【家庭用】包丁の選び方 89丁目【業務用】

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/06/25(金) 06:59:21.49

家庭用・業務用を問わず包丁と､その選び方について意見交換するためのスレッドです。

■関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1611051367/

【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/

まな板は何が良いの？[俎板]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/

※次スレは>>980が立ててください

【家庭用】包丁の選び方 87丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1617777321/
※前スレ
【家庭用】包丁の選び方 88丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1621150054/

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 10:18:20.50

>>350
>>351
なんだあるのか
どんな切れ味というか抜け感なのか試してみたいわ
というか普及してないってことはイマイチなんだろうね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 10:21:55.14

>>352
巻き寿司切るにはいいけどね
構造上研ぎ下ろしができないので使い方選ぶよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 10:32:53.43

朴柄の包丁で中子がダメになるとか経験したことないわ
どんだけ水浸しにしてんの

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 10:34:20.69

柄の交換をしようと抜いてみたら錆びてて折れたりするだけで使ってるうちはまあ気付かんよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 10:35:33.65

中子錆びる系の話題は30年使ってると錆びるみたいな話であって数年でおかしくなるわけじゃないから

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 10:55:01.94

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2105/18/news127.html
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2105/18/l_ms3165_200518photo01.jpg

デパートで買って1年半で交換してもらったそうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 11:07:04.16

>>357
それは途中で落としてヒビ入れないと
ならん錆だわ。デパートだから初期不良扱い。

普通の店やったら保証外じゃね？
それともメーカーに送ったら初期不良認定？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 11:31:04.16

中古の口金付き洋包丁で、柄の部分が錆びてハンドル材との間に
隙間が出来ているものがありますね。口金の無いタイプで
そんなに酷いのは見ていませんが。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 11:40:47.26

>>358
中にサビが入ってるから
製造時点での不良品
サビだらけ金属をそのまま使った地雷
そんな地雷仕上げてるところは業務停止処分相当だぞ
昔風に言うと仁義に劣るとかそんな極悪な手口やろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 14:30:15.69

>>358
記事も張ったんだから読んでよ
「鍛造不良による気泡でサビて劣化した」
メーカーが認めた不良品だよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 18:13:45.68

>>357
ここで言っても仕方がないけど、投稿者は現状説明になぜこんな写真上げるんだろう？
いや、断面を見せるために残った柄の方に立てかけたのは解るけどさ、別のもので支えて
両方の断面をみせるなり、もっと「ここで折れました」を上手に見せる撮り方があるだろう

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 19:33:08.98

日本刀ですら鍛造疵くらいある
初期不良認めてるのにグダグダ言う奴はクズ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 19:44:39.29

>>362
別にどう折れたか説明したくて写真撮ってないし
折れた記録として撮ったってだけでしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 20:09:03.97

>>363
メーカーの人？
手抜きしすぎたね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 22:51:04.60

「信義にもとる」では？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/03(土) 23:01:11.16

振り出しに戻る

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 01:38:57.52

三徳で片刃ってどうなの？？
アバウト過ぎて申し訳ないが……

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 01:40:48.29

自分で試してみろとしか

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 01:43:44.68

洋包丁の片刃研ぎなんて包丁趣味にして何年か経った人がやってみたらいいんだよ
言葉で質問して言葉で回答してもらっても何の意味もない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 01:44:03.70

銅ではないだろうwwwwwww

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 02:23:13.64

>>371
？？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 05:21:41.30

>>23
貝印はX fitつかいな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 05:46:35.24

>>195
京セラの使ってたけど想像してたよりは切れないなと
切れ味が鈍りにくいけど雑に扱うせいでいつの間にか欠けてて飾ってある

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 06:26:46.64

>>372
まじか笑

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:10:30.24

越前ナイフ村ってなんかゴテゴテしたデザイン優先で包丁作ってるイメージだったけどそれは一部の目立った人にひきづられた印象だったのかな。
落ち着いた感じの包丁も結構あるんだな。
越前のイメージ爆上がりだわ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:31:22.90

