【家庭用】包丁の選び方 91丁目【業務用】
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0001ぱくぱく名無しさん
2021/09/07(火) 07:14:23.22ID:YNtKsaq9※次スレは>>980が立ててください
※前スレ
【家庭用】包丁の選び方 90丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1626551500/
0015ぱくぱく名無しさん
2021/09/07(火) 23:11:31.37ID:YNtKsaq9良いわけないやろ!!!
アホか!!!!!
ツインフィン2を買え
短くてもいい
安くて軽くなる
0016ぱくぱく名無しさん
2021/09/07(火) 23:12:27.38ID:YNtKsaq9それ以上は出せない
0017ぱくぱく名無しさん
2021/09/07(火) 23:15:15.00ID:YNtKsaq9妥当なところ
0018ぱくぱく名無しさん
2021/09/07(火) 23:15:52.27ID:YNtKsaq9人生を変える包丁
ヘンケルス
0019ぱくぱく名無しさん
2021/09/07(火) 23:26:32.69ID:wdnZ2gGB0020ぱくぱく名無しさん
2021/09/07(火) 23:28:44.52ID:gSaBU6SR0021ぱくぱく名無しさん
2021/09/07(火) 23:34:11.96ID:2aSsb+fpほとんど変わらず何十年も売ってるド定番。
軽いのがよければMV-Lとかもあるし、ハイス割込みのネオステンレスなんてのも。
0022ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 00:21:57.13ID:BZzxJm5D0023ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 00:23:59.81ID:PbJK5J1A19C27の系統でしょ
0024ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 01:36:57.83ID:DRFE54nv母に希望を聞いたら
やはり軽くて小さめが良いとのことで
志津刃物のゆり買いました
良さそうなものを教えて頂きありがとうございました
0025ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 06:11:06.65ID:0ME0YveK全部
0027ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 09:50:47.20ID:aHgG+AQQ0028ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 10:20:05.48ID:91ZJg/3n遅レススマソ
買ったのはミソノの24cmEUカーボン(龍の刻印入り<これが重要だったw)
・買った経緯
24cmと21cm(龍の刻印なし)で迷ったが、
某動画で「短い包丁で慣れると長い包丁が使えなくなる」(プロの弟子が柳刃を買うときのアドバイス)
と言っていたので24cmはちょっと長いと思ったが挑戦してみようと買った
・使ってみて
普段使いのまな板が奥行25cmだったので奥行30cmの檜のまな板も併せて購入
しかしキッチンのワークスペースが狭く(奥行55cm)まな板の横に乾いた布巾を置くスペースも無くなってしまった
結果、ちょこちょこと使う普段使いがやりづらく、
現在は大量のみじん切りを行うソフリット作り等の下ごしらえ専用になってしまっている
・結論
やはり家庭においてステンレスの使い勝手が良い
鋼の切れ味は魅力的だが食材を置くスペースや乾いた布巾を置くスペースなど
きちんと確保できないと普段使いはなかなかに難しい
刃渡りについては24cmは自由に取り回しができる奥行があればいいが
奥行が確保されていないと(まな板の奥に食材等を置かないことを含む)取り回しがし辛い
リフォームしてワークスペースが確保されれば日常使いが出来そうだが
現在の状況では昔から使っている18cmのステンレス三徳とペティの方が活躍している
こんな感じ
気に入ってはいるけど出番が少ないのが寂しいね
0029ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 10:28:22.11ID:PtpXG/Dd0031ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 22:57:41.40ID:0ME0YveKセラミック 三徳
セラミック ペティ
セラミック ピーラー
1980円
https://item.rakuten.co.jp/shimoyama-onlineshop/1908sd141/
セラミック 包丁
1000円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/akiolucky/oka08-tcdblack01.html
0032ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 23:00:04.83ID:0ME0YveK送料入れて2500円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/akiolucky/oka08-tcd01set.html
ニトリの2000円セラミックとどっち買う?
0033ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 23:03:02.39ID:0ME0YveK全長300mm 刃渡り180mm 2699円
刺身までいける
/B095CQ5BT5/
0034ぱくぱく名無しさん
2021/09/08(水) 23:13:29.20ID:0ME0YveKニンジン、ダイコン、ゴボウ、
新聞もほれ、よう切れる
いつもは3000円!今日はまけて
ペティも付けて、ピーラーも付けて
3つで1980円!
