【家庭用】包丁の選び方 91丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 07:14:23.22

家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

※次スレは>>980が立ててください

※前スレ
【家庭用】包丁の選び方 90丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1626551500/

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 07:15:03.47

関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1626565901/

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 07:15:25.40

関孫六 10000STは食洗機対応と書かれているにも関わらず、
食洗機に入れると錆びます
理由はV金10号という錆びやすいステンレスを使っているからです
他のメーカーはV金10号を食洗機対応とは表示しません
コバルトスペシャル以上の防錆がなければ、食洗機には入れるべきではありません

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 10:05:19.42

家庭用で牛刀24や出刃18という奴はちょっとアレな奴が多い

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 10:10:44.28

家庭用で24cm牛刀買ったけど正直失敗だったｗ
好きで使っているけどね・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 11:01:35.08

家庭だと俎板の奥行方向取れないからなぁ。
だいたい25㎝くらいの俎板使うから、まだ刺身とか肉バラシなんかじゃいいけど、
野菜切には超使い難いよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 13:35:11.16

刃物屋から聞いたんだけど邑田武峰さんもう洋式柄の包丁は作らないらしい
和式柄だけ少し作るという話だった
180ミリが欲しかったんだけど180ミリももう作らないと断られてしまった

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:09:53.30

一体型の包丁便利だけどダサいよなあ
格好良いの何かない？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:11:23.35

>>8
関孫六 10000ST

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:22:58.56

>>8
オールステンレスなら堺一文字光秀のがいいよ
Kiramekiというやつ
鋼材はVG1
VG10ならもっとよかったけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 19:56:37.32

>>9
孫六10000ST結構良いな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:22:47.66

メーカーにこだわりがなければ、関孫六か藤次郎を買っておけば間違いない

堺の包丁もいいものだけど、割高

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:26:57.05

オールステンレスは柄がダサいのが多い

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 20:51:29.94

>>5
長過ぎたとか？
牛刀興味あるんだが

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 23:11:31.37

>>11
良いわけないやろ！！！
アホか！！！！！
ツインフィン2を買え
短くてもいい
安くて軽くなる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 23:12:27.38

10000STは出せて6500円
それ以上は出せない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 23:15:15.00

ツインフィン2は2万1500円でも高くはないと思う
妥当なところ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 23:15:52.27

ツインフィン2のマルチパーパス140mmなら9000円以下で買える
人生を変える包丁
ヘンケルス

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 23:26:32.69

ツインフィンは何がそんなに良いの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 23:28:44.52

ツインフィンⅡはデザインがダサい

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/07(火) 23:34:11.96

鋼材にこだわりがなければ正広のMSCでいいやん。
ほとんど変わらず何十年も売ってるド定番。
軽いのがよければMV-Lとかもあるし、ハイス割込みのネオステンレスなんてのも。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 00:21:57.13

正広の鋼材MBS26はいい物だと思う

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 00:23:59.81

MBS26って普通じゃん
19C27の系統でしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 01:36:57.83

前スレ981で購入相談した者です
母に希望を聞いたら
やはり軽くて小さめが良いとのことで
志津刃物のゆり買いました
良さそうなものを教えて頂きありがとうございました

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 06:11:06.65

>>19
全部

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 09:48:36.37

>>25
それ小学校低学年の答えやw

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 09:50:47.20

書くのも野暮だけど、軽く笑かしといて後からちゃんと答えてくれるハズ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:20:05.48

>>14
遅レススマソ
買ったのはミソノの24cmEUカーボン（龍の刻印入り＜これが重要だったｗ）

・買った経緯
24cmと21cm（龍の刻印なし）で迷ったが、
某動画で「短い包丁で慣れると長い包丁が使えなくなる」（プロの弟子が柳刃を買うときのアドバイス）
と言っていたので24cmはちょっと長いと思ったが挑戦してみようと買った

・使ってみて
普段使いのまな板が奥行25cmだったので奥行30cmの檜のまな板も併せて購入
しかしキッチンのワークスペースが狭く（奥行55cm）まな板の横に乾いた布巾を置くスペースも無くなってしまった
結果、ちょこちょこと使う普段使いがやりづらく、
現在は大量のみじん切りを行うソフリット作り等の下ごしらえ専用になってしまっている

