一人暮らしで自炊している全ての人のためのスレ 187日目

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/18(金) 19:28:32.74

現在または過去一人暮らしで自炊している人が集まって
困っていることや料理自慢、そのほか料理に結びつく事なら幅広く何でもみんなで語り合えるスレッドです
もちろん自分で作った料理の写真を貼るのもＯＫです（写真だけでなく話が膨らむような説明もできれば添えると嬉しい）

お約束
様々な環境や価値観、経済事情の人がこのスレを利用するので、排他的な書き込みをしてはいけません
また、事実誤認や違法性、倫理的に問題がある場合を除き、他人の書き込みを否定しないようにしましょう
（そういう時は華麗にスルーで）

前スレ
一人暮らしで自炊している全ての人のためのスレ 186日目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1606927651/
一人暮らしで自炊している全ての人のためのスレ 185日目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1605721176/

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:44:32.63

>>937
>>934のところをよく読むといいよ
「存在した・食べられた記録も残っている」、っていうのと「食用に普及していた」の意味の違いがよく分かるから

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:46:38.75

まとめようか

「江戸時代の養鶏地帯」
江戸の隣接地、利根川沿岸が川の海運を利用して養鶏農家が拡大しました。
維新後は交通運輸の発達で埼玉、千葉、茨城、福島など東京近県でも始まり、
なかでも茨城は光圀以来の伝統で戸数も多くあったそうです。

「食としての鶏肉」
江戸時代はまだ鶏を食用とすることは一般的とは言えませんでした。
江戸期は明治期から始まる、鶏肉文化の準備段階といっていいでしょう。
肉食文化の普及、生産の体制、流通の整備などによって実現する新しい食文化が
長い時間をかけて用意された、そんな時代でありました。

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:47:06.18

めっちゃ書き込みあるのに1つも見えなくて草

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:47:15.32

>>938
それ以外の文献で奈良時代から鶏は常食されていたとあるので

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:47:54.34

そして明治以降について言えば

戦前までの長い間、鶏肉は牛肉よりも高級な品でした。
現在のような手頃な価格で手に入るようになったのは戦後、
肉用専用種「ブロイラー」の導入が始まってからです。

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:48:56.86

どうでもいい

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:50:03.76

もう「平安時代からインターネットが普及していた」とか言い出しそうな勢いだな

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:51:24.22

急に単発湧いてきて草

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:53:57.10

自閉症スペクトラムに統合失調症か人生ハードモードで大変だな

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:11:17.59

牛肉こそ、普通に食べられるようになったのは
つい数十年前
マックが日本上陸してからだよｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:25:34.91

>>947
いや、「いきなり！ステーキ」がチェーン展開してからだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:39:43.53

>>948
違う
古くても明治、解禁されたのは昭和59年に日米牛肉交渉が合意されてから
その頃から急速に牛肉が広まった

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:40:07.87

「鶏肉とか、伝統じゃ、ないいいい！！！　150年なんか、伝統じゃないいいいっっっ（泣」
が相手されなくて蒸し返してるの草

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:42:19.78

そういえば
雑煮に入れる鶏肉が胸肉もも肉論争がつい先日あったがｗ
今日、スーパーに行ったら両方あったよ
家庭次第、なんだろうね

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:45:39.01

>>951
昔は雑煮に鶏むね肉が主流だったけど、柔らかい鶏もも肉の方が人気あって鶏もも肉を使うレシピがだんだん広まって今に至るって感じ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:47:44.26

それより正月にすき焼きってのがいつの間にかウチの地域でも当たり前になってる
魚介メインの土地なのに

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:55:51.47

昭和30から40年代の映画見ると、正月はすき焼きって場面がたびたびあったから
当時の映画やテレビの影響で全国的に広まったんだろうか

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:55:57.35

まあ、「鶏肉は大昔から普及してたんだ」とjdb4gOyKが必死で引用しているページも
主に鶏卵のための採卵養鶏の説明で、同じページの最後にオチとして

「ここまでの歴史の中で、鶏は近代になってひな鶏や若鶏が登場しますが、
食用としては日本ではほとんどの時代、廃鳥を食べていたわけです。
廃鳥でも結構いい値段で売れるということがわかっていても、肉を取るための養鶏は
近代になるまでほとんど出てきておりません。
ところが戦後、ブロイラーが日本に導入され養鶏業の業態もすっかり代わり、
今日に至っています。」

