【家庭用】包丁の選び方 91丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 07:14:23.22

家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

※次スレは>>980が立ててください

※前スレ
【家庭用】包丁の選び方 90丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1626551500/

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 15:42:35.49

意味のないレスだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 15:43:59.42

ミソノのロゴはプリントとか言ってたシッタカバカとコンパネしか居なくなったｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 16:04:58.62

違うだろ
腐食印刷も知らずに刻印だなどと言って赤っ恥かいたバカのことだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 16:50:39.88

エッチング知らないどーてーとかおらんやろー

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 17:15:38.57

多分4垢はお安い印刷の包丁しか知らないからエッチングを見て刻印だと思い込んだ
刻印ってある程度の値段にならないとないものな
まともな刻印の包丁持ってればエッチングとは間違わない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 17:22:05.34

>>198
ほんとお前無能だな

三河油石でハイス鉋を研ぐ
https://kiyond.blogspot.com/2021/08/blog-post_20.html

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 17:22:59.14

ギター製作家も認めてるのな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 19:00:03.16

志津刃物の百合届きました
画像で見るより現物はさらにステキです
女性向けデザインのコンセプトはタダフサの二番煎じ？とちょっと否定的な評価をしていたのですが完全にデザインは百合の勝ちですね
鋼材的にはタダフサの勝ちっぽいですけれど
あとユリはめちゃ軽いです
奥さんや娘さんにプレゼントするならイチオシですね
箱も桐箱なので贈り物にぴったり

以上ステマでした

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 20:05:47.57

>>209
あ～、オメ！
俺もかみさんに買おうと思って10の日待ってたら売り切れてた　orz
次回の入荷待ちかな。他の買い物で沢山ポイント貰ったからポイントで買おうと思っている。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 20:37:50.92

よーし、俺も百合買うぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 20:46:49.25

三河油石サイコー

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 21:29:15.16

バカだからすぐ炙り出されるのな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 21:38:45.78

>>209
あの値段で桐の箱なのかよ！
ブリスターパックで1000円引きで

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/15(水) 21:50:02.64

浸炭させることで硬度が上がる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 00:05:34.67

Amazonでツインフィン2 140mmが7500円で買える
いつもよりちょっと安くなってる気がする

Zwilling ツヴィリング「ツインフィン 2 マルチパーパスナイフ 140mm ドイツ製」三徳小三徳包丁オールステンレス食洗機対応ドイツゾーリンゲン製【日本正規販売品】 Twin Fin 30917-141

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 00:09:08.75

迎え撃つは関孫六 10000CL

錆印(Sabi Corporation) 関孫六小三徳包丁 145mm 10000CL AE-5253

4851円

やっぱり安い
木製ハンドル&刃の継ぎ目が衛生的ではないけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 00:40:44.79

例の基地外まだスレに居るんだな
居なくなったら呼んでくれ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 02:25:30.05

自分の出身地が刃物の街なのは知ってて、最近包丁について興味持ち出してきたけど、なんか全国的にみると微妙な感じ？安い包丁を沢山作ってるイメージしかないです

岐阜のほうなんやけど、全国で何番目ぐらい？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 02:32:51.38

関なら日本一だろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 02:36:11.70

ミソノや正広はプロ御用達
高級ブランドの包丁も関のOEMが多いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 07:55:12.93

プｗ
オメーのような研ぎヲタが普段から食い付いている相手じゃんｗ
つか鉋を使う職人てのは、何もギター制作の人間だけでは無いというのに
このサムいオンリーワン状態に対しての必死なドヤ顔がクソマヌケ過ぎてｗ

208 ぱくぱく名無しさん ▼ 2021/09/15(水) 17:22:59.14 ID:TEBz7ngs
ギター製作家も認めてるのな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 08:24:16.20