越前と聞くだけで全てステマだと思ってしまう
過去に相当ひどい時あったからだが

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:35:04.04

まあ普通っぽいのもあるよね
ただそれなら越前で買う必要ないなと思ってしまう

やはりダマスカスで槌目で分厚い刃でゴッテゴテ装飾が売りだよ
存在価値はそこにある

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:37:55.18

それじゃ食材の断面は綺麗にならんだろうし、汚れもたまり易くてなんだかなと…

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:39:37.43

越前もイメチェンしてかないともう海外にバンバン売れる時期は終わってるからなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:44:32.75

騙すカス

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:44:48.11

コバルトスペシャルでシンプルな包丁作って欲しいの。
ゴテゴテしたのはコバルトスペシャルでも買う気がしない。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:16:06.57

越前と土佐は広告が下手だよな
今は関か燕、ブランドの堺って感じ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 14:06:35.83

>>382
依頼すれば？
そんなくそ高い素材で作れる業者は限られる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 16:44:26.56

出刃の白一とか青一って硬過ぎて刃こぼれし易そうな気がするんだけど、使ってる人居ますか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 20:31:06.85

何本も包丁買ってきたけどぶっちゃけ鋼材が何かより見た目が一番な気がしてきた。
ある程度の価格の包丁なら多少の差はあれ良く切れるし
見た目でテンション上がれば料理のモチベーションもあがるし。

85 · 2021/07/04(日) 21:02:43.19

刃欠けする材質を選んでおいて刃欠けを心配する意味が分からんｗ
俺らには包丁も鱗取りもまな板も消耗品にすぎないのに。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 21:07:30.90

>>385
出刃だと柳の水本焼きのように硬くは焼かないだろ
俺は白三か白二使ってるけどそれでも刃こぼれさせたことある
へたくそだからだけどねw

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 21:08:24.59

趣味と仕事では考え方ちがうもんな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 21:45:26.84

ビクトリノックスのトマト・ベジタブルナイフ800円ぐらいだけどよく切れる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 22:03:40.96

>>383
広告が下手なんじゃなくて品質と値段が合ってない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 22:33:54.48

>>391
やっぱり関と燕がコスパ最強だよ
堺は悪くはないけど、割高

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 22:41:27.93

和包丁に関しては堺以外は考えられないので適材適所

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/04(日) 22:53:03.83

>>386
分かる
見た目は大事よね
鋼材もあるけどそこそこのでも研げば切れるからなぁ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 00:00:47.06

俺は第一に鋼材
次に見た目
値段は二の次
VG10とかもうどんな見た目でも欲しいとは思わない
R2(SG2)とか青Sあたり、もしくは知らないハイス鋼あたりじゃないと選択肢にも入らない
それにプラスして見た目もーとなると5万以上になることが多い

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 00:08:19.91

俺は逆にvg10より上の領域の鋼材には興味ない
vg10 10A 銀三 19C27あたりが良い

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 00:09:33.97

自分は打ち刃物やな　鋼板打ち抜きの関の刃物とかは使わない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 00:21:26.69

一周回って高村のシンプルな包丁欲しいなって思ってSG2のやつ問い合わせたら納期がクソ長で萎え萎え

こんな包丁買う物好きそんなおるんか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 00:22:16.97

実際のところ鍛造と非鍛造にどの程度の差があるのかないのか知らんけど打ち刃物にはロマンを感じるな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 00:26:24.10

>>398
買うヤツがいないから在庫してないんだろ？
実質受注生産なんやろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 00:27:15.22

>>398
どこに問い合わせた？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 00:45:59.99