送料無料
0035選挙に行こう
2021/09/09(木) 00:52:26.73ID:wvaCE6GG日本人は月4000円、年48000円という少なくない額を支払い新聞を購読し、相当な信頼を寄せている
しかし新聞が信頼に応えたことはあっただろうか
偏向し、狂った言論で日本を貶め、利己主義を美辞麗句で多い隠し、日本人を苦しめるばかりだ
そんな新聞を信頼し、少なくない代価を支払い購読しているのはもはや滑稽でさえある
新聞という虚偽に満ちた存在の本当の姿を知るべきだ
家族や隣人と話をし、新聞を実態を広めよう
それが自分の権利を守り、ひいては日本を守ることになる
0036ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 09:59:37.88ID:Gk73N+ga0037ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 11:53:25.43ID:x+DKWwmU0038ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 12:23:04.95ID:sRMqD1wq貝印ってこんなスタンスやったん?
0039ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 12:41:48.48ID:0bGfC21V0040ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 12:43:11.82ID:x+DKWwmU0041ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 12:44:24.27ID:0bGfC21V消費者の声を特集しました。
関孫六10000STは食洗機入れると錆びるとの声がネット上で高まっていました。
消費者団体、貝印は絶対に許さんの会会長ツヴィリングさんは憤っていました。
「これを食洗機対応と表記するのは無理がある。
法律に触れなければ何を書いてもいいのか。
企業のコンプライアンスとモラルの問題。」と語ります。
0042ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 12:54:33.78ID:0bGfC21V「見てください。明らかに弊社の物より、クロムの含有量が低い、これが原因です。
この業界ではクロムは15.5%は必要なんです。」と消費者団体、貝印は絶対に許さんの会会長は語ります。
0043ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 16:42:48.80ID:XJdx+6rd0044ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 18:21:52.52ID:WzbVPwaX0045ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 18:51:27.21ID:6muACnSu0046ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 18:52:20.31ID:UlnVdDT/0047ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 20:20:57.11ID:dEIzudCOどれもこれも皆同じや
0048ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 21:15:55.39ID:dvygA6Wq0049ぱくぱく名無しさん
2021/09/09(木) 21:47:13.21ID:A78lV1Kn0050ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 01:20:01.23ID:4A/QjMNQhttps://i.imgur.com/Ofy1LZw.jpg
0051ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 01:32:50.70ID:JMsHXt+Kメルカリ とかで大量に売ってるな
セドリとか転売ヤーってのが売ってる奴だろ
日本製を応援したいからワイは買わんわ
0052ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 08:12:52.38ID:Jyx2+6lq全てがごみ
0053ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 14:49:11.04ID:LYX9yFfmこれ安いの?
0054ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 15:21:06.93ID:vP+T+NR40056ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 15:48:00.15ID:LYX9yFfm鋼入門にはええんか?
0057ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 15:57:47.57ID:cLuIDu4rOEMで名前だけ着いてる
0058ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 16:00:41.87ID:BrBSqmrG0059ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 16:03:42.68ID:vP+T+NR40060ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 16:04:20.75ID:vP+T+NR40061ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 17:40:47.69ID:hPcAv4410062ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 18:07:52.83ID:U5N8FPaB日本製の鋼の包丁が廃れるのは悲し過ぎる
うちのカミさんも、青紙鍛造の切れ味に驚いてからメインは鋼になったよ
元々、使い終わった後拭いてたから特に錆も出ず手間もふえてない
0063ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 18:21:19.21ID:hPcAv441増えてるじゃん
0064ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 18:21:37.90ID:hPcAv4410065ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 18:31:48.79ID:hPcAv4410066ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 18:47:01.01ID:PmjGOHLIお互いの定義をきっちり言えるのか?
