【家庭用】包丁の選び方 89丁目【業務用】
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0001ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 06:59:21.49ID:an9iXWsQ■関連スレ
【製品】包丁総合【研ぎ】 Part5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1611051367/
【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/
まな板は何が良いの?[俎板]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
※次スレは>>980が立ててください
【家庭用】包丁の選び方 87丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1617777321/
※前スレ
【家庭用】包丁の選び方 88丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1621150054/
0020ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 12:02:48.45ID:+KpgwHJA0021ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 12:03:15.95ID:av/ELsyzステマしなきゃいけないような企業ならもうやめたらいいのに
0022ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 12:06:26.96ID:+KpgwHJA0023ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 12:13:15.80ID:HVtbk56L20年くらい続いてる
0024ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 12:38:05.38ID:wyjgkyL30025ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 12:57:49.03ID:FAMoSzY6こだわりのない人にはステンレスのコスパ高いヤツが一番よ
もう次スレからテンプレ入れようぜ
0027ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 14:34:08.75ID:XEJnXtUy0029ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 14:42:29.59ID:WKx/tepAそれは思います。質問に答えたくない、あるいは答えられないなら
黙っていればいいのに何故罵りたい人が居るんでしょうね。
たとえ釣りにマジレスしても不利益は無いはずで、
マジレスを自演と書かれる方が嫌です。
>>24
誰にも迷惑が掛からないのだから、買えるなら欲しいのを買っても良いかと。
0030ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 15:27:00.71ID:wyjgkyL30032ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 17:48:22.30ID:/kEHqNEG0033ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 18:00:16.72ID:U3SWXhvn0034ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 20:53:48.87ID:wyjgkyL3他にもチェックしておいたかじ屋さんいたら詳しい人教えてちょうだい。
0035ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 21:02:01.59ID:1DSiyI5o柳刃だって出刃だってステンレスでも使えるのあるし"錆びにくい"っていうアドバンテージ以上のものが鋼にあるかな
車でもMTに拘って好きなやつもいるけどトップカテゴリーでは今やATの方が速いわけだ
そういう操作感とか手間の掛かる事を趣味に出来る人間にしか需要が無くなりそう
そういう意味において職人の方が先に鋼使わなくなって時間と手間を掛けられる個人の趣味としての方が長生きしそう
0036ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 21:05:57.90ID:+GDH2cnX裏押しはこれで分かりますか?
確認するために購入後直ぐに研ぎました
https://i.imgur.com/Rn0AwOn.jpg
試し切り
出刃包丁の時はこんな薄く切れなかったので感動
https://i.imgur.com/q1KHAAQ.jpg
0037ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 21:11:44.41ID:2lGj1leN0038ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 22:08:07.57ID:RId+CU1A0039ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 22:38:15.39ID:WKx/tepA梶原務さんのことは知りませんでしたが、邑田武峰さんは良いですね。
青紙スーパーの菜切りと舟行を使ったことがあります。濱口誠さん(晶乃)の
白鋼は焼きが硬くて長切れするので、菜切りと舟行が気に入って使っています。
仕上げと刃付けは丁寧です。戸梶司さんの白一はアマゾンで2千円台で購入できます。
研がないと良く切れませんが、白一を購入する人なら問題ないでしょう。
持ってませんが青紙スーパーも5千円台で購入でき、青二の忠義銘のものも司さんの作です。
0040ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 23:13:06.30ID:WKx/tepA写真写りのせいか、製造時の筋が裏押しした部分にも残っているようにも見えます。
前にも書きましたが、輪郭部分で平面が出来ればOKです。中砥に当てて数回向こう側に
押せば刃裏が付くと思います。必要以上に裏を減らさないよう慎重に。
私には刺身の角が立つという感じが分からないので、1回引くことで気持ち良く
切れればいいと思っています。
0041ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 23:15:00.02ID:HXYrIZxY柳刃をステン系で銀三かVG10で悩んでる者なんだけど
あんまり研がないならVG10の方が良いよって意見はなんとなく分かった
VG10の方が長切れするって事だよね
そしておれは自分で研がない(研げない)
銀三の方が良いよって意見も結構あったんだがこれの具体的な理由を教えてほしい
値段はぶっちゃけ無視していい
0042ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 23:26:02.34ID:wyjgkyL30043ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 23:26:22.34ID:wyjgkyL30044ぱくぱく名無しさん
2021/06/25(金) 23:42:58.30ID:+GDH2cnXありがとうございます
今日もいろいろ切ってましたが果物や野菜がスパスパキレるので
これはこれで良いかなと思ってます
トマトが三徳包丁以上に楽に切れて楽しかった
家庭料理で柳刃包丁は毎日使うものじゃないと思ってましたが
この分では毎日使う事になりそうです
0045ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 00:08:45.16ID:bpDg16Hb長切れもあるけど何より銀三は研ぎやすい
中砥で研げばすぐに刃が付く
VG10は銀三より刃が付くのに手間がかかる
だからよく研ぐ人なら銀三
0046ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 05:43:26.86ID:+Eekpk1Wたまたまだよな
0048ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 09:08:53.19ID:QqJcYvEb刃先の手前に当たってるとこあるけど裏押しになってんのかな
刃に当たんなくてバリを取るのに裏も刃を少し立てたりしてないかい?