ってなっていて「ガクッ」っとくるんだが

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 15:59:43.97

>>955
普及してたっていうレスはおまえが言ってるだけで
鶏肉は普通に食べられていたというレスに見えるけど？じいさんよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:00:46.98

鶏肉と雑煮の歴史上の接点で言うと、

大正2年に鶏卵増産10ヵ年計画が出ました。
肉用若鶏に飼育することが採卵養鶏の副業として行われるようになりました。
ようやく、お金持ちが料理店へ行って鶏肉を食べられるという状況が生まれました。
とはいえやはり、鶏料理というのは供給で値段も高いものですから、旦那さんは鶏料理を食べて、
番頭さんは牛肉料理を食べるというのが通り相場のようでした。

昭和の初めに新宿の中村屋がカレーライスの中に若鶏を入れて、非常に高い値段で売り出しました。
その頃の鶏肉の規格は、特等、1等が若鶏、2等、3等が老廃鶏ですが、3等が牛肉のロースと同じ値段だったそうです
そして鶏肉は「ハレ」のごちそうで、お正月前には普段の10倍もの量が売れていたそうです。

このあたりか。

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:04:14.69

興味深い話してるなあ、今日は

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:04:40.56

>>956
＞鶏肉は普通に食べられていたというレスに見えるけど？じいさんよ

「というレスに見えるけど」って、そのレスのID:jdb4gOyK はお前だろｗ
ＩＤ変更失敗か？ｗ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:12:10.38

>>959
いや、自演とかでなくてそのままそう言ってるんだが
リアルで人と会話しない人とは、ネット上でも会話が成立しなくて笑える
思い込みの激しさと自己都合の歪曲とか、病みすぎてて話にならないよw

で、普及がどうのってレスは君以外の誰が言ってる？

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:17:37.93

>>960
君の言ってる「普通に食べられていた」っていうのはどのレベルのことを言ってるの？
言葉の綾で、「ひとつ、ふたつ、・・・たくさん！」みたいな話？

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:18:39.28

江戸以前から農民はどこの家でも鶏を飼っていたし
雌鶏はすぐ潰すよりは卵目当てに長く飼って産まなくなれば潰して食べるのが普通だった
雄鶏は育ち次第潰して食べていた
農民も貧乏だから毎日鶏が食べられるほどの数は飼えないし、ブロイラーのようなシステムは当時はもちろん無理
だからといって鶏を食べる習慣がなかったっていうのは話が違うだろう
鶏が手に入れば普通に食べていたし、食べるものという認識は普通にあった

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:24:38.34

江戸時代

人間の食料がやっとという時代に、貴重な穀物をエサとする鶏を「鶏肉」として飼育するのは至難の業。
そこで、野山に生息する野鳥を捕食していたところ、乱獲で野鳥が絶滅することを恐れた幕府によって
野鳥の食用を禁止する措置がとられました。

明治時代～

今では手頃な価格として親しまれる鶏肉も、明治～戦前までは鶏1羽が1週間分の給料に匹敵するほど高額でした。
中でも「シャモ鍋」に関しては大卒の初任給（昭和初期）が約25円のところ、１人前3円以上という破格。
いかに高級食材だったか･･･ということがわかりますよね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:25:16.75

焼き鳥食いたくなった

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:27:03.88

>>963
それと鶏肉を食べる習慣がないって違うじゃねーかw

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:27:43.67

一人暮らしは寂しいから
ウンチクおじさんも構ってほしいのさ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:29:02.03

>>965
もう無理すんな
自分でももう分かってるだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:29:21.08

病院が正月休みだから話す相手がリアルに誰もいないんだろうな

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:33:24.95

>>924
光國がラーメンを食べたのは知ってるがどのようなやり方で提供したのか凄く知りたい
向こうから持ってきた使者が光國邸の厨房で作ったのか
インスタント麺みたいに乾燥させて湯で戻したのか

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:43:10.22

>>963
それは政府幕府が年貢を取り立て過ぎたのと災害や不作も続いてそうなっただけで、それまでは普通に鶏は飼われて食べられていた
食べたくても食べられない状況になってただけで、食習慣は元からあった

