅から歩けるのがいいですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:14:27.21

>>184
それの、フィリオフォーカスみたいのです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:16:30.44

>>181
まあ行ってみて理解したが、蓼科東急リゾートはあの別世界感がいいのだろう。
いい意味で現実（日常生活）から隔離されているというか。
このリゾートの別荘で、洗濯物干してあったりとか見ると興ざめだけど。w
北杜市あたりの小さな別荘地じゃ、地元民とかと「こんにちは。」の世界だからね。
まあそれはそれでいいんだろうけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:19:23.36

>>184
↓このトップ画面にすぐ出てくるけど、こんな感じ。
http://www.tateshinatokyuhotel.com/
もちろんこんなでかくないやつで。たぶん無いだろうなあ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:21:51.93

別荘地でいうと、蓼科湖、白樺湖のまわりも、膨大な別荘地ありますよ
蓼科高原別荘地もでかいです。アルピコっていう、長野地元のバス会社の経営なので、地元企業です。
あと、白樺湖、女神湖、姫木平のほうにもわんさか別荘あります。

このへんで一番大きいのは、蓼科ビレッジですかね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:26:59.85

>>189
実は蓼科ではもう1泊して、「たてしな藍」という旅館だったけど、その辺りも別荘街だった。
というか、蓼科=別荘街といいきってもいいくらい別荘だらけという感じ。
ただやっぱり東急リゾートは他と比べて一線を画すると思う。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:28:02.58

蓼科東急は、そうですね、
入り口から、ずっとアプローチ道路を走って、リゾート専用の空間がいいですね。
あそこに入ると、ほんとに隔離された別世界です。

不便ですけどね。

まあ、リゾート感と利便性は、完全に反比例する法則ですね。

仮に永住するとして、もし車運転するならば、
茅野市は地方都市なので、生活には不便ないですね。

逆に、甲府から茅野の間の、八ヶ岳（小淵沢）などのほうが、なんにもないです。
ホームセンターもほとんど無いと思います。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:30:25.91

>>190
うわ、高いところばっかり。
そのへんが、蓼科ビレッジのほうですね。
蓼科の別荘地総面積は、伊豆よりも規模がでかいかもしれませんね
日本最大級かも？

たぶん、東京と関西と、両方の人がアクセスできるからですかね。

まあでも、東京からの別荘では、たぶん、蓼科が限界でしょう。
これを超えて、安曇野、白馬までいってしまうと、もう行くのが大変すぎ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:32:37.18

まあ、蓼科もいちおう中央線の特急で、東京へのダイレクトアクセスはありますからね。
今後、長野新幹線開通で、ポジションは弱くなりますけど。

自分のようにスキーと兼用だと便利です。

湯沢・苗場は、夏が完全に使いみちなしですが、蓼科だと夏冬兼用できます。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:36:04.23

>>191
確かに。途中の韮崎とかじゃ、こころもとないし。茅野は駅が奇麗になってこのへんじゃ一番ですね。
諏訪湖まで行けばまた別だろうけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:42:19.12

>>193
でも自分には別荘を2ヶ所持つなんてセンスないし、コスト面でも厳しいので
1ヶ所に絞るとなるとやっぱり通年利用できる避寒地の伊豆になっちゃう。
（伊豆もけしてイメージほど暖かくないんだけどね。）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 19:52:45.02

>>195　自己レス
あ、言うの忘れたが、自分は寒がりなもんで。スキーイングするならともかく。
ただ、雪深い中、暖炉の火の近くで、パイプくわえながらほっこり音楽聴いたり読書したり、
という良さは理解できるが。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 20:44:43.64

>>195
自分は、熱海を本宅にして、冬に蓼科っていうのを考えています
（横浜の本宅は無し）
３箇所は面倒すぎです。チェックしにいくために、無理やり行く、みたいな義務感になってしまって、負担感あります。

>>196
蓼科は、雪がふったときは綺麗ですね。
ただし、あんまりふりません。せいぜい２０ｃｍ程度です。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 20:47:04.80

あと、重要なこと。
蓼科は水道凍結します。

これが猛烈に面倒です
冬季に別荘と行き来すると、そのたびに水抜き、開栓が必要です。
１回５０００円。

自分でもできますが、けっこう手間です。

あと、例えば、寒い日に茅野に買い出しにいくときは、水道爆発が怖いので、
ヒーターはずっとONです。

ということで、別荘の利便性は、水道凍結地域は避けたほうがいいですね。
できれば、伊豆のように水道凍結しない温暖なところがいいです。

手間が圧倒的に省ける

スタッドレスタイヤ＋４WD＋水道凍結　これだけで、けっこうな負担です

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 21:40:01.31

>>198
水抜なんてしないよ。
一冬中、水道管のヒーター入れっぱなしで問題なし。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/05/27(金) 22:26:28.15

別荘地なら軽井沢が頂点だろ。
普段の買い物も都内と同じかそれ以上、アウトレットも都内から買いにくるレヴェル。
伊豆とか浴衣のオヤジと干物のイメージしかないです。
海が近ければ、車は直ぐに錆びるし、夏は暑いしわざわざそんな場所に行く理由が理解不能。