0049ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 09:59:08.05ID:vZwRSN5h0050ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 10:05:30.31ID:cqP3BCf90051ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 10:16:53.43ID:GzKN0fce0052ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 11:29:13.98ID:vZwRSN5h黒打ちって昔っぼくてあんま興味なかったからなあ。実際手にしてみるとシブくてこれはこれでグッとくる。
0053ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 14:19:44.49ID:yIxnXpSL和包丁と違って鍛造せず抜いてるだけなんだろうか
柳刃や出刃で銀3使ってて切れ味や研ぎやすさに満足してるから牛刀も興味あるんだが、これ以外の銀3洋包丁の商品が巷にないあたり洋包丁には向いてないのかなあ
素直にVG10の牛刀買った方がいいか
悩むわあ
ttps://www.jikko.jp/c/youbouchou/gyutou/56406
0054ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 15:23:21.84ID:vZwRSN5h0055ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 15:35:07.53ID:JlF1XJRg> 和包丁と違って鍛造せず抜いてるだけなんだろうか
銀3全鋼なら火造りするメリットないから打ち抜きか削り出しじゃないの
> これ以外の銀3洋包丁の商品が巷にないあたり洋包丁には向いてないのかなあ
同等鋼種の19C27など「スウェーデン鋼」のほうが
「安来鋼」よりも洋食業界で受けがいいってことかもね
0056ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 16:06:13.49ID:2DcOo6kE柳刃の銀三綱本焼の注文があったのですが、柳刃用(厚み)の鋼が在庫切れで鋼材が入って来なか
ったらしいのです。仕方なく、出刃用(厚口)の鋼を叩いて伸ばして柳刃用の厚みに変えて包丁にした
ら、メチャクチャキンキンの鋭い包丁が出来たようなのです。これは、刃付け屋さんからのフィードバック
と問屋からのフィードバック、エンドユーザーからのフィードバックで実証されているようです。
で!じゃあ、酔心もそれで打って下さい!っと言ったら「ムリムリ(^^;めちゃくちゃしんどいねんで!!」
っと即断られました(^^; 15mmの鋼材を4mmにまで叩いて伸ばすんですからねぇ〜〜。
それも真っ赤にしたら、鋼材に良く無いからゆっくりゆっくり伸ばす作業が永遠に続く・・・・。
ちなみに、柳刃用で作った本焼がHRC60前後だったのに対して、出刃用で作った本焼はHRC63!
凄い違いですよね♪ 材料が無いのを見計らって注文してみようかなぁ〜〜(^_^)v
冷間鍛錬と言うよりは、叩いて伸ばすと言う作業は銀三綱に関しては切れ味とても重要な要因を与える
ようです。
0057ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 16:48:31.14ID:cqP3BCf90058ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 18:03:03.12ID:JRshJAvI粉末鋼でも買えよ
大体そんな硬い鋼材で何切る気なわけ?まして素人が
バカ酔心はいいかげんにしろと
0060ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 18:34:17.78ID:vZwRSN5hNo.160のほうはだいぶ細い感じだ。
0061ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 18:38:39.99ID:68h0SO9x研ぎ易いのに何故か長切れするってのは鋼でもあるけど叩きが上手い人のだとそうなる
0062ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 19:35:50.46ID:6vuQzv+I10000CLの小三徳考えてるんだけどカボチャ割ったりするから小三徳より三徳のがいいかなあ?