0067ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 18:52:11.03ID:U5N8FPaB鋼の包丁気に入って普段使ってるがよく切れて特に面倒はない、日本の鍛造の包丁を応援したい
と言ってるだけ
ステンレスも使ってるよ
否定してない
0069ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 19:01:21.69ID:PmjGOHLI鋼が好きなんじゃなくて、自分に酔ってる雰囲気がするんだよなぁ
もし、ステンレスが昔からあって、光鋼とか艶鋼とか鋼改とか呼んでたら、
こんな扱いにはなってなかっただろう
何か純粋ジャパニーズ
いわゆる純ジャパのヘイトにも通ずる部分を感じるんよね
島国の五人組相互監視社会のゴミクズ的な?
0070ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 19:02:15.37ID:PmjGOHLI0071ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 19:05:06.50ID:PmjGOHLI0072ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 19:09:58.77ID:PmjGOHLI鋼
これだけの差だろ
0073ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 19:10:32.93ID:PmjGOHLI0074ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 19:56:09.48ID:ZEqRSEcn0075ぱくぱく名無しさん
2021/09/10(金) 23:32:18.32ID:LIhF07TTステンも良いけど、切れ味が気持ち良いのは鋼だな
0076ぱくぱく名無しさん
2021/09/11(土) 00:11:47.17ID:ObHQQKFu研ぎにくい以外青にデメリットあるの?
0077ぱくぱく名無しさん
2021/09/11(土) 06:02:25.59ID:7WCzxZVNあとコスト
0078ぱくぱく名無しさん
2021/09/11(土) 06:48:57.31ID:dDYmf5Y+0079ぱくぱく名無しさん
2021/09/11(土) 08:24:48.71ID:3brsaPhT厚みと側面の対抗以外に何かあるのか?
0080ぱくぱく名無しさん
2021/09/11(土) 09:22:05.33ID:3brsaPhT錆びないのよ
切れ味が落ちないのよ
どれもこれも皆同じや
このヴェルダン店では7500円が今日だけ2500円
ちょっとええのがこちら
ヴェルダンファイン1万円が今日だけまけて3300円
切れ味がよろしいのよ
0081ぱくぱく名無しさん
2021/09/11(土) 09:32:17.13ID:3brsaPhT防錆塗料を塗るとか、メッキするとかいろいろある
それを包丁だけは、包丁だけは錆びるのがいいんだと
おいおいって
けど誰も鋼の包丁なんて見向きもしてないよね
鋼の包丁にCRつければいいわけよ
CR村正
CR吉宗
そらでいいわけ
0082ぱくぱく名無しさん
2021/09/11(土) 10:59:57.73ID:tqTWh2MZ青2の土佐鯵切りで鯵を開くときと
ステンで開く時では、背骨に刃先が当った感触が
もう全然違う。ビンビン手に響く。
0083ぱくぱく名無しさん
2021/09/11(土) 14:04:35.06ID:3brsaPhTどっちがビンビン手に響くかも分からないし、
感覚に訴えすぎかな
0084ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 08:17:13.70ID:ILYuVKQD> 焼き入れ難易度が低いのがメリット。焼き入れ失敗しにくいから歩留まりが改善する。
そういう内容は単に鍛冶屋サン都合のハナシでしかなく
切れ味に何らメリットととして寄与するものでないので
包丁よりも切れ味にシビアさが要求される鉋や鑿等の木工刃物においては
そんな切れ味には何ら関係の無いクロームだのなんだの含有している青紙なぞでは無く
白紙が用いられたものが評価の域に有るんだよね。
もちろん基本は白紙1号、そして言うまでも無くその優れた特性を熟知し
最大限に引き出せる鍛冶屋サンの打った刃物の話であるのは言うまでも無いが。
0085ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 09:54:00.69ID:So4b/acR鍛冶屋とか笑うわ
鋼材買ってきて、研磨して、焼き入れするのが鍛冶屋か
まぁそうとも言えるかもしれないが、
単なる工業製品でしかないとは思いたくないんだろうな
0086ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 09:58:24.59ID:ILYuVKQDおやおや。
これまらお馴染みの、なんら具体的な内容のカケラすら出せないアホが
そんなテメエ自身のマヌケザマを誤魔化すべく
なんとか少しでも威勢良く言い返してやろうと
顔引きつらせながらイキってますなあ。
0087ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 10:12:15.86ID:ILYuVKQDアレコレ含有させて作り手の不備が出にくい鋼材にしか目が向かなきゃ
そら「単なる工業製品」レベルの認識しか持てないわな。
