【家庭用】包丁の選び方 91丁目【業務用】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぱくぱく名無しさん
2021/09/07(火) 07:14:23.22ID:YNtKsaq9※次スレは>>980が立ててください
※前スレ
【家庭用】包丁の選び方 90丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1626551500/
0176ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 20:29:40.09ID:MHXCOU6H例えば刺身包丁とかな。
あのような基本、刺身を切る為に特化した包丁に
そもそも果たしてあれほどの鋼の厚みが必要なのかと。
安価な利器材の製品ならともかく、地金と鋼を鍛接した
鍛冶屋サンの手打ちを謳っているにも関わらず、ボテッとした厚みの鋼の姿。
言うまでも無く鋼は薄い程、当り前に「研ぎ易い」ワケだけれども
そんな「研ぎ易い」を考慮にいれた鋼の厚みに仕上げようとすればするほど
作り手の鍛冶屋サンは、手間と神経を使う事になってゆく。
切れが落ちても、素早い研ぎ直しでスグに現状復帰。
なんの包丁に限らず、何の刃物でもそれは基本のハズなんだけれど
「今のご時世、そんな事まで考えてやって苦労したところで元が取れるか」というのが実際のオチ。
どころか、「鋼が一杯使って有って儲けた、さすが高いだけ有る」と思い込むヤカラも居るのでは。
まるでタイヤキのあんこと同じように。
0177ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 20:32:49.15ID:MHXCOU6H>引用元は硬く作った鉋(合金鋼)の切れ味が大して良くなかったという
はい?
さっぱり意味不明なんで
その「良くなかった」とやらをココに貼ってくれよ。
0178ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 20:39:36.51ID:MHXCOU6H> 包丁を複数所有している人達にコンプレックス
プw
実際に包丁使っているのかすら怪しい、
何ら使用を前提にした話のカケラも無しに
直ぐに革砥だのダイヤだのといった、不審なグッズ話をおっぱじめる
ナイフコレクターのヲタに有り勝ちな「コレクション」野郎なんざに
コンプレックスなんか持つ奴が居るのかとw
あまりに自惚れが激しいんじゃね?オマエw
0179ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 21:14:01.25ID:Ng8gChfTオレが正しい。オレ以外の人、モノ、やり方すべてが気に食わない
てだけのヒステリーだな。女の腐ったような野郎だわ。
0180ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 21:34:02.28ID:MHXCOU6Hソースマダー?
0181ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 21:36:02.83ID:MHXCOU6Hプw
「合金鋼」てw
0182ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 21:45:49.88ID:Yv/SdJ350183ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 21:47:34.86ID:MeI0mea80184ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 22:02:02.12ID:MHXCOU6H173 ぱくぱく名無しさん ▼ 2021/09/14(火) 20:02:12.12 ID:MeI0mea8
包丁を複数所有している人達にコンプレックス持ってるのだけはよく伝わってくる
0185ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 22:22:05.36ID:MeI0mea80186ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 22:30:05.07ID:Yv/SdJ35https://youtube.com/shorts/A46JEp0getU
0187ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 22:43:41.15ID:Yv/SdJ35https://item.rakuten.co.jp/nzshinkai/10055792/
ハンマーで1枚にして、1.3m程度に伸ばす
ドリルで持ち手あたりに穴を開ける
1050度から、氷点下の油、ドライアイスエタノールで焼き入れ
取手をつけて、目釘を打つ
刃渡り1050mmの柳刃の完成
「包丁スレ作」と彫りを入れて、ヤフオクに出す
「日本刀みたいな包丁です」と説明を付け足す
国家権力によって反省させられる
0188ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 23:20:42.80ID:iQhWI5O40189ぱくぱく名無しさん
2021/09/14(火) 23:21:19.94ID:MHXCOU6H絵に書いたような「実際は使わない」刃物の代名詞である
ナイフ大好きヲタのカキコだね。
そろそろ巣に帰って、お仲間と
「僕ちゃん思うに、やはりアノ鋼材が
史上最強のナンバーワンだと思うんだけど、おたくはどう思う?」とか
楽しい談義をしてきなよ。
0191ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 09:31:20.20ID:QXdsMFkvどした? 罵詈雑言だけで終わらせる必死さを晒してよ?