0063ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 19:38:59.79ID:68h0SO9x0064ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 19:40:27.53ID:6vuQzv+I違うぞ、コスパいいのあったら教えてくれ
0065ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 19:49:06.12ID:vZwRSN5h0066ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 20:14:33.75ID:vZwRSN5hコスパ重視なら安田刃物のVG10の関虎徹とかマサヒロの粉末ハイスのネオステンレスとか。6000円ぐらいでかえるぞ。
0067ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 20:40:26.09ID:CmqMHYDq参考になるか分かりませんが、
三徳と菜切りの本体は手元にある邑田さん作として購入したものと
良く似ている(表面に筋が見えない、黒皮部の色と光沢等)というか、
違いが分かりません。また手元のものの刻印に「武峰」、「武峰作」、
「邑田作 大喜(刃物店の名前)特選」があり、注文により入れていた
ようです。ただ似た包丁は他にもあるだろうし、邑田さんの名前は商品価値を
高めることになりますよね。出品者を信用するかどうかだと思います。
なお、かなり前に購入した某有名店の名前の入った鍔付き黒打ち三徳は
邑田さんのと柄も鍔も極めて良く似ていて、邑田さんが作った可能性が
あると思っています。
0068ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 20:41:52.48ID:6vuQzv+Iマサヒロのは口金ついてないのはかなり安いね
口金ありなら関虎徹のが安いし何買うか決めるの大変だわこれ
0069ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 20:44:53.56ID:eO+N2SFS関刃物はコスパ日本一だからな
藤次郎もええけどね
0070ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 20:47:58.49ID:myiUX+f35chから抜け出せないジジイ共相手にマーケティングしてどうすんのよw
0071ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 20:50:09.14ID:eO+N2SFS0072ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 20:55:12.15ID:cqP3BCf9俺はあの山口の出品者は信用してないけど、見た目では本物と区別つかなかったんですね
情報ありがとう
0074ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 21:04:59.28ID:vZwRSN5h0075ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 21:23:26.59ID:GzKN0fce0076ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 22:11:23.56ID:vZwRSN5h0077ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 22:44:36.80ID:JVG/p+OXそんな硬いものです固めていいの?
使ってる間に隙間ができて浸水からの湿気封入錆びまくりな結果になると思うんだか
0078ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 23:07:15.69ID:CmqMHYDq本本成寺修司さんに「長切れ修司」の異名があるそうです。この方後継者がいるので、
やはり邑田さんが気になります。今年72歳で以前のようにたくさん作られないだろうし。
0079ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 23:15:47.08ID:Q+66JXiHその話に加担した元釣り竿やウキ製作者だが、自分は鋼の包丁ではやった事が無いので断言できない。
一応さびにくいと言われるSUS系包丁で柄の取り換えでやった結果は
木側にドライヤーでエポキシを吸わせると一般家庭レベルの扱いで5年程度は問題が起きていないと思う。
吸わせない状態で鋼をぶち込むと悲惨だとは思う。
どうしても熱膨張の差でクラックは入るからな、程度問題だと。
0080ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 23:33:52.86ID:oMEc0ZLsプラ柄のステンレス包丁すら壊れた柄の中って錆びてるもんな
空気中に出てる部分は錆なんか一切ないのに
少しでも隙間が有って汚れた水が毛細管現象で吸い込まれれば
錆びるんだよね
0081ぱくぱく名無しさん
2021/06/26(土) 23:59:45.86ID:vZwRSN5hありがとうございます。本成寺修司さん調べてみました。私はどちらかというと二台目さんの包丁にひかれますね。お高いですけど…。
ホント皆さん詳しいですね。
0082ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 00:04:18.09ID:2kzjcJWC0083ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 00:12:16.73ID:1PACmG/8コーキングガン用と比べて恐ろしく高いけどね
0084ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 00:12:58.18ID:1PACmG/80085ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 00:25:50.44ID:WEVBZ+9h出刃・柳の柄が抜けるようなのは共通点があって
握ってる部分―つまり外側からも減って逝くレベルの材質だった。
年じゅう水仕事で防水などナンセンスだし
中が錆びようが抜けさえしなければ良い。自分的には
0086ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 01:00:25.49ID:ZV6iTvQf硬軟より、硬化時にやせるのはだめ。
漆は材質自体が変化して体積変化なく硬化するのでいいんだけどね。
0087ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 06:09:53.86ID:Qb7OeQiL武生のS氏はじめ、そのおかげで有名になった鍛冶屋は多い
邑田さんは元々戸梶一族の親戚で、そこで修行した人だが、有名になったのはやはり某ライターに紹介されてから