他ならぬ元来、そのような「工業製品」として販売すべく採用された物なんだから。
つか、そもそも鉋や鑿と違い、
包丁でそこまでシビアな内容なぞハナから不要、という事で
当然といや、当然の事か。
0088ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 10:16:11.32ID:A39cXmpN0089ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 10:26:49.97ID:8s4tB0h+https://modama.net/knife/
0090ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 11:14:24.72ID:So4b/acR素材→成型→研磨→焼き入れ→焼きなまし→刃付け
どれも難しかった
現代
素材・成型(鋼材メーカー)→研磨(電動ダイヤモンド砥石)→焼き入れ・焼きなまし(デジタル制御電気窯)→刃付け(回転砥石)
おいおい、鍛冶屋って勘弁してくれよ笑
技能実習生が一生懸命めちゃくちゃ切れる包丁作ってんだからさ
0091ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 11:24:48.82ID:So4b/acRhttps://tojiro.net/reading/8748/
0092ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 11:29:56.36ID:vxORO4tR0093ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 12:29:33.16ID:ILYuVKQD> 技能実習生が一生懸命めちゃくちゃ切れる包丁作ってんだからさ
ほう、そんならその「めちゃくちゃ切れる」とやらを
一体ドコの誰が実際に証明しているのか詳細を出してくれ。
0094ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 12:59:56.92ID:ILYuVKQDだいたい「これら」の工程のキモである“温度設定”など
そもそも実際は幅が有るものであり、というか、それこそが
単一の鋼の、俗に「切れ味」と呼ばれる特性を変えていくもので有るというのに
技能実習生とやらが、その「変化」および「結果」をいったいどれだけ把握しているというのかと。
そんな単に決められた「設定」に頼って同じ事を繰り返しているだけの人間が
このような大事な事を何ら意識せず、まるでコンビニ店員がレンジをチンするだけの如く
ひたすら機械任せで行なってるだけのハナシなんぞを御大層に持ち出されてもね。
0095ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 13:07:06.26ID:ILYuVKQDシロウトが鋼の種類による切れ味の差なぞを知ったかぶって講釈している姿を
そもそも焼き方ひとつで変わってしまう鋼本来の特性をなんら理解できていない故の戯言として
批判していた包丁鍛冶の方が居たよねえ
0096ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 13:58:48.26ID:JzXob9Y6食材の話もなしに金属の話ばかりしてるのは中の人から見れば全部素人よ
0097ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 14:06:36.57ID:vRcOg+se頭悪いねえ。
10本焼き入れして10本とれるのと、8本とれるの、鋼材の値段が違うとしたって10本製品になるならその分が価格に反映する。鍛冶屋だけのメリットじゃないよ。
0098ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 14:25:02.38ID:ILYuVKQDほう、包丁鍛冶ってのは
そんな風に焼き入れ失敗のオシャカでロス出すようなマネやらかすのが普通なの?
そんで、そんなヘタがゴロゴロ居るから、苦肉の策で仕方無くの結果が青紙なの?
更にそんな有様の「ロス」分を差っ引いた結果の値段とやらをを有難がってるの?お前。
同じ台所に有る洗剤なんかじゃあるまいし、そんなにその差が負担になるほど
包丁ってもんを次々短期間に買い足してんの?オマエ。
つか、そもそもそんな低レベルの有様が起こっている現実って一体ドコに有るの?
0099ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:08:00.02ID:So4b/acR温度自体は炭素量とマルテンサイト構造とビッカーズ硬度で難しくはないだろ
研究し尽くされてる
刃物作りに秘伝も職人芸も何もない
普通にやれば普通に切れる
そういうシステムがされたハイパフォーマンスというのが、
日本人が一番苦手なエリアなんだけど
0100ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:13:00.80ID:So4b/acRレンチンパスタ容器みたいなもんだよな
ポチポチっとやってな
水ではなくて油で締めるみたいな
0101ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:16:05.67ID:ILYuVKQD> >>94
そういうボンヤリとボカしまくったゴタクなぞどうでもイイっての。
そもそもドコの馬の骨か判らんオメーごとき「だけ」の話なぞな。
つか「実習生」バナシはどうした?