・結論
やはり家庭においてステンレスの使い勝手が良い
鋼の切れ味は魅力的だが食材を置くスペースや乾いた布巾を置くスペースなど
きちんと確保できないと普段使いはなかなかに難しい
刃渡りについては24cmは自由に取り回しができる奥行があればいいが
奥行が確保されていないと（まな板の奥に食材等を置かないことを含む）取り回しがし辛い
リフォームしてワークスペースが確保されれば日常使いが出来そうだが
現在の状況では昔から使っている18cmのステンレス三徳とペティの方が活躍している

こんな感じ
気に入ってはいるけど出番が少ないのが寂しいね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 10:28:22.11

格好良いね　是非現物を見せて欲しいなぁ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 20:16:07.18

>>28
なるほどね～
取り回しか
スペース広くないと使いづらいのかあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 22:57:41.40

セラミック包丁、ダイマ失礼するぜ

セラミック三徳
セラミックペティ
セラミックピーラー
1980円
https://item.rakuten.co.jp/shimoyama-onlineshop/1908sd141/

セラミック包丁
1000円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/akiolucky/oka08-tcdblack01.html

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 23:00:04.83

セラミック 4本とピーラー
送料入れて2500円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/akiolucky/oka08-tcd01set.html

ニトリの2000円セラミックとどっち買う？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 23:03:02.39

長くて錆びないセラミック
全長300mm 刃渡り180mm 2699円
刺身までいける
/B095CQ5BT5/

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/08(水) 23:13:29.20

これ、よく切れるセラミックの三徳ね
ニンジン、ダイコン、ゴボウ、
新聞もほれ、よう切れる

いつもは3000円！今日はまけて
ペティも付けて、ピーラーも付けて
3つで1980円！
送料無料

**選挙に行こう** · 2021/09/09(木) 00:52:26.73

緩やかに絞め殺される日本人

日本人は月4000円、年48000円という少なくない額を支払い新聞を購読し、相当な信頼を寄せている

しかし新聞が信頼に応えたことはあっただろうか

偏向し、狂った言論で日本を貶め、利己主義を美辞麗句で多い隠し、日本人を苦しめるばかりだ

そんな新聞を信頼し、少なくない代価を支払い購読しているのはもはや滑稽でさえある

新聞という虚偽に満ちた存在の本当の姿を知るべきだ

家族や隣人と話をし、新聞を実態を広めよう

それが自分の権利を守り、ひいては日本を守ることになる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 09:59:37.88

https://www.watch.impress.co.jp/docs/topic/1348504.html

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 11:53:25.43

貝印のPR記事やん

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 12:23:04.95

牛刀いいよ！2本目ならペティおすすめ！

貝印ってこんなスタンスやったん？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 12:41:48.48

ダイマする関孫六最低

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 12:43:11.82

まあここの住人とかは貝印買わないから意味ないか

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 12:44:24.27

関孫六は錆びる？

消費者の声を特集しました。

関孫六10000STは食洗機入れると錆びるとの声がネット上で高まっていました。
消費者団体、貝印は絶対に許さんの会会長ツヴィリングさんは憤っていました。
「これを食洗機対応と表記するのは無理がある。
　法律に触れなければ何を書いてもいいのか。
　企業のコンプライアンスとモラルの問題。」と語ります。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 12:54:33.78

ツヴィリングさんは「どのご家庭にもある元素分析装置です」と機械を取り出しました。
「見てください。明らかに弊社の物より、クロムの含有量が低い、これが原因です。
この業界ではクロムは15.5%は必要なんです。」と消費者団体、貝印は絶対に許さんの会会長は語ります。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 16:42:48.80

面白いと思ってるんだろうか

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 18:21:52.52

多分そうなんだろうね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 18:51:27.21

セラミックは切れ味がよろしいのよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 18:52:20.31

鋼は切れ味がよろしいのよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 20:20:57.11

>>46
どれもこれも皆同じや

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 21:15:55.39

セラミックというと歯が白い奴を思い出す

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/09(木) 21:47:13.21

クロムは5%以上入れたら切れ味悪なるで

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 01:20:01.23

これってどう？
https://i.imgur.com/Ofy1LZw.jpg

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 01:32:50.70

>>50
メルカリとかで大量に売ってるな
セドリとか転売ヤーってのが売ってる奴だろ
日本製を応援したいからワイは買わんわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 08:12:52.38