戸梶一族は今も活躍してるが、通販ライターと組まず取り上げられなかったのであまりスポットライトが当たってないように思う
(紹介された人の腕が悪いとは言ってない)
0088ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 09:39:28.09ID:xwEpmDsS0089ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 15:02:38.99ID:u52Xff+N藤原さんのはまだとどいてないけど。
梶原さんのも邑田さん加茂さんの包丁方向性はみんなちがうけれど気に入った。
包丁に少し興味持ってグローバルとか孫六を買ってたころには工房系の包丁に手を出すようになるとは全く思ってなかったのになあ。
0090ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 15:23:37.98ID:C+7VEL4U0091ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 15:28:31.60ID:u52Xff+N0092ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 15:54:49.02ID:1PACmG/8なので包丁は一生モノ
購入前こそ色々調べるけれど
入手後は特徴をつかむのに精一杯
でもまな板は奥30cmx幅45cmとデカいの使ってる
一般のまな板奥行き無さ過ぎて使い辛い
0093ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 16:44:19.71ID:7/hskfte一般人はいいけど、そのまな板でいったい何人前の料理を作ってるのかな。
ふたりだとうけるんだけど
0094ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 16:50:03.58ID:Z7Cxb0RD購入の検討してるんだけど、使ってる人いたら使い勝手とか教えて欲しいです
0095ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 16:58:31.20ID:1PACmG/84〜6人前ですね
鍋料理の時は30L鍋一杯分
何度か普通のまな板に浮気したけれど
小さいまな板はストレスが溜まって辛い
野菜切るときが特にイーってなる
0096ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 17:02:44.55ID:py2dIvCgまな板も持ってるわー
0097ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 17:48:14.95ID:mxmYTv/710000CL買おうと思うけど、刃はほぼ同じなんだよな?柄はやっぱりSTのが良いのか?
0098ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 18:01:09.32ID:8IYmGRMt0099ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 18:03:51.63ID:vgmaar22そう、柄がいいだけ
0100ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 18:14:25.36ID:u52Xff+N0101ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 18:22:13.56ID:mxmYTv/70104ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 19:03:38.04ID:7l9Whirn0105ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 19:21:48.61ID:u52Xff+Nスウェーデン鋼の源虎徹というのもあるけど。
0106ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 19:45:43.48ID:vgmaar22コスパなら15000ST、カッコよさなら関虎徹
0107ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 19:54:58.51ID:7l9Whirn調べたら関虎徹のが長いのに150gしかなくて軽いんだね
メリットかデメリットか分からないけど
たしかに15000STよりかっこいいね
0109ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 21:28:37.48ID:u52Xff+N完全三層複合材でコバルトスペシャル包丁出してくれんかなあ、貝印。
0110ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 21:53:17.29ID:vgmaar22今の値段じゃ無理だろうね
0111ぱくぱく名無しさん
2021/06/27(日) 22:15:54.57ID:1PACmG/870cmすごい
0112ぱくぱく名無しさん
2021/06/28(月) 02:47:07.63ID:Zaa0ecLhマグロみたいに小スペースでは安定しないものを除けば、左右にはみ出しても問題ないんだよ
町の魚屋でもそうで、家庭用と変わらない大きさのまな板で難なくさばいてる
0113ぱくぱく名無しさん
2021/06/28(月) 03:20:31.97ID:y2rHUpmoだけど家の台所は狭いだろ
俺は硬くて大きなまな板をシンクの上に渡すから余裕ある
0114ぱくぱく名無しさん
2021/06/28(月) 03:28:12.98ID:LKIJW9m80115ぱくぱく名無しさん
2021/06/28(月) 03:31:50.68ID:ozHhfBsq鯵とか小物も数が多いと捌いた身を並べて置けるので身が崩れにくくて刺し身にする時便利やよ
0116ぱくぱく名無しさん
2021/06/28(月) 08:33:01.04ID:H6vdQz0Z面倒だけど、大量に捌くならスペースを3つ位に
分けて使えたりもするんで便利ではある
0117ぱくぱく名無しさん
2021/06/28(月) 08:59:17.09ID:t9d2IKiMパソコンのメモリみたいなもの
なんてね
限度はあるけどちょっと寄せて置くとか楽だよね
シンクに渡せる位の物は
0118ぱくぱく名無しさん
2021/06/28(月) 09:35:51.39ID:nDFoTK0Vスーパーに売ってる家庭用の白まな板でも標準の中サイズで25×45くらいないか?
0119ぱくぱく名無しさん
2021/06/28(月) 09:49:31.09ID:w7o90D5k大きくてもシンクに楽に収まるサイズじゃないと大変だろうな
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