何やら刺さりまくって血圧上げまくりで言い返す言葉も出ねえってか?
やっぱオメーも今までそんな「分厚い」鋼を眺めては
なにやら笑いを噛み殺してほくそ笑んでいたクチってか。
「見てよ、この鋼の厚み! タフって言葉が似合うよね!」とかよ。
包丁と鉈を一緒にすんなって。
0192ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 10:50:40.47ID:WckSVQZB三河油石も使った事ないくせにやけに威勢が良いじゃねーか
見たとこ、お前が一番現実が見えてない「ボクちゃん包丁研ぎが上手でちゅよ」と一人悦に入ってるキモオタだなw
0193ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 12:02:55.03ID:QXdsMFkv> 三河油石使った事ないくせにやけに
プw
またトクイの「僕ちゃん持ってるんだゾ!」のキモヲタのお出ましかw
「実際は使わない」刃物のナイフヲタが
包丁でも何ら同じヒマを持て余して“グッズ”コレクションに精を出す姿に草
0194ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 12:26:29.75ID:QXdsMFkv鋼材の「カタログ・スペック」と商売人による、実際は売ってるテメエ自身が理解しているのか怪しい
「硬く、粘りが有り、長切れいたします」とやらの“商品説明”を読んではハアハア。
そして、机の上で新聞紙や髪の毛刻んでは、これまたハアハア。
基本が、料理も、食材に向けた関心も、そもそもそんなものハナから無いという「コレクター」なので
ヒマでヒマで仕方ないわけだよ、このナイフヲタ崩れのキモヲタってのは。
0195ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 12:30:00.07ID:QuDO92Z/0196ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 12:31:18.24ID:X9UU9nd5上のキチガイは残ったところで暴れてるだけだから
0197ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 14:00:28.26ID:QXdsMFkvプw
0198ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 14:36:37.40ID:QXdsMFkv>ハイス鉋
切れ味良く、かつ、切れ止んでも
僅かな研ぎ時間で直ぐに再び復活させられるという、
本職の仕事に即した鉋のような道具に対し
そのようなハイスはおろか、ナイフヲタが涙流して喜ぶような
混ぜ物てんこ盛りの鋼材など基本的に相手になどされていないよ。
そもそもロックウェルだのビッカースだのごときで出た「硬い」の数値やらなど
実際の使用に関したテストに対しては何らアテにならない。
青紙の使用においての場合でもそうだが、本来はどこまで行っても
鋼の組織全体が「総持ち」で切る対象物に対応しなければならないのに
そんなまるで板バネのようなしなやかさを必要とされる中に、なにやらコンクリ内の砕石のごとく
硬いカタマリがゴロゴロと点在しているようではね。
そらブ厚いタガネに使うのなら良いかもだろうがな。
確かに「硬い」し、石でも砕けば「減りが少ない」とやらになるだろう。
0200ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 15:04:01.41ID:QXdsMFkvプw
0201ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 15:16:38.88ID:QXdsMFkv刃物じゃ無くベアリングにでも使った方が良いような鋼を
“マニア”なヲタが汗まみれになりながら
「見ろ! ダイヤでも中々下りないこの硬さッッ!
赤レンガなぞお呼びじゃないゼッッ!