せめて日本語で頼むよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 10:30:33.99

>>209です
百合三徳でキャベツの千切りしてみました
刃が薄いからなのかすごくサクサク千切りが簡単にできました
切ってて気持ちよかったです
鋼材は？なのであまり長切れはしなさそうですけれど
デザイン的にも切れ味的にも購入してよかったです
7000円そこそこでこれは当たりかもしれません
以上ステマでした

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 10:33:27.13

>>224
ダイマっていうんだよ、そういうの

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 10:34:27.84

コスパでいうと10000CLは強すぎる
若干、重心が前すぎて重く感じるとは言われてるけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 10:35:58.15

10万の包丁でも使われてる鋼材だからな
それがたった5000円で買えるなら、すごい
反ダンピング課税受けそうなレベル

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 10:47:06.85

>>224
誰かへのプレゼントじゃなかったっけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 10:54:24.42

カタカナ多いと読みにくい

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 11:23:47.54

>>228
最初の設定を忘れちゃってるね（笑）

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 11:28:18.82

>>219
日本一の地場産業があるのに地元民が日本で何番目か知らんなんてことある？
鬼の首取ったような勢いで学校で教えるし、ローカルニュースでもその話題出てくるだろ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 11:38:46.56

ありえんな
オレも岐阜の出身で違う地方だけど、関が刃物で有名なんて小学校低学年で習う

よほどバカだったらその限りではないけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:03:47.77

日本の名刀、GALAXY万能包丁

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:07:38.91

>>228 >>230
私はその相談者ではありません
前スレでその相談者に志津刃物の百合を提案した者です
以前から百合は気になっていましたがいつも品切れで購入はしていませんでしたがたまたま今回楽天に在庫があったので購入してみました
人に勧めるなら実際所有してないと無責任のような気にもなりましたので
まあステマですけれど

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:10:22.19

購入したけどうpしない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:14:59.41

誰にもup頼まれていませんので

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:16:13.79

アップロードお願いします！

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:22:26.21

>>237
なんのためにupして欲しいのかちゃんと理由も説明して頂かないと失礼だと思いますけれど
納得のいく理由であればupしてあげますよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:31:38.17

あ、これは4垢来てるわwww
俺の書き込み以外4垢

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:43:37.68

うpとかおっしゃってる方4垢という人なんですか
それなら頼まれてもupしません

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:47:30.51

>>238
美しい包丁が見たいです
よろしくお願いします！

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 12:57:30.30

>>241
あなたが4垢と呼ばれている人でないと証明してくださればupしてあげてもいいですよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 13:03:21.09

流れ的に
ID:WXB6VH36　 ID:c9mYD11I
が4垢という人だと思いますよ

いつものパターン

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 13:26:37.18

>>234
使ってもない包丁を人に勧めたのかね
色々な人がいるもんだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 14:10:06.59

これは完全に4垢来てますね
相手にしても時間の無駄なので失礼します

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 15:13:10.53

>>245
よろしくお願いしまぁす！😫

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 21:28:15.94

関のステママジうぜーんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 22:49:40.93

高村刃物ってめちゃくちゃ切れるんだけどお前ら知ってた？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/16(木) 23:45:24.89

俺は高炭素低クロムおじさんだ
ステマになるから官能的切れ味が超気持ち良い包丁を具体的には教えられなくて残念

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/17(金) 18:14:52.88

おっ今日は基地外おとなしいな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/17(金) 18:45:49.97

来週包丁が届くと武田刃物さんから連絡有り
楽しみだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/17(金) 18:49:47.06

>>250
華金くらい休ませたれよ笑

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/18(土) 02:11:52.94

吉金刃物　三條辰守ってあまり聞かないけど包丁に詳しい人の評価教えて

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/18(土) 07:49:58.67

>>253
おまえが一番詳しいんだろうが

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/18(土) 08:40:56.53

アップロードお願いしまぁす！😭

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/18(土) 11:48:24.93

知らないならだまっていればいいのに
承認欲求が満たされていない人なんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/18(土) 12:45:02.01

銀三と白二の柳刃どちがおすすめですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/18(土) 14:02:27.00

