【家庭用】包丁の選び方 89丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/06/25(金) 06:59:21.49

家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

■関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1611051367/

【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/

まな板は何が良いの？[俎板]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/

※次スレは>>980が立ててください

【家庭用】包丁の選び方 87丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1617777321/
※前スレ
【家庭用】包丁の選び方 88丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1621150054/

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 07:23:21.61

こんな頭でっかちや理屈こねるヤツらしかいないスレでステマって
そんなんに騙されて買うヤツなんていねーよ
ステマって最近覚えたから使いたいのか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 07:53:45.33

10000CLの話しようぜ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 08:08:11.00

裏すきは鑿や鉋・鉈等にもある・・・・何の為にあるか

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 08:10:40.05

こんな過疎スレでステマとか笑
自意識過剰なのか被害妄想強いのかはたまた最近流行りの陰謀論信者なのかだな。いずれにせよアレなヒトだな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 08:27:01.02

画像アップ要求されると持っても居ないのに妄想で書けなくなるもんなあ
必死すぎてもうｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 08:46:55.73

裏すきなんか要らんわ、両刃でも剥けるし

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 08:59:46.06

>>627
お前が要らんわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 09:02:14.16

>>626
たしかに高村刃物がぶ厚いとかは実際もってたら言えるわけないもんなあ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 09:08:46.34

>>628
お前とか知らんし

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 09:14:47.34

一日中魚捌いてる本職が鶴首の牛刀使って「これが一番使い易い」とか言ったりするし、好きなの買って喜んでれば良いのではないか

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 09:16:05.92

高村刃物の話題という時点でステマ認定
厚くても薄くても興味ない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 09:21:54.07

>>607
家庭用、業務用両方のスレッドですよ。スレタイ見れば分かるでしょう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 11:12:33.22

>>626
ああ、そういう事か
しょうもないね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 11:14:12.39

>>629
だからあなたが画像アップしたら良いんだよ
こんなに薄いよって感じで

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 11:46:52.43

久々にスーパーの刃物売り場見たら中々揃ってるじゃん
柳刃最長210mmと短いのしか無かったが
一般的にはこういう所で買うので通販のトマトが良く切れますに騙されるんだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 12:26:52.77

ジジイが10人くらい集まって延々と同じ話題ループしてる痴呆集団にステマしに来るバカ企業は無い

今はみんなTwitterにいるよ？
こんな所でおじいちゃん達は何してるの？
ステマする程の価値があるとでも思ってるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 12:34:53.67

そういや何でトマトとかで試し切りするんだろう
トマトも切れない包丁とかどんなのよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 12:38:55.77

>>638
トマトは皮が切れないからね
あとは鶏もも肉とかも皮が切れないからよく使われる

キュウリや豆腐や牛肉なら刃のないステーキナイフでも切れるやろ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 12:39:45.40

>>639
回答になってないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 12:50:01.69

キレイに切れる切れないとかあるやろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 12:59:29.00

A「裏スキは食材との接触が減るから張り付きにくくなり切れ味にも貢献する構造である」

B「裏スキは研ぐ面積を減らすためのもので食材云々は刃物業界が生み出したウソ」

Bの奴がいつも湧いてきてしかも言葉が汚くて煽り口調なんよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 14:09:27.13

>>642
先輩の包丁研がされた時に裏グチャグチャにしてボコボコにでもされて裏スキに恨みがあるんだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 14:11:12.36

裏に糸刃引くなんて言ってたヤツもいたし

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 14:17:07.67

>>638
一般家庭では吊りを買うため研いでもらうなんてしてもらわないじゃん
各家庭でも砥石で研が無い
スーパーにチャリで巡回研ぎが来ても不思議に思うだけで見過ごす
そんな過程で使われる包丁はナマクラでトマトの皮切れない
だからTVショッピングでトマトの皮がよく切れる包丁を見たら高性能だと勘違いする
俺もそうだった

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 14:17:37.00

>>645
俺がそうだったに訂正

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 14:20:05.77

最近は全く見なくなったが
20年前までは木の板もスッパスッパと切る包丁の啖呵売りを見たんだけど
最近もやってる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 15:04:09.76

食パン切って、切り屑が出ないっていう人いたね。「落ちるもんですかっ」ってまな板見せるおじさん。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 15:16:01.97

堺孝行とか酔心の洋包丁って関で作って銘入れてるだけ？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 15:25:39.11

>>647
堺直次郎包丁さんかな？
youtubeで見られるよ

個人的には買わないけど面白いは面白い

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 15:50:17.28

>>650
これだ
2019年でもやってんだね
元気だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 15:50:31.36

>>649
包丁問屋というのはそういう商売なので
ただどういう物を作ってほしいかは自分らで企画するし材料の調達もする
腕時計作ってるカシオみたいなファブレスメーカーだと思ってもらえれば
工場は外注ですがG-SHOCKを余所で買ってきてカシオのロゴ付けてるだけとは言わないでしょう