>>50
全てがごみ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 14:49:11.04

関孫六の白紙2号の165cm出刃が1万で売ってる

これ安いの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 15:21:06.93

貝印は和包丁作ってないと思うぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 15:41:52.77

>>54
なんで嘘付くの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 15:48:00.15

公式で見ると2万なのにホムセンで1万だ
鋼入門にはええんか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 15:57:47.57

貝印自体は和包丁は作って無いよ
OEMで名前だけ着いてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 16:00:41.87

物知りだなぁ　凄いよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 16:03:42.68

白紙の出刃なんて新品で５／６千位じゃね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 16:04:20.75

SKK鋼の出刃で十分だし

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 17:40:47.69

ステンレス買わないやつはどうかしてる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 18:07:52.83

自分がステンレスが良いと思ってるのは良いけど、他人が鋼の包丁買うの否定してはいかんな
日本製の鋼の包丁が廃れるのは悲し過ぎる
うちのカミさんも、青紙鍛造の切れ味に驚いてからメインは鋼になったよ
元々、使い終わった後拭いてたから特に錆も出ず手間もふえてない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 18:21:19.21

>>62
増えてるじゃん

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 18:21:37.90

黒曜石の包丁も使ってないのに舐めてんな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 18:31:48.79

青銅の包丁は当然使ってんだろうけど、それでも過去を称賛し続けるのはいかがなものか

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 18:47:01.01

そもそも鋼とハイカーボンステンレスの違いを説明できるやついるのかよ
お互いの定義をきっちり言えるのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 18:52:11.03

定義とかはここの人達に任せるよ
鋼の包丁気に入って普段使ってるがよく切れて特に面倒はない、日本の鍛造の包丁を応援したい
と言ってるだけ
ステンレスも使ってるよ
否定してない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 18:54:44.21

>>63
以前のステンレスの包丁も洗った後拭いてたから、青紙になってから手間は増えてない（当家比）

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 19:01:21.69

なんか、違うんだよなぁ
鋼が好きなんじゃなくて、自分に酔ってる雰囲気がするんだよなぁ
もし、ステンレスが昔からあって、光鋼とか艶鋼とか鋼改とか呼んでたら、
こんな扱いにはなってなかっただろう
何か純粋ジャパニーズ
いわゆる純ジャパのヘイトにも通ずる部分を感じるんよね
島国の五人組相互監視社会のゴミクズ的な？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 19:02:15.37

純ジャパテクノロジーにすがる無能の図

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 19:05:06.50

お前らもわかるやろ？この明らかにステンレスが優っているのに頑なに認めようとしない差別的な思想

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 19:09:58.77

CR鋼
鋼

これだけの差だろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 19:10:32.93

CR機だからって、そんな違わないでしょ？ぶっちゃけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 19:56:09.48

鋼最高

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/10(金) 23:32:18.32

4垢とは文体が違うみたいだけど支離滅裂連投マン登場w
ステンも良いけど、切れ味が気持ち良いのは鋼だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/11(土) 00:11:47.17

白と青はどんだけ差があるの？
研ぎにくい以外青にデメリットあるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/11(土) 06:02:25.59

>>76
あとコスト

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/11(土) 06:48:57.31

焼き入れ難易度が低いのがメリット。焼き入れ失敗しにくいから歩留まりが改善する。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/11(土) 08:24:48.71

>>75
厚みと側面の対抗以外に何かあるのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/11(土) 09:22:05.33

ステンレスは切れ味がよろしいのよ
錆びないのよ
切れ味が落ちないのよ
どれもこれも皆同じや
このヴェルダン店では7500円が今日だけ2500円

ちょっとええのがこちら
ヴェルダンファイン1万円が今日だけまけて3300円
切れ味がよろしいのよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/11(土) 09:32:17.13

今時鉄をそのまま使わない
防錆塗料を塗るとか、メッキするとかいろいろある
それを包丁だけは、包丁だけは錆びるのがいいんだと
おいおいって

けど誰も鋼の包丁なんて見向きもしてないよね
鋼の包丁にCRつければいいわけよ
CR村正
CR吉宗

そらでいいわけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/09/11(土) 10:59:57.73

アジンガーの俺様だと
青2の土佐鯵切りで鯵を開くときと
ステンで開く時では、背骨に刃先が当った感触が
もう全然違う。ビンビン手に響く。