白ニがいいよねー

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/18(土) 14:52:52.85

使い終わった後水気を拭かないとステンレスでも錆びると思うんだが
経験上、炭素含有量0.8%以上の鋼材は濡れたまま放っておくと錆びが浮く

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/18(土) 14:55:43.31

肉切ってる包丁は脂がつくから錆びにくいというが、それも脂ちゃんと洗い落とさないのかよと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/18(土) 15:40:19.69

業界の裏側がついに暴露されたな
ps://rumble.com/vmksrl-2021916.html

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/18(土) 16:28:19.49

楽天に百合の在庫復活してる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 09:37:37.26

アップロードよろしくおねがいしまぁす！

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 10:45:14.58

ナイフビレッジ感謝祭で黒崎優ポチったわ
基地外もくだらんレスばかりしてないで少しは刃物業界に貢献しろよ
無職じゃ無理か…

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 16:51:15.26

買ったゾー！とエバられてもな。
なにせ包丁どころか、そもそも刃物マトモに使っているのかすら怪しい
ナイフコレクター崩れのようなキモヲタがこのスレには出没しているからねえ。

そもそも元来、大抵の一般人は包丁なぞ早々買い足すほうがオカシイわけでさ。
さらに現在は使い捨てに等しいブツがそこらかしこで跋扈するような扱いに成り下がっている。
だから市場は大量生産に向いた青紙のような仕様の製品「上級品」などと謳い、
安い労働力を求めた海外生産一歩手前の、研修生とは名ばかりの
外国人出稼ぎ労働者に頼りまくりの大手メーカーが幅を利かせる有様。
そんなものに何の義理が有るのか知らんが、いまさら「貢献してやろう」と思う方がオカシイだろ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 19:33:28.73

>>265
白紙が良いんですか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 19:48:31.30

切付け包丁が欲しいけどR2のしか見つからねえ
R2って普通に研げる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 20:51:41.40

4垢は駄文しか書けんのな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 21:05:34.50

>>266
＞白紙が良いんですか？

良い、と言い切っても「良い」ね。
もっとも言うまでも無く鍛冶屋サンの腕の見せ所的な鋼材なので
当然ながら、この鋼材を最大限に生かせるコダワリと
経験を持って作っているヒトでは無いと意味は無いのだけど。
勿論、まるで青紙の廉価版かのような扱いで、なんら青紙と一緒の製法内容で
ほぼオートメーションな流れ作業にバンバン大量生産しているようなトコのは論外だけども。

包丁よりも、元来、遥かに切れ味にシビアさが求められてきた、鑿や鉋といった木工刃物でも
昔から青紙はごく普通に使用されてきたのだけれども、
近年、“削ろう会”の活動で、より一層の「切れ味」というもの追求が
腕に覚えの有る、名人と呼ばれる道具使いの職人達は元より、鍛冶屋サンから、治金の専門家、
刃物産地の行政活動に携わる関係者等といった、様々な分野の方々によって行なわれてきた結果、
もはや青紙のような鋼材はすっかり下に見られるような有様になってしまったからね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 21:07:15.68

遅筋チキン治金

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 21:20:59.84

もちろんそんな活発な活動内容なのだから、当然、ナイフヲタが涙流して喜ぶような
近年なにやら「スゴイ」と呼ばれるようなアレコレ添加された鋼など当然用いて造られはしたものの
実際の使用においては大してメリットと呼べるものなどでは無い事から
しょせん商売人が思いついた、シロウト騙しのハッタリでしかないと判明している。
そもそもそんなに「スゴイ鋼材」とやらならば、削ろう会に参加している皆さんが普遍的に使っているワケだしね。
実際は、やはり当り前に刃先は何ら珍しく使用内容の範囲で切れ止み、
再び研ぎ付けるのにやたら時間が掛かるという、実になんともな有様だ。