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 17:09:54.88

>>652
ありがとうございます
てかｶｼｵってﾌｧﾌﾞﾚｽなんか
あの価格で出せるのすごいな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 17:40:22.77

>>653
カシオはファブレスじゃないよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 18:00:10.10

カシオはしらんけど自社工場持ってたって外注に生産委託することだってあるんやで。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 19:43:10.47

カシオは電卓工場はあるけど時計工場はない
これマメな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 20:35:01.47

山形カシオで国内生産してなかったか？
G-SHOCKの高級ラインとか高めのアナログ時計のムーブとか作ってた気がするけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 20:35:15.71

我は総務を極めし者！

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 20:51:19.50

>>607
過去、刃物板にそういうスレを作ったことがあるが
料理板から荒らしに来たな

>>612
吉田刃物のZDPの写真上げてた時があったが、結論は「2(5)ちゃんはもうマトモな話ができるところではない」だな

(例えばこういう奴な→ >>632)

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 21:10:06.08

>>457
正広MV-L210ミリの身幅教えてちよーだい。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 22:04:53.95

>>659
ナイフ趣味のアホどもだろう
突然自作ナイフの話を始める異常者がおるよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 22:27:36.77

>>660
約46mm

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 23:42:27.04

>>662 ありがとう。ハンドル男性の手には細すぎたりしないでしょうか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/08(木) 23:58:21.94

>>663
それは好みでしょうね
正広は女性の手に合わせて細身に作ったと謳ってますから人によっては細いと感じるかも
私は手袋のサイズがメンズのM〜L位の平均的な大きさですが、ラフに使える薄くて軽いのが欲しくて買いました
その目的には良い感じで使えてます

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 00:09:47.96

>>664
ありがとうございます。
前から気になってたんですよね。購入検討します。
あまり話題にでないけど正広のMBS26ってよいですよね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 06:59:54.59

>>665
mbs26って19c27やaeb-hと特に違いなくね？
普通の炭素1パーステンレスでしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 08:15:50.27

少し前まで正広は全品割引のセールやってたんだけどな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 08:39:24.60

mbs26って炭素1%クロム15%くらいの鋼材なんだな

強いて言えば雑に使えば錆には弱そうだが
刃持ちは良さそうで興味あるわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 08:44:34.61

mbs26どうやらC0.9% Cr13％みたいね
バランス良さそうでいいな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 11:12:36.41

俺的にはmbs26よりグランドシェフが良かった
グランドシェフはハンドルが小ぶりで細かい作業しやすいのもポイント高い

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 11:41:20.95

やっぱりステンレス牛刀だよな！

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:02:05.57

ステンレス筋引派

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:14:25.77

>>670
mbs26より…って書くなら、鋼材の比較を書いて貰った方が参考になるな
mbs26採用してる正広の包丁めちゃめちゃ多いから
グランドシェフのウッデホルムが好きってこと？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:17:09.88

グランドシェフはAEB-H
知らない人もいるだろうがそのくらいは知った上で参加してほしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:21:00.58

何で仕切るん？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:23:40.86

炭素1パー前後のステンレス鋼材と言われてパッと数種類浮かばないようでは精進が足りない
その鋼材がどの商品に使われてるのかもすぐに思い出せるようにしておくべき

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:24:26.65

知ってて当然かと思って書いちゃったよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:30:55.00

グランドシェフったAEB-H確定なの？
どこにもそんな表記無いし、海外ではAEB-Lとして売られてるところばかりだと思うんだけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:37:42.70

440ｃ aus118 acuto440 acuto+ x90crmov17 z100cdk15
gin3 aus10 vg1 19c27 aeb-h mbs26
vg10 vgmax cmv50 cr10 cmv60

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:41:19.64

>>678
確定
そもそもAEB-Lだと同じ堺孝行のINOXシリーズ(8A)より下の鋼材になってしまってラインナップが破綻する

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:51:17.56

なんか気持ち悪い・・・

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:51:35.11

>>676のように他人にいろいろ強制するオタクは気持ち悪い

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:13:01.28

>>680
書いてないんだから確定じゃ無いでしょ

そもそも8Aより何が下なのさ
炭化物の大きさとかAEB-Lは優れていて、あえて使われているナイフや包丁も多いのに

それに付加価値、鋼材自体の仕入れ値、加工に対する手間
いくらでも価格なんか変化する
ヒエラルキーなどウチら消費者側が決められるものでは無いよ

とりあえず公式にアナウンスされてなら確定では無いわな
あなたの予測なだけ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:20:56.25

ここ数年ウッデホルムのHPやパンフレットにAEB-Hの存在ないし
アッサブ傘下に入ってさらに鋼種が減るのかね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:32:37.42

ぼくのかんがえにまちがいない！
みたいな奴だから何言っても無駄なんだよな
メーカーが書いてるわけでもねえのに

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:34:16.52

鋼種は包丁屋で教えてもらうものなんだがそういう文化も分からない奴が増えたのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:36:24.91