さすが僕ちゃんの選択眼に狂いは無かったッッ!」
と、更にイミフに高いシャプトンを山のように買い込んで
感涙にむせび泣きながら研いでくれるんだから
さぞ商売人も笑いが止らない事だろう。
0202ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 15:42:35.49ID:cND2kTam0203ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 15:43:59.42ID:WBktJNGL0204ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 16:04:58.62ID:cND2kTam腐食印刷も知らずに刻印だなどと言って赤っ恥かいたバカのことだろ
0205ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 16:50:39.88ID:OMNAi2F90206ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 17:15:38.57ID:cND2kTam刻印ってある程度の値段にならないとないものな
まともな刻印の包丁持ってればエッチングとは間違わない
0207ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 17:22:05.34ID:TEBz7ngsほんとお前無能だな
三河油石でハイス鉋を研ぐ
https://kiyond.blogspot.com/2021/08/blog-post_20.html
0208ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 17:22:59.14ID:TEBz7ngs0209ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 19:00:03.16ID:cND2kTam画像で見るより現物はさらにステキです
女性向けデザインのコンセプトはタダフサの二番煎じ?とちょっと否定的な評価をしていたのですが完全にデザインは百合の勝ちですね
鋼材的にはタダフサの勝ちっぽいですけれど
あとユリはめちゃ軽いです
奥さんや娘さんにプレゼントするならイチオシですね
箱も桐箱なので贈り物にぴったり
以上ステマでした
0210ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 20:05:47.57ID:bcFSVCmCあ〜、オメ!
俺もかみさんに買おうと思って10の日待ってたら売り切れてた orz
次回の入荷待ちかな。他の買い物で沢山ポイント貰ったからポイントで買おうと思っている。
0211ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 20:37:50.92ID:1nevmVwB0212ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 20:46:49.25ID:4ds80h0w0213ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 21:29:15.16ID:WBktJNGL0215ぱくぱく名無しさん
2021/09/15(水) 21:50:02.64ID:bRH9Z+XJ0216ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 00:05:34.67ID:fRQSIEz7いつもよりちょっと安くなってる気がする
Zwilling ツヴィリング 「 ツインフィン 2 マルチパーパスナイフ 140mm ドイツ製 」 三徳 小三徳 包丁 オールステンレス 食洗機対応 ドイツゾーリンゲン製【日本正規販売品】 Twin Fin 30917-141
0217ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 00:09:08.75ID:fRQSIEz7錆印(Sabi Corporation) 関孫六 小 三徳 包丁 145mm 10000CL AE-5253
4851円
やっぱり安い
木製ハンドル&刃の継ぎ目が衛生的ではないけど
0218ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 00:40:44.79ID:hqrR/dtV居なくなったら呼んでくれ
0219ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 02:25:30.05ID:AnbtygIb岐阜のほうなんやけど、全国で何番目ぐらい?
0220ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 02:32:51.38ID:injuOniB0221ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 02:36:11.70ID:injuOniB高級ブランドの包丁も関のOEMが多いよ
0222ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 07:55:12.93ID:YktWYKPIオメーのような研ぎヲタが普段から食い付いている相手じゃんw
つか鉋を使う職人てのは、何もギター制作の人間だけでは無いというのに
このサムいオンリーワン状態に対しての必死なドヤ顔がクソマヌケ過ぎてw
208 ぱくぱく名無しさん ▼ 2021/09/15(水) 17:22:59.14 ID:TEBz7ngs
ギター製作家も認めてるのな
0223ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 08:24:16.20ID:688Y7SIu0224ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 10:30:33.99ID:WXB6VH36百合三徳でキャベツの千切りしてみました
刃が薄いからなのかすごくサクサク千切りが簡単にできました
切ってて気持ちよかったです
鋼材は?なのであまり長切れはしなさそうですけれど
デザイン的にも切れ味的にも購入してよかったです
7000円そこそこでこれは当たりかもしれません
以上ステマでした
0225ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 10:33:27.13ID:h7BlpMCgダイマっていうんだよ、そういうの
0226ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 10:34:27.84ID:h7BlpMCg若干、重心が前すぎて重く感じるとは言われてるけど
0227ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 10:35:58.15ID:h7BlpMCgそれがたった5000円で買えるなら、すごい
反ダンピング課税受けそうなレベル
0229ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 10:54:24.42ID:XZpMiroG0231ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 11:28:18.82ID:wjCgXETz日本一の地場産業があるのに地元民が日本で何番目か知らんなんてことある?
鬼の首取ったような勢いで学校で教えるし、ローカルニュースでもその話題出てくるだろ?