逆に、白紙は砥石の掛かりが良く、青紙のようなクロムだなんだといった添加物が僅かなので
あの滑るような感覚も無く、短時間で容易に刃が付けられる、といった内容を
「研ぎで直ぐ刃が付けられるのは硬度が無いから、さらにそんな鋼材は長切れしないで寿命が短い」と、
無知で経験の少なく使用者、更に言えば刃物を実際の使用では無く、カタログスペック的な見方しか出来ない、
“実際は使わない”刃物であるナイフヲタのようなヤカラは思い込み易いのだけど、
現実は添加物満載の「ヲタが大好きハアハア鋼材」も「白紙」のそのどちらもが
「その真逆」の現象が起きている事が検証の結果で明らかになった、という事だね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 21:26:37.18

こんな長文書いてんのに実際はえぁぷなんだよなこの人

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 21:31:56.64

刃物なんて打ち方、焼き方ひとつで切れ味なんて変わるのに
素人がワケ知り顔で鋼材の種類だけで判断しやがって、だの
青紙なんぞ良いとは思えない、俺の黄紙の包丁の方が切れる、
という類の事を主張していた包丁鍛冶は
東京の定康サンだったよね、確か。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 21:44:49.04

大庭さんの博多包丁も黃紙だけど利器材の白や青より全然切れるわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 22:05:27.92

焼き加減はミディアムレアでお願いします

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 22:38:47.39

刺身って、フィレナイフみたいに包丁の高さを限りなく0にしていった方が抵抗なく、身を傷めずに切れるよな？

刃渡り200mm、高さ5mm、厚み1.5mmみたいな包丁で、
かつ形状の断面は飛行機の翼のように全体的に厚みが変化している
涙滴型というものが良く切れそう

だれか数値流体力学と構造計算でパパッと、
パパッと設計してパパッと量産して販売してくれ
関孫六は錆びるから

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 22:59:43.29

でんせつのゆうしゃよ
たのむ、5mmのステンレス棒を研磨して最高の切れ味の包丁を作ってくれ！
古文書にある無影刀を再現してくれ🥷

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/19(日) 23:35:48.99

>>269
とても興味のあるお話です。
白紙を扱える腕の良い鍛冶屋さんは誰でしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 00:43:31.95

高村のワインレッド柄は背通しだけどブレイゼンは本通しなんだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 00:56:21.40

治金
とか言ってる奴に何の説得力も無し
何が治金の専門家だ
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 01:02:37.89

冶金やろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 01:30:11.48

長文読んでなかったけど読んでみたよ
治金ってなんやねんー？
冶金やないかーい！
冶金も知らんヤツが何長文語りしてたんかーい！
これは恥ずかしいー！

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 01:31:43.06

これからチキンおじさんと呼ぶね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 03:40:18.89

カーネル・サンダースさんかな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 05:06:10.50

関孫六とツヴァイリング
5000円程度ならどちらがよいのですか？
他にもっと良いメーカーありますか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 07:29:37.32

チキンの専門家

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 07:32:49.49

内部温度とスパイスの微妙な配合が大切なんですと、ちきんの専門家は語る

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 08:48:45.39

>>280
＞冶金も知らんヤツ

プｗ
単に冶金の間違いなのは明白なのだから
それで十分意味が通る話をムリヤリ必死に否定しても滑稽なだけっつうのｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 08:51:48.02

チキン？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 08:53:35.62

・大工や建て具師の間で鑿の“左市弘”知らない人はいない。
左市弘の鑿は熟達した技と勘、加えて科学的な裏付けで作られる。
冶金学と技の両面を、東京工業大学など数校でも教えている。

・白紙(鋼の種類、玉鋼に似ている。)の暴れやすい性質(焼入れ等で変型する。)を計算に入れた工夫があります。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 09:00:08.48