ブレイゼンも以前270mm欲しかったが在庫切れ次回未定で240mm買ったわ
結果として240で良かったかなとは思ってるけど

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:09:32.09

>>388
ありがとう
今月白二の出刃を新調するんだけど
一応、白一とか青一の話も聞いてみたかったんですわ
出刃は硬さを抑えてるんですね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 02:12:12.38

>>400
その受注生産がずっと先まで埋まってんだよ

>>401
高村に直接

>>402
いま240もないぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 02:38:28.07

ドラマで有名になった影響があるのかも

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 03:11:34.19

>>404
高村刃物って直販頼むのメールでするの？
問い合わせ先メールしかないようだけど？
高村刃物のどの包丁が数ヶ月待ちだった？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 03:14:45.82

すまんSPG2と書いてあったわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 07:00:45.98

貧乏性で高い包丁買ってももったいなくて安い包丁ばかりつかってしまう。
道具は使ってこそなのにな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 09:15:15.76

>>408
同じくですw
というか私のような素人が家庭料理作る分には素人研ぎの安包丁で充分っすw

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 09:31:35.08

俺は俺は俺は俺は

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 09:37:59.16

だね
柳刃だけ少し高いの買ったけど他は1万前後だな
激安のと比べれば遥かにマシで高いのと比べればそこまで違わない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 10:14:13.48

趣味だから好きなの使えば良いんだよ
商売とか本職は別だけど
釣り道具と一緒さ
上手くなると上の道具が欲しくなる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 10:18:50.34

>>412
釣り道具とは違う
高いものは格別に良いから
竿もリールもラインも全てが価格に応じた性能になってる
包丁は違うでしょ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 10:25:30.30

包丁は高くて硬いやつ買うと扱いが格段に難しくなるからなあ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 10:29:13.07

高いと言ってもオレの中では2〜3万円ぐらいだけど。それでも十分よい品だったし満足してる。
5万とか10万円の包丁とかどんなによいのか想像もつかん

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 10:32:00.67

3千円の柳刃で喜んでる俺がいる
高い金かけるほどのめり込んでないので実用品です

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 10:38:01.97

>>415
自分で買ったことはないけど使わせてもらったことはある
富士に満月が浮かんでる柳刃で20万近くしたらしい

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 10:39:13.38

おくってもうた
切れ味やその他は大差ない
装飾や鋼材とか手間代で上乗せされてる
そこに価値を感じる人は良いと思うが俺は違ったｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 10:45:24.27

高村刃物の約2万円の包丁のワインレッド柄でメチャクチャ美しいと感動するオレがいますよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 11:02:12.07

利光の1万円の青紙スーパーも美しくて好きですね。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 11:20:02.76

利光の青S　つば付き　三徳なら持ってるけど鋼材以外は安物仕様
色々見比べてみるといいぞ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 11:29:22.98

>>419
見た目は好みかもしれないが、あんな分厚い包丁良く使う気になるな
薄くするのも大変だし、薄くするなら銘とかも消えたり傷ついたりで
装飾された綺麗な包丁の意味が無くなってくる

ま、使わなきゃ良いんだけどな
そもそも実用だけで何本も要らないしね
コレクションとしての意味なら理解できる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 11:37:28.26

高村刃物のワインレッド柄のってそんなぶ厚い？
どっちかといえば薄い部類なんじゃないの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 11:46:16.69

高村刃物は薄いイメージあったけどそんな厚いの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 11:49:35.91

いや薄いだろ。
ウチの2万円のワインレッド柄は薄いよ。
妄想？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:00:17.41

高村のワインレッドはいいよな
ドラマみたいに黒鋼なら尚のこと良かった

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:07:06.97

>>423
粉末鋼鍛造なんたら割込って刻印が押してある奴しか知らないけど無茶苦茶厚いよ
刃先から4mmの位置で平均0.58とかあった
21の牛刀

0.58って関孫六の木蓮より厚い(木蓮は0.52くらいだった)
これを0.45くらいにしたいなら相当大変だよ

どちらも刃先しか研いでないから厚み抜きはしたことないけど
8Aの包丁で同じくらいの厚みの奴を0.45くらいにするのに
電着ダイヤで2時間くらいやってたからさ
まあ全鋼じゃ無いやつなら多少は楽なのかもだが