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:47:06.34

>>917
ぼたんもみじさくらと言って別称をつけて食べていたはず

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:50:03.71

いっぱい書き込んで申し訳ないから次スレ立てとくわ

一人暮らしで自炊している全ての人のためのスレ 188日目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1609400925/

みなさん、よいオセチを！

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 16:50:49.16

>>972
ありがとうー

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 17:10:16.89

まだ鶏肉論争やってるのかｗ
大晦日だしいい加減にしろｗｗｗ

>>972
ありがと乙

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 17:36:41.03

>>969
どんなラーメンだったかは気になるな

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 17:47:03.83

しかし、鶏卵って１日１個生まれてくるのがすごいよな
もやしより生育早いだろ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 17:49:30.56

>>975
ニューウェーブ系の魚介豚骨ダブルスープとかじゃね？

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 17:53:04.85

>>976
確かに俺の髪の毛よりは成長がいいみたいだ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 17:54:41.01

おせちゲット
今夜食べてしまいそうだw

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 18:02:19.89

大きくなった卵黄が排卵される　（１５～２５分）
卵黄の周りに卵白がついていく　（３～３．５時間）
卵黄・卵白の周りに卵殻膜ができる　（１．２５～１．５時間）
卵殻ができ、固くなっていく　（１８～２２時間）

おもしれー

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 18:04:12.64

卵黄は１週間ぐらいかけて、同時にたくさん育つんだな
体内に常時７個ぐらい卵黄を持ってるってことか

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 18:04:26.23

発狂してるねー

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 18:09:39.47

大掃除終わったおせちも作成終了
作った余り物で今年最後の晩酌
紅白前にそば茹でる

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 18:13:18.13

さてそろそろ、なんぞオードブルか高い肉の半額でも探して散歩に行くかの

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 18:36:20.59

近くのスーパー18時で閉まったわ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 18:46:07.37

>>903
それ知らずに買っちまったわ
もち自体に全く味がない　
コロナにかかって味覚障害になったかとびびったくらいに無味無臭の代物

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 19:49:17.61

豚肉腐らせたー
余ってた肉で肉豆腐作ろうと準備して投入したら匂いがすっぱい
よく煮て一口食べてみたけど、味は問題なさそうだが匂いはそのままだわ
捨てるしかねえなこりゃ…

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 20:05:27.14

いいお肉はすごいな
解凍甘くて固まっててめんどいからとフライパンにのっけて両面焼いても離れなくて
めんどいから小麦粉ぶちこんで弱火で放置して
小麦粉と肉を適当に馴染ませるためグルグル混ぜていかにも手抜きだったのに美味しい

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 20:06:28.06

皆さん、来年の豊富とかあります？
料理こんなことしたいみたいな

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 20:06:31.49

>>987
ガラムマサラを振りかけるだけで腐った匂いが気にならなくなる
てことはインド料理が怖くなった

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 20:08:52.84

腐った肉はまず茹でてお湯捨てろ
それで使えるかどうか判断すれば良い

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 20:10:43.49

スパイスが豊富にあるからスパイスカレー作りまくるよ

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 20:36:27.95

養鶏所のおばちゃんから解体したばかりの鶏を一羽もらった普通に焼いただけなのにうまいなあ普段スーパーのくたびれた輸入肉しか食べてないから

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 20:39:50.48

>>993
養鶏所に居たからわかるわ､この時期は近所の人が鶏を貰いに来るよね

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 22:26:50.27

外食してた時は鶏肉好きだったのに
自炊するようになって
鶏の臭みが気になって、食べなくなった

**ぱくぱく名無しさん** · 2020/12/31(木) 23:46:26.27

ラーメン食べちゃったからカップそば持ち越す

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/01/01(金) 00:02:33.84

あ、蕎麦食うの忘れてた！
年明け蕎麦にしよう

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/01/01(金) 00:13:01.04

年越しそばは日清の鴨だしそばと決めていて年に一度ぐらいしか食わんけど、毎年めっちゃうまいな。

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/01/01(金) 00:28:06.70

年越し蕎麦の海老天は先週買った半額のを冷凍保存しといたやつ
グリルで解凍してウマー

**ぱくぱく名無しさん** · 2021/01/01(金) 00:46:28.99

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