まさかこのスレでKFCネタがwww
4垢さあ～

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 09:07:33.86

当然、白紙１号を最大限に生かす刃物造りを行なう鍛冶屋サンともなれば
鋼と地金の鍛接後の各工程段階で、鋼の結晶の様子がどのような状況になっているのか
鍛冶屋自身が的確に判断していなければならないので
冶金学の見地というべき類の話は付き物だよね。
↓
現代鍛冶技法の保存調査報告　
［舟弘］銘・船津祐司の鑿製

1　鋼は白紙1号の中でも高炭素のものを好んで用いる。
その火造りはコークス炉での鍛接・鍛造の後に、電気炉で4回にわたり
段階的に加熱温度を下げながら繰り返す丁寧な鍛錬で、金属組織を微細化している。

写真2　
日立金属・安来工場冶金研究所で撮影した鍛造焼鈍後の金属組織（白紙1号 C 1.3%）

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 09:25:08.37

>>278
＞白紙を扱える腕の良い鍛冶屋さんは誰でしょうか？

自分が属する鉋や鑿といった木工刃物専門の鍛冶屋サンの話であるならば
用意に判断が出来るのだけど、あいにく包丁鍛冶の方は明るくないんだよねー。
なにせ俺自身は包丁使う料理など、ごく一般の程度のものでしかないし。

ただ、さきに挙げた黄紙を持ち出した定康サンのような、
青紙という鋼材に異論を持っていそうな鍛冶屋サンならば
新潟だっけか、重房という包丁鍛冶屋サンは三条という立地的にもそういう気配はあるのでは。
あと、三条なら鉈が主なんだろうけど、日野浦サンという鍛冶屋もそうじゃないかな。
なにせ岩崎サンという、鍛冶屋というよりも冶金学の探求者みたいな有名なヒトが
大昔から三条には鍛冶関連に尽力していたからねえ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 09:27:24.75

チキンおじさんがまた語ってる〜

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 09:37:56.84

>>294
プｗ
この程度の間違いごときで必死に揚げ足取ってみせようと試みるも
やはり以前と同じ内容自体には何ら具体的な反論も出せないアホっぷりに草
「説得力」なぞという言葉を持ち出せる立場かよ、そんなオメーごときがよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 09:42:58.58

知恵袋程度の話だが、やはり白紙、青紙どっちが云々という内容は
やはり昔から巷には存在するよねー。

Q　和包丁で、白紙と青紙、1号と2号でどちらが良く切れる、というのはありますか？
白よりも青が良くて、2よりも1の方が良い、と思っていたのですが、高級包丁は白が多いように思います。

ベストアンサー
まず一般論で書きます。
白紙は素材に噛み付くような切れ方が持ち味で、青紙は滑るように切れ、白紙より長切れします。
鋼材の価格的には白より青の方が高く、殆どの包丁屋さんでは白より青を高級品としています。
ユーザー側の人気も青の方が高いです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13213675423

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 09:46:35.51

あれだけ素人は消えろとか連発してヤツが冶金もしらずに治金だってよお
お前が一番ど素人というオチだったとは
恥ずかしすぎる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 10:03:57.09

プｗ
単なるひとつの語句の書き込み間違いごときで
ここまでトクイになれるアホの必死さに爆笑ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 10:14:46.22

いや、それ、ぜってー間違わんやろ
理系が確率を確立って書くようなもんやぞ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 10:15:52.46

＞お前が一番ど素人というオチ

プｗ
さんざこれまでこの不審者を「実はナイフコレクターなヲタ」呼ばわりしてきたもんだが
それについては何ら否定も異論も出さないままのドンズバ当たり状態でグウの音も出せない有様に加え、
御自慢のコレクションである、刃物よりもベアリングにでも使った方がイイんじゃね？な鋼材を
何やら御大層に語る姿に対しての俺のコキ下ろしで受けた屈辱に
さんざオツム湯気シューシュー状態ばかりだったキモヲタのアホが
ここぞとばかりに”玄人”ヅラしていますｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/20(月) 10:22:09.51

冶金を夜勤との変換ミスはただのケアレスミスだけど
冶金を治金はありえないよ
読めてないということだから