つか、スペックヲタ丸出しすぎて笑うわｗ
リアル中学生みたい

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:38:35.07

なら俺も店で聞いてきたけどAEB-lだって言ってたよ
これでいいの？ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:43:31.46

ある程度知識や経験のすり合わせがないと話が通じないのは仕方ないことです
特に今は教えてもらう立場でも上から目線を嫌う人多いですから
以前はこのスレでも半年ROMれば知識付きましたが閑散としてしまって今は駄目ですね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:46:23.51

俺が悪いってことでもう勘弁してくれよw

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:53:23.52

>>688
ガキかよ
真実よりメンツが大事か

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:54:56.74

へんなスレになっっちゃたね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:00:43.35

>>676は他の包丁スレで素人は来るな他へ行けと言いまくってたヤツだろ。結局袋叩きにされていなくなったと思ったら今度はわざわざ家庭用スレにまできてやってんのか。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:05:50.13

マサモトがいた頃に比べればおとなしいスレになったよ
寂れたとも言うが

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:09:19.36

ブランキーは息災でしょうかね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:21:46.75

みんな、包丁検定とかあったら良かったな

家庭での実用では、鋼かステンレス系か、研ぎやすいか、刃持ちはいいか（もちらんちゃんと研いで）くらいで十分だろ

もっとも、いい包丁使っててプラのまな板とかだったら笑っちゃうけどな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:28:43.05

深い意味はないが…
三徳、21cm 牛刀の板厚
高村刃物ワインレッド柄　1.65〜1.66みり
孫六　木蓮　2.0ミリ
旬クラシック　2.5ミリ
旬SORA 2.0みり

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:35:09.45

なんかもう色々ダメだねこのスレも

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:37:18.61

趣味のスレで初心者の声や態度が大きくなると終わる気がします

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:39:29.43

研ぎスレに居た人か

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 14:52:00.19

>>674
憶測なら憶測と明記しないとダメでしょ！このど素人が。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 15:01:11.23

グランドシェフが新製品だった頃のチラシを見たことがありますがそこには鋼材が明記されていましたよ
証拠がないと言われそうなのでここには書きませんが

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 15:05:59.91

>>702
キエロ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 15:15:58.97

>>702
なら書くなよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 15:19:32.82

なじみの店で聞けば仕様書みたいなのを見せてくれるから鋼材も焼入れ方法も分かるんだけどね
ここであーだこーだ言ってるのはそれが出来ないニワカってこと
情報を欲してる乞食のくせに偉そうなんだよお前ら
何度も通わなくてもすぐ教えてくれるのはタワーナイブズ
ステマだとは思われたくはないけど多少は情報落としてやらないとお前らかわいそうだから教えてやるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 15:20:16.27

>>705
ステマ乙です

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 15:34:18.25

書くたびに嘘つき呼ばわりされれば書かなくなるよな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:00:27.22

>>702
新製品の時のって一体何年前で時間止まってんの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:02:54.94

ZDP189が開発されたのは1989年だからなあ
刃物業界自体が30年止まっとるw

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:13:31.04

最近見かけないけど鋼材博士は確定できないものに関しては
ちゃんと推測と前置きしてから自分の考え教えてくれてたもんなあ。ホントの玄人ってカンジだったよなあ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:14:32.57

なんかすげー知識だなーと思いつつも、
俺より研ぎがうまいの見たことないんだよなぁ
アップしたらあーだこーだ言われるからあげたくない気持ちもわかるけどね
知識もいいけど研ぎがうまい人はおらんのかね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:16:20.33

刃物鋼とか火花で分かるんでしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:21:59.95

包丁屋が日本人に売る気なくしててネット上に情報ないからなあ
10年前とはまずそこが違う
酔心の二代目も前はメールで質問したら中1日くらいで回答してくれたけど今は質問自体受け付けてない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:23:06.28

>>711
うp
うまい人の見てみたい

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:39:29.06

>>710
あいつは俺に論破されて敗走したんだよ
聞きたいことがあるなら俺に聞け

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 17:14:34.59

>>あいつは俺に論破されて

そんな場面見た記憶が無いけど

いつのスレのどの投稿なの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 18:16:20.76

聞いたら負けさ
華麗にスルーしよう

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/09(金) 19:12:00.75

正広のMV-Hシリーズというのをネットで見つけたんだけど正広のHPには掲載されていない。何？このシリーズ？
まあステマなんだけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/10(土) 00:54:05.51

>>718
焼き入れに拘りましたって奴だろ
今HPに載ってないなら廃番になったんだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/10(土) 04:09:42.05

俺は代々暗殺者の家系だから包丁見る時もそういう視点で見ちゃうんだよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/10(土) 04:25:13.58

うちの包丁は一子相伝
我が命あるかぎりせがれが握ることなどまかりならん

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/10(土) 09:52:50.98

俺は代々教室の家系だから包丁見る時もそういう目線で見ちゃうんだよ