0232ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 11:38:46.56ID:Xle6aLWpオレも岐阜の出身で違う地方だけど、関が刃物で有名なんて小学校低学年で習う
よほどバカだったらその限りではないけど
0233ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 12:03:47.77ID:h7BlpMCg0234ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 12:07:38.91ID:WXB6VH36私はその相談者ではありません
前スレでその相談者に志津刃物の百合を提案した者です
以前から百合は気になっていましたがいつも品切れで購入はしていませんでしたがたまたま今回楽天に在庫があったので購入してみました
人に勧めるなら実際所有してないと無責任のような気にもなりましたので
まあステマですけれど
0235ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 12:10:22.19ID:03B52m6x0236ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 12:14:59.41ID:WXB6VH360237ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 12:16:13.79ID:h7BlpMCg0238ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 12:22:26.21ID:WXB6VH36なんのためにupして欲しいのかちゃんと理由も説明して頂かないと失礼だと思いますけれど
納得のいく理由であればupしてあげますよ
0239ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 12:31:38.17ID:c9mYD11I俺の書き込み以外4垢
0240ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 12:43:37.68ID:WXB6VH36それなら頼まれてもupしません
0241ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 12:47:30.51ID:h7BlpMCg美しい包丁が見たいです
よろしくお願いします!
0242ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 12:57:30.30ID:WXB6VH36あなたが4垢と呼ばれている人でないと証明してくださればupしてあげてもいいですよ
0243ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 13:03:21.09ID:03B52m6xID:WXB6VH36 ID:c9mYD11I
が4垢という人だと思いますよ
いつものパターン
0245ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 14:10:06.59ID:WXB6VH36相手にしても時間の無駄なので失礼します
0246ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 15:13:10.53ID:h7BlpMCgよろしくお願いしまぁす!😫
0247ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 21:28:15.94ID:WVoxhZaG0248ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 22:49:40.93ID:WXB6VH360249ぱくぱく名無しさん
2021/09/16(木) 23:45:24.89ID:injuOniBステマになるから官能的切れ味が超気持ち良い包丁を具体的には教えられなくて残念
0250ぱくぱく名無しさん
2021/09/17(金) 18:14:52.88ID:Sa7v4lO20251ぱくぱく名無しさん
2021/09/17(金) 18:45:49.97ID:Sa7v4lO2楽しみだ
0252ぱくぱく名無しさん
2021/09/17(金) 18:49:47.06ID:kLApvzFn華金くらい休ませたれよ笑
0253ぱくぱく名無しさん
2021/09/18(土) 02:11:52.94ID:HDIx2/uK0255ぱくぱく名無しさん
2021/09/18(土) 08:40:56.53ID:FbvaKZZx0256ぱくぱく名無しさん
2021/09/18(土) 11:48:24.93ID:HDIx2/uK承認欲求が満たされていない人なんだろう
0257ぱくぱく名無しさん
2021/09/18(土) 12:45:02.01ID:M+Ewrd9o0258ぱくぱく名無しさん
2021/09/18(土) 14:02:27.00ID:1A5Nc3iX0259ぱくぱく名無しさん
2021/09/18(土) 14:52:52.85ID:kDNij2kb経験上、炭素含有量0.8%以上の鋼材は濡れたまま放っておくと錆びが浮く
0260ぱくぱく名無しさん
2021/09/18(土) 14:55:43.31ID:kDNij2kb0261ぱくぱく名無しさん
2021/09/18(土) 15:40:19.69ID:5XaMsI99ps://rumble.com/vmksrl-2021916.html
0262ぱくぱく名無しさん
2021/09/18(土) 16:28:19.49ID:HDIx2/uK0263ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 09:37:37.26ID:43DEGsYL0264ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 10:45:14.58ID:luvTMAod基地外もくだらんレスばかりしてないで少しは刃物業界に貢献しろよ
無職じゃ無理か…
0265ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 16:51:15.26ID:OfvY9OWqなにせ包丁どころか、そもそも刃物マトモに使っているのかすら怪しい
ナイフコレクター崩れのようなキモヲタがこのスレには出没しているからねえ。
そもそも元来、大抵の一般人は包丁なぞ早々買い足すほうがオカシイわけでさ。
さらに現在は使い捨てに等しいブツがそこらかしこで跋扈するような扱いに成り下がっている。
だから市場は大量生産に向いた青紙のような仕様の製品「上級品」などと謳い、
安い労働力を求めた海外生産一歩手前の、研修生とは名ばかりの
外国人出稼ぎ労働者に頼りまくりの大手メーカーが幅を利かせる有様。
そんなものに何の義理が有るのか知らんが、いまさら「貢献してやろう」と思う方がオカシイだろ。
0267ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 19:48:31.30ID:1aeva8R6R2って普通に研げる?