具体的に語ってくれよ。
いったいドコの初心者が、そんでドコの誰がそんな初心者の作ったモノを
「めちゃくちゃ切れる」などと評しているのかを。
0102ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:18:26.79ID:So4b/acRそうなると、トヨタの車は初心者が作ったでいいわけ?
車職人が一台一台手作業で作ってないからダメだと
面白い
0103ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:34:21.02ID:ILYuVKQD大量生産によってそこらの吊るしで売られている包丁なぞ、青紙だの白紙だの抜かしたところで
温度管理なぞ、焼き入れも戻しもマージン取った平均値の温度で
文字通り大量作りまくっているだけだろが。
そんな中で更に焼き入れの不具合が出にくい青紙にあぐらをかくどころか
「白紙より長切れします」だのといった、実際は自分自身ですら理解出来ないヨタ話なゴタクのダメ押しで
まるでワンランク上のブツかのように事実歪曲。
そら現在じゃそもそも一般家庭でもロクに包丁自体を使わねえから
メーカーも鍛冶屋サンも地道な「切れ味」の追求なぞ
実際はバカらしくてやってられないのは良く分かるけれどな。
0104ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:41:20.83ID:ILYuVKQD必死にハナシ逸らしてねえで
サッサと「初心者作った包丁めちゃくちゃ切れてます」バナシしろよ。
0105ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:43:08.99ID:So4b/acR話してんじゃん
アホなの?
0106ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:50:02.67ID:ILYuVKQD>普通にやれば普通に切れる
そら、多分に“シロウト”が相手の「包丁」を
刃物の全てなどと思い込んでいる狭量なオメー独自の世界感ってヤツだろ。
例え100均の包丁だろうと、言うなれば「切れます」わな。
だからこそ製品として販売されているワケでね。
0107ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:53:11.85ID:So4b/acR工業製品にこれだけシロウトという人がいただろうか笑
シロウトが作ってーって矛盾してんだよな笑
金貰ってやってんだから笑
0108ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:53:43.98ID:ILYuVKQDイッパイやってすっかり出来上がってんのか
勢いでヨタホラ吹きまくってすっかり旗色悪いのか知らんが
サッサと詳細語れや、ボンヤリ話ばかりのワケ知り野郎。
90 ぱくぱく名無しさん ▼ 2021/09/12(日) 11:14:24.72 ID:So4b/acR
技能実習生が一生懸命めちゃくちゃ切れる包丁作ってんだからさ
0109ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:55:24.88ID:So4b/acR技能実習生がちゃんと作ってんだからいいだろ?
日本製を支えてるんだから
人がいない日本によく来てくれてるよね
感謝して当然
ありがとうだわ
経団連はもっと入れろとまくし立ててるし
0110ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:56:14.41ID:So4b/acRなぜなのか
それは差別ではないのか
0111ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 18:58:09.59ID:ILYuVKQD>工業製品にこれだけシロウト
あ? その文の「シロウト」ってのは
オメーのような「ソース俺」の言い張りのみで切れ味を語る
使用者の事だよ、クソボケ。
もっとも、オメーが実際に包丁使ってるのか怪しいモンだがなw
106 ぱくぱく名無しさん ▼ New! 2021/09/12(日) 18:50:02.67 ID:ILYuVKQD
“シロウト”が相手の「包丁」を
刃物の全てなどと思い込んでいる狭量なオメー
0112ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 19:02:17.37ID:ILYuVKQD>技能実習生がちゃんと作ってんだからいいだろ?
繰り返すがオメーのゴタクなぞクソどうでもイイっての。
サッサとその「実際」をココに貼れ。
そして、その包丁に対して
一体ドコの誰が「めちゃくちゃ切れる」などと評してんのかをな。
ひょっとして全部ハナからケツまでオメーの思い付きのホラ話ってか?
0113ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 19:03:23.37ID:So4b/acRhttps://gai-access.com/gifu2-seki/
0114ぱくぱく名無しさん
2021/09/12(日) 19:04:02.74ID:tD0ED4Xq一生居座る気なんだろうか
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