正直厚み抜かないと根菜は当たり前として、
ナスや椎茸すらキュウキュウ言ってやや詰まるし実用的じゃないよね
正本のハイパーモリブデンとか、ミソノの440とか最初から薄いしテーパーも綺麗についてるから
最初から切り刃だけ研げば普通に使えるから流石だなと思ってる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:09:52.19

つーか、他の高村は知らないから薄いのかもしれないが
槌目のとかダマスカス系はさらに厚いと思うけどね

つーか割り込みで最初から薄いのは少ないよ
他のメーカーでも良いけどなんかあるっけ？三層鋼とかで薄いやつ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:10:25.62

芦刃物の銀香使ったことある人いる？
炭素鋼でもスウェーデン鋼でも
炭素鋼の買おうかなって思うんだけどネットで検索かけても使用感の感想が出てこない
外人向けとかOEM向けの会社なんか？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:10:32.45

>>426
グランメゾンの包丁は1本20万という記事を見た気がするけど、どういう仕様なんだろう？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:21:47.04

ウチに木蓮もあるけど高村のほうが薄いように感じるけど。ノギスないから計測はできんけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:27:29.83

ノギスでも良いけど買うならマイクロメーターの方が刃物には良いかも

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:30:44.56

マイクロメーターというのがあるのね。ありがとう。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:31:55.35

高村のワインレッド柄のは薄いよ。
実物見たことないだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:47:54.55

薄い厚いの基準が人によって違うんだろ
いろんな包丁触った人が薄いと判断する割り込みは旬くらいだと思う
旬と比べたら高村のワインレッドはボテっとしてる
決して薄いとは思えない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:53:38.05

定規でも測れるだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 12:59:05.27

>>419だけどオレは2万円ぐらいのワインレッド柄と特定しているので高村刃物だとしてもダマスカスとか他の包丁の厚さの話しは別に区別してくれよ。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:00:56.15

お手軽柳刃はペンあて付きアルミ定規かと思う薄さ
撓り過ぎて切っ先使いづらい

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:07:22.44

>>422
オレの言ってるワインレッド柄のはシンプルデザインで特にあなたのいうような「装飾」はないから違うシリーズなのかな？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:07:59.75

ワインレットは峰の厚さが1.6~1.7mmに見えます。重さ145ｇで、少し
力を入れないとしなりません。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:10:52.21

なんていうか刃厚を異常に気にする人いるよねー

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:12:04.68

>>406
なんでそんな態度で質問責めしてくるの？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:17:09.38

>>441
切れ方に大きく影響するからね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:19:57.37

数レス上で書かれてるけど
変に撓ると使いづらいからな

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:20:08.78

そりゃ当然じゃね

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:21:38.49

>>444
突っ込まれそうなので訂正
ｘ書かれている
o 書いた

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:24:54.59

峰の厚みが1.6ミリは薄い部類ではないの？オレ的には2ミリ未満は薄い部類かと思ってたんだけど。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:29:10.97

高村のワインレッドのは背通しやろ
背通しのは好きになれない

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:39:30.21

>>447
背だけでは語れない
刃元に向かっての研ぎ出し(テーパー)がちゃんとしてれば背が厚くても薄い包丁になる

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:39:36.17

>>ID:5HP4i7cx
一日中はりついつ無職なん？

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:42:09.19

https://www.ichimonji.co.jp/products/detail.php?product_id=717

これ注文してみたわ
1週間くらい使ったらまた使用感書き込みたい
裏のある牛刀なんか珍しいし我慢できずに買ってもた

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:45:53.39

正広のMV-Lの牛刀薄いよ
今試してるけど普通に使い易い