0268ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 20:51:41.40ID:luvTMAod0269ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 21:05:34.50ID:OfvY9OWq>白紙が良いんですか?
良い、と言い切っても「良い」ね。
もっとも言うまでも無く鍛冶屋サンの腕の見せ所的な鋼材なので
当然ながら、この鋼材を最大限に生かせるコダワリと
経験を持って作っているヒトでは無いと意味は無いのだけど。
勿論、まるで青紙の廉価版かのような扱いで、なんら青紙と一緒の製法内容で
ほぼオートメーションな流れ作業にバンバン大量生産しているようなトコのは論外だけども。
包丁よりも、元来、遥かに切れ味にシビアさが求められてきた、鑿や鉋といった木工刃物でも
昔から青紙はごく普通に使用されてきたのだけれども、
近年、“削ろう会”の活動で、より一層の「切れ味」というもの追求が
腕に覚えの有る、名人と呼ばれる道具使いの職人達は元より、鍛冶屋サンから、治金の専門家、
刃物産地の行政活動に携わる関係者等といった、様々な分野の方々によって行なわれてきた結果、
もはや青紙のような鋼材はすっかり下に見られるような有様になってしまったからね。
0270ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 21:07:15.68ID:A89PqvFC0271ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 21:20:59.84ID:OfvY9OWq近年なにやら「スゴイ」と呼ばれるようなアレコレ添加された鋼など当然用いて造られはしたものの
実際の使用においては大してメリットと呼べるものなどでは無い事から
しょせん商売人が思いついた、シロウト騙しのハッタリでしかないと判明している。
そもそもそんなに「スゴイ鋼材」とやらならば、削ろう会に参加している皆さんが普遍的に使っているワケだしね。
実際は、やはり当り前に刃先は何ら珍しく使用内容の範囲で切れ止み、
再び研ぎ付けるのにやたら時間が掛かるという、実になんともな有様だ。
逆に、白紙は砥石の掛かりが良く、青紙のようなクロムだなんだといった添加物が僅かなので
あの滑るような感覚も無く、短時間で容易に刃が付けられる、といった内容を
「研ぎで直ぐ刃が付けられるのは硬度が無いから、さらにそんな鋼材は長切れしないで寿命が短い」と、
無知で経験の少なく使用者、更に言えば刃物を実際の使用では無く、カタログスペック的な見方しか出来ない、
“実際は使わない”刃物であるナイフヲタのようなヤカラは思い込み易いのだけど、
現実は添加物満載の「ヲタが大好きハアハア鋼材」も「白紙」のそのどちらもが
「その真逆」の現象が起きている事が検証の結果で明らかになった、という事だね。
0272ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 21:26:37.18ID:luvTMAod0273ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 21:31:56.64ID:OfvY9OWq素人がワケ知り顔で鋼材の種類だけで判断しやがって、だの
青紙なんぞ良いとは思えない、俺の黄紙の包丁の方が切れる、
という類の事を主張していた包丁鍛冶は
東京の定康サンだったよね、確か。
0274ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 21:44:49.04ID:iuq5i/bX0275ぱくぱく名無しさん
2021/09/19(日) 22:05:27.92ID:eo4gdrbQ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています